Craignez-vous les RFID ? Bruxelles vous le demande ! - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 06-07-2006 à 00:19:12
pas top, je sais pas pourquoi ça me generai...
la peur de faire une injection sous la peau, peur des ondes émises je sais pas mais moi j'en veux pas, mais bon c'est peut etre comme les ordinateurs, c'est peut etre la nouvelle generation qui s'y mettra...
Marsh Posté le 06-07-2006 à 00:49:04
Tout comme ce sont les jeunes qu'on a ciblé pour commencer à mettre en place les mesures de biométrie.
Citation : Les technologies de radio-identification peuvent être utiles pour des finalités légitimes bien définies, mais, parce que le maillage dense de milliers dobjets qui entoureront une personne pourra ainsi être analysé, de façon permanente (le potentiel de rayonnement dun RFId est illimité dans le temps car aucune batterie nest nécessaire), permettant potentiellement le «profilage » des individus, elles font peser sur les individus un risque particulier. |
http://www.cnil.fr/index.php?id=1063
Marsh Posté le 06-07-2006 à 01:27:19
Selon le périodique canadien "La Presse " cité par cyberpresse.ca en août 2005, les américains ont expérimenté les puces RFID à la frontière entre Canada et USA
Citation : |
Marsh Posté le 08-07-2006 à 17:19:46
on nous prépare un futur ou nous serons tous du bétail humain, de simples numéros, surveillés et suivis dans tous nos déplacements comme des criminels, pucés, tatoués, marqués au fer rouge par la Bête
Marsh Posté le 08-07-2006 à 20:36:08
Salladin a écrit : on nous prépare un futur ou nous serons tous du bétail humain, de simples numéros, surveillés et suivis dans tous nos déplacements comme des criminels, pucés, tatoués, marqués au fer rouge par la Bête |
Et oui que veux-tu c'est le monde qui veut ça.
Marsh Posté le 09-07-2006 à 00:28:03
jimmythebrave a écrit : Et oui que veux-tu c'est le monde qui veut ça. |
quel monde ?
la bourse, les multinationales c'est pas le monde c'est une élite qui s'est accaparé le pouvoir avec la complaisance des politiques
Marsh Posté le 12-07-2006 à 21:48:18
haha mais dans quel monde tu crois que tu vis? Si ça te pose un problème existentiel il y a vraiment personne qui t'empêche d'aller vivre en bédoin dans le désert comme à la préhistoire tu sais, personne te fous un flingue sur la tempe. Alors s'il te plait laisse ceux qui sont intéressés par la recherche, le développement technologique et la culture scientifique de la connaissance, laisse les prendre part à la construction de l'avenir. C'est beau la science, mais si ça te plait pas personne t'oblige à en profiter alors râle tout seul dans ton coin et fous nous la paix. A ce train là tu serais contre le développement de l'informatique, la recherche scientifique et de l'intelligence artificielle sous le prétexte FUTILE que certains esprits mal intentionnés pourraient vouloir s'en servir à mauvais escient.
Marsh Posté le 12-07-2006 à 21:59:39
wildcat24 a écrit : haha mais dans quel monde tu crois que tu vis? Si ça te pose un problème existentiel il y a vraiment personne qui t'empêche d'aller vivre en bédoin dans le désert comme à la préhistoire tu sais, personne te fous un flingue sur la tempe. Alors s'il te plait laisse ceux qui sont intéressés par la recherche, le développement technologique et la culture scientifique de la connaissance, laisse les prendre part à la construction de l'avenir. C'est beau la science, mais si ça te plait pas personne t'oblige à en profiter alors râle tout seul dans ton coin et fous nous la paix. A ce train là tu serais contre le développement de l'informatique, la recherche scientifique et de l'intelligence artificielle sous le prétexte FUTILE que certains esprits mal intentionnés pourraient vouloir s'en servir à mauvais escient. |
Exact avec ce genre de principe de "précaution", on en serait encore au paléolithique. Parce que voyez-vous la roue ou l'agriculture, ce sont des "inventions" potentiellement dangereuses.....
Ma seule éthique face à la science pourrait se résumer comme si : Tout ce qui est faisable doit etre expérimenté voire appliqué à grande échelle.
Marsh Posté le 12-07-2006 à 23:34:17
salut,
je suis contre.
contre pas par crainte, ni contre par peur, contre parce-que liberticide.
marrant cette confusion de science et de marché.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 00:12:02
wildcat24 a écrit : C'est beau la science, mais si ça te plait pas personne t'oblige à en profiter alors râle tout seul dans ton coin et fous nous la paix. |
Oui, c'est beau la science !! :
http://www.petatv.com/tvpopup/Pref [...] in&pos=fp1
http://www.petatv.com/tvpopup/Pref [...] al_testing
http://www.youtube.com/watch?v=NPt [...] 0terrorist
Bon film !
Marsh Posté le 13-07-2006 à 01:06:38
wildcat24 a écrit : haha mais dans quel monde tu crois que tu vis? Si ça te pose un problème existentiel il y a vraiment personne qui t'empêche d'aller vivre en bédoin dans le désert comme à la préhistoire tu sais, personne te fous un flingue sur la tempe. Alors s'il te plait laisse ceux qui sont intéressés par la recherche, le développement technologique et la culture scientifique de la connaissance, laisse les prendre part à la construction de l'avenir. C'est beau la science, mais si ça te plait pas personne t'oblige à en profiter alors râle tout seul dans ton coin et fous nous la paix. A ce train là tu serais contre le développement de l'informatique, la recherche scientifique et de l'intelligence artificielle sous le prétexte FUTILE que certains esprits mal intentionnés pourraient vouloir s'en servir à mauvais escient. |
je donne mon point de vue et je n'ai pas de conseils a recevoir de la part de pseudos branchés abrutis par la technologie . rien qu'a voir le ton de ta réponse, on devine que tu es esclave du système et un peu fachiste dans l'ame ; ai je le droit d'avoir un avis différent du tien, ai je le droit de l'exprimer sans que tu me fasse expulser ? tu acceptes de te faire marquer comme du bétail, c'est ton droit, tu peut meme demander le gros modèle avec une balise GPS suppositoire, personne ne t'en empèche alors n'empèche pas ceux qui se suffisent d'une simple CNI
le progrès est une bonne chose mais dans certains cas il asservit l homme
quand tu te fera renvoyer de ton boulot parce que ton patron aura eu accès a ces infos, on en reparlera
le tabac, l'amiante, le nucléaire aussi c'était top, maintenant on sait que ça donne le cancer
et en ce moment c'est les GSM, les OGM qui ont le vent en poupe et demain bcp vont avoir l'air con en apprenant que c'est nocif
Marsh Posté le 13-07-2006 à 01:08:21
Je crois que c'est illusoire de vouloir se prémunir de ce genre d' évolutions technologiques qui sont la conséquence d' un systeme économique.
Qu' on le veuille ou non, légalement ou non, ca se fera
Marsh Posté le 13-07-2006 à 01:14:21
Magicpanda a écrit : Je crois que c'est illusoire de vouloir se prémunir de ce genre d' évolutions technologiques qui sont la conséquence d' un systeme économique. |
une CNI RFID ok
une puce sous la peau non
avec du papier alu, on peut tjs bloquer les ondes
Marsh Posté le 13-07-2006 à 10:25:22
Tyrone Power a écrit : [b]Craignez-vous les RFID ? Bruxelles vous le demande ! |
de huxley a orwell, jamais un futur aussi sombre n'a été envisagé...
les derives potentielles d'un tel systeme sont gravissimes, et aucun des aspects positifs ne justifie le risque d'etre confronter a ces derives.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 10:42:57
wildcat24 a écrit : haha mais dans quel monde tu crois que tu vis? Si ça te pose un problème existentiel il y a vraiment personne qui t'empêche d'aller vivre en bédoin dans le désert comme à la préhistoire tu sais, personne te fous un flingue sur la tempe. Alors s'il te plait laisse ceux qui sont intéressés par la recherche, le développement technologique et la culture scientifique de la connaissance, laisse les prendre part à la construction de l'avenir. C'est beau la science, mais si ça te plait pas personne t'oblige à en profiter alors râle tout seul dans ton coin et fous nous la paix. A ce train là tu serais contre le développement de l'informatique, la recherche scientifique et de l'intelligence artificielle sous le prétexte FUTILE que certains esprits mal intentionnés pourraient vouloir s'en servir à mauvais escient. |
A partir du moment où c'est diffusé à grande echelle, tu ne peux pas faire autrement qu'en profiter
Il y a encore 10-15 ans quand les portables etaient reservés à une certaine élite, une blague circulait "quel est la difference entre un tampax et un telephone portable? le portable c'est pour les trou du cul". dès que les prix sont devenus abordables, tout le monde s'est mis à avoir un portable.
on a effectivement le libre arbitre et on peut decider de se passer de telle ou telle chose mais le jour où on nous dira "bon ben maintenant votre carte d'identité, c'est une puce RFID qu'on vous implante dans le bras ou ailleurs et on abandonne l'ancienne carte", qu'est ce qu'on fera? est ce qu'on aura le choix, est ce qu'on pourra refuser dans le sens où il s'agira d'une decision prise par les hautes autorités de l'etat.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 10:46:28
La RFID, pour bosser avec tous les jours, n'est qu'une technique inoffensive en elle-même
Après, c'est comme tout, quand un con a un crayon, il va pas te dessiner un mouton
Marsh Posté le 13-07-2006 à 10:49:52
Enfin, ya quand même un énorme pas à franchir quand même.
La contrainte légale de l'injection sous cutanée.
Et c'est pas une mince affaire ça.
Après la puce pour une CNI ou un passeport, bah bof quoi, t'es pas obligé de la prendre avec toi la CNI.
Regardez déjà le pass navigo de la RATP, via des ondes on identifie un passager (enfin sa carte nominative).
On croise ça avec le fichier de la RATP et ils connaissent vos moindres faits et gestes dans les transports en commun.
A la limite le prob pourrait se poser en matière de piratage.
Est il possible de concevoir un réceteur qui pourrait enregistrer les données de la puce à plus grande distance?
Marsh Posté le 13-07-2006 à 10:55:20
bah si c'est la CNIL qui se charge de reglementer l'accès à la base de données, autant dire que c'est la porte ouverte à toutes les derives.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:04:08
adrian_tepes a écrit : bah si c'est la CNIL qui se charge de reglementer l'accès à la base de données, autant dire que c'est la porte ouverte à toutes les derives. |
mais en plus c'est un piege gros comme une maison.
discours lors du deploiement: "excellente garantie, nous vous assurons un respect des droits de l'homme, bla bla.., liberté renforcée etc..."
puis avec le temps, et la succession des gouvernements, alors que le systeme est deployé, les regles changent, et le cauchemard commence...( controle de la population etc..)
enfin je pense que bruxelles ne s'interroge que pour la forme, et va rejeter ce systeme de puce, les derives possibles etant extremement grave.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:11:17
remy60 a écrit : mais en plus c'est un piege gros comme une maison. |
on ets déjà plus ou moins controlé mais la plupart des gens le savent pas
on peut reperer quelqu'un avec son portable lors d'un appel et savoir si il se deplace et où il va.
qd tu surfes sur le net, avec l'adresse IP, on sait ou tu te situes.
mais bon on ets pas encore dans une société totalitaire et j'espere qu'on y arrivera jamais
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:19:23
Cutter a écrit : C'est quoi l'intérêt de se faire implanter un RFID? Ca évite de se perdre dans un supermarché? |
d'avoir moins de papier à transporter sur toi, de te faire flicquer ou que tu ailles si des recepteurs sont installés, de voir tes moindres faits et gestes epiés.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:21:00
Je suis contre l'implentation intra-corporel
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:21:35
Cutter a écrit : C'est quoi l'intérêt de se faire implanter un RFID? |
A rien, par contre un carte globale RFID avec des modules persos pourrait être super utile
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:24:30
C'est quoi l'interet d'une carte Bleu? Le meme: éviter d'avoir a transporter du liquide, tu es sur de toujours pouvoir payer... Après ca pourra servir aussi pour cilber des pubs(comme dans minority report, a moins que je mélange avec un autre film).
Une puce RFID sur un support, voir dans des vetements, je susi pas tout a fait contre étant donné qu'aujourd'hui avec un portable/carte bleu/carte Navigo/radar automatiques ... on peut déjà etre tracé et qu'apparament ca n'est pas utilisés pour Mr Toutlemonde.
Après implanté sosu al peau, au delà des risques médicaux(sans doutes faibles) je trouve que ca ne laisse pas le choix. Le jour ou t'en veux plus il faut trouver un médecin qui veuille bien la retirer.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:37:00
remy60 a écrit : |
Faux ! Ce questionnaire c'est du pipeau, de la poudre aux yeux pour vous faire croire que vous avez votre mot à dire (comme dab, regardez le TCE, il passera quand-même).
Air France s'y met déjà : http://www.lexpansion.com/art/32.0.145088.0.html
Pour les enfants, ça commence : http://www.infowars.com/articles/b [...] iddies.htm
Pour les maisons de retraite de France : http://www.newswire.ca/en/releases [...] c9265.html
Etc etc, il y a déjà des exemples à la pelle ! Au début, ce sera pour la bonne cause : risques d'enlèvement, de disparition d'enfants, de malades d'Alzheimer, de tracabilité des objets... Mais je vous laisse deviner la prochaine étape : en 2009, toutes les voitures seront pistées.
Pour 2009, toutes les nouvelles voitures vendues en Europe seront équipées d'un système, baptisé "E-call", permettant de prévenir automatiquement les services de secours lors d'un accident grave.
En cas de blessures graves, il est important que les services de secours soient prévenus rapidement afin de pouvoir intervenir dans les plus brefs délais. Le système européen "E-call" devrait permettre de réduire le temps d'attente entre le moment de l'accident et l'intervention sur place.
Un capteur embarqué à bord permettra de détecter que le véhicule a été impliqué dans un accident. Les données du véhicule et le lieu de l'accident (identifié par GPS) seront envoyés par une ligne téléphonique mobile aux services de secours.
Une étude de la police de Stuttgart indique que le temps d'intervention à la suite d'un appel d'urgence pourra être réduit de plus d'un tiers grâce au système "E-call".
Selon Viviane Reding, commissaire européen en charge de la société de l'information, le dispositif "E-call" améliorera de manière non négligeable la sécurité routière en Europe.
Des études récentes ont démontré que, chaque année, 2.000 vies humaines pourraient être sauvées si le système était généralisé en Europe.
La Commission européenne s'est prononcée en faveur du projet et est parvenue l'an dernier à un accord avec les constructeurs automobiles européens quant à une introduction du système.
D'ici 2007, le plan d'action prévoit que tous les services de secours de l'Union européenne seront équipés des technologies nécessaires pour recevoir les appels. Pour 2009, le système devrait être présent dans toutes les nouvelles voitures. http://www.lesoir.be/rubriques/bel [...] 4327.shtml
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Comme dab, on ne montre que l'aspect positif !!
Voilà ce qui nous attend : http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] _aux_E.htm
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Je vous parlerai de la puce sous cutanée la prochaine fois.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:48:52
le pouvoir, c'est le peuple, si vous avez peur de vous même ... ouvrir un topic
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:50:06
A lire de toute urgence !!!: http://www.radioairlibre.be/infos/rfid_implants.htm
Orwell n'est pas loin...
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:50:26
Ca se saurait
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:52:02
La puce sous cutanée déjà dans les hopitaux américains : http://www.zdnet.fr/actualites/tel [...] 951,00.htm
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:52:52
quand tout est fait pour que le peuple croit detenir ce pouvoir et entretenir cette illusion, on ne peut plus dire ça
le pouvoir appartient à ceux qui tiennent les rênes de nos economies
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:56:14
Article de 2004
Idée reçue n°1
"Rfid sert uniquement à concevoir des étiquettes à inclure sur les produits"
Pas vraiment. Si l'enjeu de Rfid en matière de distribution et d'optimisation de la chaîne de la production est considérable, l'intérêt de la technologie ne se limite pas aux étiquettes sur les produits, loin de là.
A terme Rfid pourrait même devenir la technologie universelle sur laquelle s'appuie de multiples dispositifs de paiement ou de billetique, comme le préfigurent Navigo en France ou Speedpass (http://www.speedpass.com) aux Etats-Unis.
Ce dernier est particulièrement édifiant : l'identifiant contenu dans la puce Rfid y est couplé à un compte bancaire et se décline en trois dispositifs de paiement originaux. Le premier est un "tag autocollant" que l'on appose sur la lunette arrière d'une voiture, les autres sont de petits émetteurs portables, l'un s'attachant au porte-clé, l'autre inclus dans une montre-bracelet. Ces "portes-monnaies électroniques sans fil" comportent des tags Rfid (soit actifs, soit passifs), utilisés pour identifier l'utilisateur, instantanément et sans contact, à chaque achat. Concrètement, le tag de la voiture est automatiquement reconnu par la pompe à essence, qui autorise le propriétaire du véhicule à se servir. Une fois le réservoir rempli, le client s'en va. Seul l'identifiant personnel de son tag a été transféré, et sa carte bancaire est instantanément débitée. Les tags portatifs fonctionnent selon le même principe, mais étant passifs (sans batterie), ils nécessitent d'être à proximité du lecteur : le consommateur doit agiter son porte-clé ou sa montre à quelques centimètres d'un terminal ad hoc. Speedpass est d'ores et déjà accepté dans plus de 6 500 stations-service américaines (notamment dans l'ensemble des stations Mobil, le dispositif ayant été développé par le Groupe Exxon Mobil), dans plusieurs magasins de détail, et dans plusieurs centaines de restaurants MacDonald's. Le système compte 8 millions d'utilisateurs.
Globalement, Rfid est donc une technologie qui trouvera assurément de multiples applications. Les étiquettes ne sont qu'une partie d'entre elles.
Idée reçue n°2
"Rfid, c'est l'avenir"
RF - la radio fréquence - est une technologie déjà ancienne et largement maîtrisée, depuis plusieurs décennies. Le premier brevet portant sur le principe de tag Rfid date de 1969 (http://www.rfidjournal.com/article/articleview/392/1/2/), mais l'utilisation de la technologie à des fins d'identification des produits a véritablement commencé à être explorée - et testée - à la fin des années 1990, notamment au Centre Auto-ID, émanant du Massachusetts Institute of Technology. Rfid correspond simplement à l'utilisation des ondes radio pour permettre l'identification, qu'il s'agisse d'un véhicule, d'un individu ou d'un objet.
De très nombreux dispositifs utilisant Rfid ont été mis en place partout dans le monde au cours des dernières années, dans des applications de toutes natures. Pour n'en citer que quelques unes, on peut mentionner l'hôpital de Tampa, qui a généralisé l'emploi de tags Rfid sur les vêtements et rideaux chirurgicaux : un million d'étiquettes, permettant d'optimiser les flux et la traçabilité de ces produits réutilisables au cours de leur cycle de vie (http://www.sptimes.com/2004/02/02/Business/Tiny_discs_help_SRISu.shtml).
Michelin teste depuis l'année dernière et en vraie grandeur des tags Rfid inclus dans les pneus, qui permet l'identification unique de chaque pneu, et mémorise des informations relatives à ses spécificités (date de fabrication, pression de gonflage idéale...) (http://www.rfidjournal.com/article/articleview/269/1/1/).
En Chine, un dispositif de suivi des transports de marchandises par train a été déployé. Près de 17 000 locomotives sont équipées de tags Rfid actifs et 500 000 wagons de tags passifs.
A court ou moyen terme, d'autres types d'applications vont voir le jour : Steria est en train d'implémenter, à l'aéroport Charles de Gaulle et à celui d'Heathrow à Londres, un dispositif d'optimisation des flux de taxis. Chaque voiture dispose d'un tag Rfid et le système surveille en permanence les mouvements des véhicules, couplés avec les afflux de passagers pour fournir une information précise sur l'attente à prévoir.
L'aéroport international de Las Vegas va quant à lui mettre en place dès cette année un système de suivi des bagages basés sur des tags Rfid, pour lequel 100 millions de tags auraient été commandés (http://www.securitymagazine.com/.../0,5411,116832,00.html).
De même, tous les tickets vendus pour l'Expo 2005 qui se tiendra au Japon, ainsi que pour la prochaine coupe du monde de football qui se tiendra en Allemagne en 2006, comporteront des tags Rfid (http://www.infoworld.com/article/04/01/15/HNrfidsoccer_1.html).
SAP a par ailleurs annoncé l'ajout d'un module dans son offre de gestion des chaînes d'approvisionnement, disponible cette année et destiné à traiter les informations émanant des tags Rfid.
Enfin, une étude rendue publique ce mois-ci relève que 41 % des distributeurs européens envisagent d'expérimenter Rfid dès 2004, et un quart des répondants affirment d'ailleurs déjà utiliser la technologie au niveau des palettes de produits (http://www.theregister.co.uk/content/53/35214.html). Cela n'empêche pas de nombreux observateurs de prédire qu'il faudra au moins 10 ans pour que les tags Rfid soient généralisés à tous les produits de grande consommation. On peut en douter, mais là n'est pas vraiment le problème : Rfid est, globalement, déjà une technologie du présent.
Idée reçue n°3
"Un tag Rfid est passif"
On dit souvent que les tags présentent un fonctionnement proche de celui des codes à barres, en ce sens qu'ils se contentent de "répondre" à un signal qu'on leur envoie. Cette "passivité" (le tag ne peut pas "décider" d'émettre lui-même) est souvent utilisée comme un argument par les défenseurs de la technologie. Rfid n'aurait d'intérêt qu'à l'intérieur de l'entrepôt ou du magasin et ne fonctionnerait que selon un mode "question-réponse".
Pourtant, cette vision des choses est partiellement fausse.
Il est vrai que l'essentiel de la production actuelle des tags Rfid porte sur des étiquettes passives. C'est d'ailleurs l'un des intérêts du concept qui sous-tend la technologie : les étiquettes ne comportent pas de batteries, mais utilisent le signal radio entrant, converti en énergie, pour produire un signal en retour. L'absence de batterie autorise la mise au point de composants plus petits et moins chers à produire.
Mais, pour autant, il existe des tags Rfid "actifs", comportant une batterie miniature, et donc capables d'émettre par eux-mêmes, même sans être sollicités pour le faire. Il existe d'ailleurs un consortium industriel, créé fin 2002, pour promouvoir la technologie des tags "actifs" : le Smart Active Labels Consortium (http://www.sal-c.org).
Idées reçues n°4 et 5
"Les tags Rfid sont invisibles à l'oeil nu" ou "Les tags Rfid sont de grande taille et on peut les elenver si on le désire"
On lit parfois que les tags sont si petits qu'ils sont indécelables à l'oeil nu. A l'inverse, certains prétendent que les tags Rfid sont d'une taille comparable à celle des codes à barre, et que par conséquent l'utilisateur qui les juge indésirables peut facilement les ôter.
En fait, les deux assertions sont identiquement vraies (ou fausses, selon le point de vue).
La taille des tags dépend en réalité de plusieurs facteurs, et surtout de leur puissance. En général, plus un tag est petit, plus courte est la portée du signal qu'il émet ou peut recevoir. Il va de soi qu'un tag actif est plus gros qu'un tag passif, ce dernier ne comportant pas de batterie.
On trouve ainsi des tags de l'ordre de quelques centimètres carrés, mais aussi des tags largement plus petits. A ce jour, les tags les plus petits sur le marché ont une largeur de l'ordre du demi millimètre. SmartCode a présenté récemment (http://rfidjournal.com/article/articleview/764/1/1/) des prototypes de 0,25 mm de côté, c'est-à-dire une taille comparable à celle du point qui termine cette phrase. Selon l'entreprise, il serait doté d'une portée comparable à celle de tags de plus grande taille opérant dans la même gamme de fréquence, soit entre 4,5 et 6 mètres.
Du reste, on peut imaginer des tags incorporés dans - et non simplement apposés sur - les produits. La notion de taille ne fait pas tout, car une puce de quelques centimètres carrés peut bien être invisible lorsqu'elle est placée dans la semelle d'une chaussure ou dans la couverture d'un livre.
Idée reçue n°6
"Les tags Rfid sont encore trop chers à produire pour être inclus massivement sur des produits de grande consommation"
C'est un argument souvent employé pour expliquer que la généralisation des tags sera toujours limitée par leur coût, comparé au prix de revient du produit qui doit être taggé. En clair, qu'il est envisageable d'inclure un tag sur un téléviseur, mais dissuasif pour le fabricant d'en inclure sur des rasoirs jetables, ou sur tous les produits dans la gamme de prix du dollar, à l'unité.
Le sujet fait l'objet d'un débat nourri entre industriels, et c'est assurément un point clé dans la généralisation de la technologie. Pour beaucoup, le seuil de 5 cents de dollar par tag fait figure de "saint Graal" de l'industrie, et les avis sont partagés quant à savoir s'il est atteignable.
On peut simplement constater que les processus industriels sont en train de se mettre en place pour produire des tags à grande échelle. Globalement, l'industrie du code à barre, dans son intégralité, est en train de migrer vers les tags Rfid. Rompues à l'industrialisation de masse, ces entreprises s'appuient sur des technologies innovantes, avec pour effet des coûts de production qui diminuent très rapidement. L'impression des puces, en utilisant des encres conductrices (http://www.aimglobal.org/.../dec03/PrintedTags.htm), est particulièrement prometteuse. Il existe déjà plusieurs types de machines ressemblant à des imprimantes, et permettant de fabriquer à rythme soutenu des tags immédiatement opérationnels. On peut penser que cette tendance ne va faire que s'accentuer dans les mois et les années à venir.
Pour l'instant, le coût unitaire d'un tag est en général supérieur à 15-20 cents de dollar, ce qui est encore élevé pour des produits de consommation à prix faible. Toutefois, il a été rapporté dans la presse que Gillette aurait payé 10 cents de dollar le tag, lors de sa fameuse commande de 500 millions de tags produits par Alien Technology. SmartCode, une entreprise israélienne, estime du reste qu'elle vendra ses tags, à court terme et pour de gros volumes (1 milliard d'unités), à un prix compris entre 5 et 10 cents de dollar. SmartCode a d'ailleurs pour ambition de mettre en oeuvre une technologie industrielle permettant la production de 10 milliards de tags par an. Il en va de même pour Alien Technology, qui annonce pouvoir produire 20 milliards de tags en 2005. Et quelques industriels semblent confiants sur l'amplification de la baisse de prix attendue : "Dans 18 mois, nous produirons des tags Rfid semi-actifs, comportant antennes et batteries, pour un coût unitaire de moins d'un cent de dollar", estime par exemple Shalom Daskal, le PDG de Power Paper, une autre entreprise israélienne (http://rfidjournal.com/article/articleview/770/1/1/).
Idée (pas si) reçue (que ça) n°7
"Les tags Rfid permettent de transmettre des données personnelles"
C'est bien sûr la principale crainte des défenseurs de la vie privée. Pourtant, pour ce qui concerne les tags Rfid apposés sur les produits, cette crainte est majoritairement sans fondement, du moins aujourd'hui. Par construction, un tag Rfid de ce type est utilisé comme outil de traçabalité du produit et de gestion des stocks. Il est donc "créé" très en amont dans la chaîne de distribution, et n'est plus modifié par la suite.
Le tag contient un identifiant unique propre à chaque exemplaire du produit, mais dans l'état actuel de la technologie, il est impossible de le modifier et notamment de lui adjoindre par la suite des informations relatives à son acheteur individuel (cela supposerait par exemple que les caisses de supermarché soient équipés d'appareils pouvant associer un produit à un client, et capable de mémoriser cette donnée dans le tag, ce qui n'est pas encore le cas). La puce apposée sur un produit n'émet pas, à proprement parler, d'informations relatives à une personne.
Mais on peut néanmoins imaginer que le croisement, au sein de bases de données, d'identifiants de produits et de données personnelles, pourrait servir de base à un puissant dispositif de recoupement marketing. "En tant que technologie de radio-identification, les étiquettes Rfid ne posent pas de problème tant qu'elles sont cantonnées à la chaîne logistique. Toutefois la norme EPC (cf. ci-dessous, Ndrl) permet d'établir un lien entre une base de données distante, un produit et un consommateur dans un magasin. L'étiquette est en effet active, intemporelle et consultable à distance, ce qui représente une menace pour la protection des données personnelles du consommateur", explique Yann Le Hégarat, expert de la Cnil (Décision Micro, 2 février 2004).
En outre, ce qui est vrai des tags Rfid sur les produits de grande consommation ne l'est pas pour la technologie dans son ensemble. Plusieurs applications existantes nécessitent la mémorisation dans un tag Rfid de données identifiant précisément chaque utilisateur (titres de transport, dispositif de paiement). Curieusement, contrairement à ce que laissent souvent entendre les associations de défense du consommateur, l'application de Rfid aux étiquettes de supermarché n'est donc pas aujourd'hui la principale source de problème que pose Rfid en matière de respect de la vie privée...
Idée (parfois) reçue n°8
"Rfid est une technologie mature"
Bien qu'opérationnelle aujourd'hui, Rfid souffre de plusieurs défauts, dont la plupart sont inhérents aux technologies d'émission d'ondes radio. En particulier, les ondes sont très sensibles à la proximité de liquides et de certains métaux. En d'autres termes, concevoir un tag Rfid pouvant fonctionner lorsqu'il est collé sur une canette de soda relève du casse-tête. Du reste, le corps humain lui-même constitue un écran efficace, susceptible de rentre inopérants les tags de faible portée.
En outre la technologie n'est pas totalement standardisée. C'est même le principal enjeu des efforts industriels actuels. Plusieurs organismes de normalisation vont tenter d'harmoniser la situation et d'imposer un standard (cf. Electronic Product Code, http://www.epcglobalinc.org, dont la première norme, EPC 1.0, a été publiée en septembre 2003). On peut d'ailleurs noter la constitution en Chine, début janvier, d'un groupe de travail national destiné à la normalisation des tags Rfid (http://www.nacsonline.com/...nd0116044&ch=News).
Pour l'heure, l'absence d'intéropérabilité est un frein sérieux à la généralisation de Rfid, et à son utilisation potentielle à des fins de "surveillance globale".
Un débat à ouvrir
Les opposants à la technologie mettent souvent en avant les possibilités de traçage des individus qu'elle permettrait, déployée à grande échelle. A ce jour, compte tenu de la puissance des tags utilisés comme étiquettes sur les produits de grande consommation, c'est une vue de l'esprit. Mais on sent bien que l'évolution de la technologie pourrait conduire à des scénarios inquiétants.
On peut prendre pour exemple une application industrielle existante. La société Wherenet a déployé en novembre dernier sa solution de traçage à base de tags Rfid, au sein de l'usine BMW de Dingolfing en Allemagne. Cette solution s'appuie sur des tags spécifiques ("Wheretags", http://www.wherenet.com/products_wheretag.html) et sur un dispositif de localisation en temps réel. Le système permet de localiser n'importe lequel des nouveaux véhicules produits, où qu'il se trouve sur le vaste site de l'usine, via un simple navigateur web. Les caractéristiques des tags sont les suivantes : ils sont actifs, disposent d'une portée variant de 100 (en intérieur) à 300 mètres (extérieur), pèsent 53 grammes, et sont d'une taille légèrement supérieure à celle d'un ticket de métro parisien (mais avec une épaisseur de 2 cm). En outre, ils disposent d'une batterie, dont la durée de vie est fonction des signaux émis : sur la base d'une émission toutes les six minutes, permettant donc de localiser le tag avec une extrême précision sur le site industriel concerné, la batterie dure sept ans. La solution est bien sûr ici limitée à un usage purement industriel, et pour des véhicules. Mais en sera-t-il toujours ainsi ?
Assurément, Rfid est générateur de valeur, comme le montrent la plupart des implémentations effectuées à ce jour. Mais par essence cette technologie porte également en elle les germes de dispositifs de traçage des biens et des personnes à très grande échelle, sans équivalent à ce jour, et généralisables à l'infini. Une prise de conscience de cet état de fait est une étape préliminaire à toute discussion, qui doit impérativement voir se concerter industriels, pouvoirs publics et défenseurs des libertés individuelles.
Car pour l'heure, la seule certitude que l'on puisse forger sur la question est bien que Rfid est une révolution en marche.
Marsh Posté le 13-07-2006 à 11:57:37
Frankenstuut a écrit : La puce sous cutanée déjà dans les hopitaux américains : http://www.zdnet.fr/actualites/tel [...] 951,00.htm |
Alors la, chacun pour soi .... a celui qui geule le plus fort
Marsh Posté le 13-07-2006 à 12:00:24
Arretez de croire qu'ils font s'amuser à ficher tout le monde. Celà est déjà techniquement possible avec un téléphone portable(précision de l'ordre de la 100 de mètre en agglomération). Est-ce que pour autant ils le font? Non.
Je suid d 'accord il y a des dérives possibles assez flippantes, mais pourquoi attendre le RFID alors que c'est dejà possible?
Marsh Posté le 13-07-2006 à 12:04:55
kray a écrit : Arretez de croire qu'ils font s'amuser à ficher tout le monde. Celà est déjà techniquement possible avec un téléphone portable(précision de l'ordre de la 100 de mètre en agglomération). Est-ce que pour autant ils le font? Non. |
et comment sais tu qu'ils ne le font pas? qd tu vois que les flics peuvent savoir qui tu as appellé ou qui t'a appellé même si tu mets ton numero en anonyme. quand tu vois qu'il y a pas lgtps des flics ont été condamné pour avoir vendu des infos à des dectectives, tu te dis que pour une poignée de dollars, n'importe qui est prêt à vendre n'importe quelle information
y'a pas lgtps y'a un operateur telephonique qui m'appelle pour me dire que je suis encore chez l'operateur historique et qu'ils peuvent me faire gagner de l'argent, qd j'ai demandé comment ils avaient eu l'info, la gonzesse pas su (voulu?) me repondre.
Faut arrêter de croire qu'on vit dans un monde de bisounours et que toute veolution ou decouverte n'est que benefique
y'aura toujours un revers de medaille qui n'est pas foncierement bon pour l'homme dans toute decouverte.
Marsh Posté le 06-07-2006 à 00:12:56
Craignez-vous les RFID ? Bruxelles vous le demande !
Par Christophe Olry, Futura-Sciences, le 05/07/2006 à 11h18
La Commission européenne souhaite que les entreprises et les particuliers sexpriment sur le sujet des puces RFID (radio frequency identification devices), et vient douvrir une consultation en ligne dans ce sens. En substance, il sagit pour la Commission de savoir comment sassurer que lutilisation croissante des RFID soit profitable à léconomie européenne et améliore la qualité de vie des citoyens, tout en préservant leurs droits fondamentaux, et en particulier ceux relatifs à la vie privée.
Dici quelques années, les RFID pourraient bien peupler notre environnement. En France, la moitié de nos animaux de compagnie sont déjà identifiés au moyen de puces sous-cutanées.
suite:
http://www.futura-sciences.com/new [...] e_9264.php