Destruction de deux "barres" d'immeubles géantes à la Courneuve - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:30:58
on en construit des nouveaux dans d'autres villes malheureusement.
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:31:42
Mais on evite les grandes tours, des immeubles de 6-7 etages ça peut limiter le phénomene non ?
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:31:53
porc1net a écrit : je sais pas, mais nous mettre ça en direct aux infos de 13h c'est n'importe quoi |
Serieux ?
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:32:17
Ca dépend où on refout les gens après... Parce que si c'est pr les reparquer ds des ghettos un poil mieux...
(rappelons que ces barrres d'immeubles à l'architecture sinistre et immonde étaient un progrès à l'époque, comparées aux bidonvilles qu'elles remplaçaient)
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:33:12
keyzer93 a écrit : Mais on evite les grandes tours, des immeubles de 6-7 etages ça peut limiter le phénomene non ? |
j'ai préciser "autres villes"
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:33:58
En tout cas ça s'est ressenti a des kilometres à la ronde la deflagration
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:34:43
c'est pas une solution a la "ghettoisation" mais surement une amelioration de l'habitat pour les familles.
car meme si elles sont replacées dans des pavillons elles gardent les memes voisins.
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:34:53
ReplyMarsh Posté le 23-06-2004 à 18:37:03
deux petit ghetto au lieu d'un gros ghetto....
non ce qu'il faut faire c'est petit immeuble entouré de pavillon et pas un coin pavillon et un coin immeuble comme on en trouve partout.
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:37:39
keyzer93 a écrit : Serieux ? |
Bah je buvais mon café en attendant le début des infos, hop générique du 13h, le présentateur (à ce niveau j'appele plus ça journaliste) parle d'un grave accident de bus sur la N10 pendant 15s, puis tout guilleret enchaine sur la destruction de ces 2 tours, en ayant bien précisé 10 fois que c'était en direct...
Ridicule
Marsh Posté le 23-06-2004 à 19:21:06
Ca a même fini en bagarre entre djeunz et policers cette demolition
Marsh Posté le 23-06-2004 à 19:24:50
Citation : Un disque, le "Chant des 4.000", devrait sortir à la rentrée. |
Marsh Posté le 23-06-2004 à 19:28:39
faudrait faire ca à Aulnay aussi
Marsh Posté le 23-06-2004 à 19:31:04
ReplyMarsh Posté le 24-06-2004 à 17:40:40
"ouais zyva, on va plus pouvoir s'appelle les djeunz de la cité des 4keus, ça pue"
c'est consternant de lire ça n'empeche.
Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:41:31
com21 a écrit : "ouais zyva, on va plus pouvoir s'appelle les djeunz de la cité des 4keus, ça pue" |
??
Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:46:15
qques petites illustrations
Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:00:31
com21 a écrit : on en construit des nouveaux dans d'autres villes malheureusement. |
c'est finis les grandes barres
en moyenne, les programmes hlm se font par 20 logements dans des zones mixtes désormais.
Les lecons du passé ont été retenues.
Marsh Posté le 25-06-2004 à 09:59:23
cow2 a écrit : en moyenne, les programmes hlm se font par 20 logements dans des zones mixtes désormais. |
Zones mixtes = immeubles + maisons ?
Marsh Posté le 26-06-2004 à 16:38:37
Pourtant la Courneuve ct habitable en 1980 quand ma mère a commencé à enseigner. Maintenant, j'y suis retourné et c un désastre. Pour déconner je disais qu'il fallait y aller au lance-flammes mais plus sérieusement, détruire pour reconstruire différemment (càd pas des grandes barres) c je pense la meilleure solution.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:06:31
le probléme c'est pas les immeubles : les gens se battaient dans les années 60 pour y habiter.
ces constructions étaient un modéle du genre. on a construit les mêmes à vallecas à madrid et à santa coloma prés de barcelone et il n'y a jamais eu de problémes. les immeubles sont bien tenus et les places on se les refile par copinage. c'est pas tellement les immeubles que les gens qui les habitent.
pareil je suis né dans une residence privé:
14 immeubles en dur (pas des hlm de la propriété privé) de 8 appartements chacun sur 4 étages similaires à ce qu'on veut construire aintenant (même mieux je pense)
Quand je suis né les voisins c'était: un capitaine de l'armée de terre , une prof d'anglais , un artisan peintre en batiment , une directrice d'ecole de secrétariat , un couple de commerçant , un artisan maçon, un greffier et pour finir nous.
ben maintenant c'est plus que des magrhébins , ils sont tous proprios , la salle des fêtes c'est devenu une mosquée, personne ne veut payer les charges et la "residence" est devenue une "cité" : quand je passe devant j'en ai les larmes aux yeux. et dire qu'une autre residence beaucoup moins chic , construite à la va vite pour les pieds noirs venus en 1962 est un veritable bijoux , mais là pas moyen d'acheter si tu fais pas parti de la communauté personne ne te vendra. nous en 1985 on a vendu à 350000 ff notre f4 , en 1997 lorsque les derniers européens se sont barrés ça se bradait à 90000 ff l'appart.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:14:58
megadrimen a écrit : le probléme c'est pas les immeubles : les gens se battaient dans les années 60 pour y habiter. |
+1
Ce sont les gens qui y vivent le probleme, pas les immeubles en eux meme...
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:26:40
Gf4x3443 a écrit : +1 |
faut se rappeler les grands architectes qui ont participé à leur constructions: à l'epoque même avoir une salle de bain , un vide ordure , le chauffage central , ascenseur ,etc c'etait incroyable.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:29:06
Gf4x3443 a écrit : +1 |
oui enfin, +1 +1, pas trop... son post est legerement teinte de racisme tout de meme
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:35:09
Ciler a écrit : oui enfin, +1 +1, pas trop... son post est legerement teinte de racisme tout de meme |
dés qu'on exprime une réalité :" c'est du racisme !!!!!!!!!!!!"
ce qui est du racisme c'est de ne pas dire à l'autre ce que tu dirais à ton frére.
si mon frére , mes cousins ou mes amis mettent dans un tel etat une residence , je vais et je leur dis que ce sont des porcs et s'ils en ont pas marre de vivre dans leur fange, qu'ils feraient bien de se magner le cul de réparer et nettoyer tout ça.
mais là non , c'est des magrhébins faut pas le dire :" ils sont pas comme nous , c'est pas bien, boooouuuuuu le vilain raciste pas beau!!
c'est pas leur faute ils ont une autre culture faut la respecter!!"
je te défis d'y vivre maintenant là bas. j'ai des photos avant aprés : edifiant. c'est simple la mentalité c'est : "je paye pas , je nettoie pas, je fais rien , ensuite soit c'est les voisins qui le font car ils en ont marre soit c'est la mairie qui réhabilite gratos"
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:49:36
Ciler a écrit : oui enfin, +1 +1, pas trop... son post est legerement teinte de racisme tout de meme |
ah oui il a dit magrebin dans son post
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:52:40
Ciler a écrit : oui enfin, +1 +1, pas trop... son post est legerement teinte de racisme tout de meme |
Aujourd hui, il suffit que qqn crache sur un groupe d individus a probleme pour qu on le traite de "raciste".
Je traite un arabe de petit con parce qu il me marche sur le pieds, et je suis de facto raciste.
Un juif me marche sur le pied et je le traite de petit con, et je suis de facto antisémite.
Perso, j ai pas trouvé quoi que ce soit de raciste dans son post, mise a part envers ceux qui posent probleme.
Mais je suis raciste, j ai le droit, j ai une haine farouche envers les cons et les fauteurs de trouble, qui nuisent a ma tranquilité. Et ce sans distinction de couleurs, d age ou de sexe.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:55:55
+ 1
C'est un peu trop facile de dire : "ouais c'est ces ensembles d'immeubles qui ont créé tous ces problèmes blablabla" Politiquement correct à deux sous tout ça.
D'autres pays (notamment l'espagne qui a été citée plus haut) ont aussi adopté ce type d'habitat et là curieusement il n'y a pas le type de problèmes qu'on rencontre en France. Pas de phénomènes de bandes de racailles et compagnie. Certaines sont même très cotées et très agréables à vivre.
Pourquoi ?
A force de déresponsabiliser les gens, dire que c'est la faute des immeubles (tu parles Charles), ils finissent par se croire tout permis, voilà la vérité.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:57:02
Gf4x3443 a écrit : +1 |
est-ce qu'ils ont laissés les habitants dans les immeubles des 4000 quand ils les ont détruits ? Ca aurait permis de solutionner deux problèmes à la fois
C'est par là ? -->[]
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:58:52
slr36 a écrit : + 1 |
a grenoble certains immeubles du centre sont centenaires et nullement dégradés.
C est bien les habitants qui dégradent les lieux et non le temps. Reconstruire de nouvelles habitations ne changera rien du tout. La mentalité est pourrie : on dégrade et on laisse l'etat réparer. C est comme a une époque c est la banlieu qui cramait le plus de voiture qui avait les meilleurs programmes de réabilitation
Marsh Posté le 26-06-2004 à 18:02:02
slr36 a écrit : + 1 |
pour reprendre l'exemple de l'espagne : quand tu arrives de france sur barcelone tu passes devant les barres d'immeubles construites à flanc de montagne , des blockaus de 15 etages facile , d'une couleur immonde , entourés d'usine, de route ,d'auroroutes,de voies de chemin de fer,enfin bref la courneuve à côté c'est peace and love!!!
tu vas t'y promener sans probléme , les magasins là bas n'ont même pas de grillse sur les vitrines , tout est nickel , propre (à part que c'est toujours en travaux je sais pas pourquoi c'est comme ça en espagne ils aiment le marteau piqueur ), pas un graffiti (bon à part les tags pro nationalistes catalans).les gosses sont dans la rue jusqu'à minuit et font un barrouf d'enfer en jouant au ballon etc : pas un bléme , jamais d'histoire.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 18:10:02
Gf4x3443 a écrit : |
Le pire c'est que quand on te dit "sale français" ou autre qualificatif, tu as gentilement le droit de la fermer
Marsh Posté le 26-06-2004 à 18:44:07
Ren' a écrit : Le pire c'est que quand on te dit "sale français" ou autre qualificatif, tu as gentilement le droit de la fermer |
bah oui, si tu réponds on va dire que t'es raciste
Enfin plus sérieusement, je pense comme megadrimen c'est la mentalité des gens qui fait que
Marsh Posté le 26-06-2004 à 18:50:41
freds45 a écrit : bah oui, si tu réponds on va dire que t'es raciste |
ce que je ne comprends pas c'est que quand tu vas au maroc ou en tunisie mis à part les bidonvilles c'est quand même d'une propeté immaculé.
Marsh Posté le 23-06-2004 à 18:29:40
http://www.reuters.fr/locales/c_ne [...] ID=5495316
2 immeubles des 4000 ont été rasés ce midi, il etait temps, c'etait devenu un véritable ghetto, et les immeubles etaient trop degueulasses.
Vous pensez que c'est une solution à la "déghettoisation" des villes dites sensibles ?