Chine - Destruction par missile d'un satellite. Guerre des étoiles ?

Chine - Destruction par missile d'un satellite. Guerre des étoiles ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:47:23    

Pékin aurait testé une arme pour détruire des satellites. Les autorités chinoises disent "ne pas être au courant". La communauté internationale est très inquiète, à commencer par les Etats-Unis.  
 
 
Les Chinois ont-ils essayé de détruire un satellite depuis la Terre ? Le ministère de la Défense botte en touche : "Souvent, les médias écrivent des histoires à partir de rumeurs, nous n'avons pas le temps de vérifier ces histoires. Nous ne sommes pas au courant de cet essai". Pourtant, des agences d’espionnage américaines ont constaté le 11 janvier dernier l’utilisation secrète d'une arme visant à neutraliser des satellites. Les Chinois ont détruit un de leurs vieux satellites météo avec une charge lancée par un missile balistique. La collision a eu lieu à quelque 800 km au-dessus de la Terre. "Il n'y a aucune raison de se sentir menacé" par le programme spatial chinois, a par ailleurs déclaré vendredi midi le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Liu Jianchao.
 
http://medias.lefigaro.fr/photos/20070119.WWW000000293_21841_3.jpg
 
Du jamais vu depuis la Guerre froide
 
 
Une opération militaire dans l’espace pas réalisée depuis 20 ans, selon Jonathan Mc Dowell, un astronaute américain. Les Etats-Unis, l'Australie et le Canada ont dénoncé auprès de Pékin cet essai. Gordon Johndroe, porte-parole du Conseil à la sécurité nationale de la présidence américaine, fustige "la mise au point et l'essai de telles armes, contradictoire avec l'esprit de coopération auquel aspirent nos deux pays dans le domaine de l'espace civil". Un haut responsable de la Maison Blanche a également indiqué que la Grande-Bretagne, le Japon et la Corée du Sud devraient aussi faire part de leur inquiétude auprès de Pékin.
 
 
Jusqu'à présent, les Etats-Unis et l'ancienne Union soviétique sont les seuls pays à avoir démontré leur capacité de détruire des objets dans l'espace. L'entrée de la Chine dans ce club fermé, si cela était confirmé, ne manquerait pas de relancer le débat sur la militarisation de l'espace.  
Source : http://www.lefigaro.fr/internation [...] oiles.html
 
Les américains s'alarment de ce genre d'essais alors qu'ils disposent eux-même de cette capacité. Ce genre de comportement en rappel d'autres. Le projet de base militaire chinoise sur la lune n'est donc plus très rassurant surtout aprés les déclarations américaines relatives aux menaces "spatiales" et le fait qu'ils se réservent le droit à toutes frappes préventives pour maintenir leur leadership en la matière. Cela déclancherait-t-il les premières hostilités spatiales de l'histoire ?


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Vive les schtroumpf !! Dans notre société, il n'y aura jamais schtroumpfé autant de schtroumpf qu'en ces temps-ci. Schtroumpfons tous ensemble pour le bien de nos schtroumpfs !
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Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:47:23   

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:51:32    

ça devient inquiétant tout ça :/

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:55:22    

Fake  :o Ils sont beaux tous ces pays à annoncer qu'ils ont telle ou telle arme de la mort qui tue, mais personne n'osera s'en servir, la moindre agression militaire déclencherait une guerre nucléaire.

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:55:23    

Oh ils sont très inquiets les Etats-Unis, ben mince, on est tous avec eux  :sweat:  
Et eux quand ils faisaient la course avec les Russes, ou que l'autre dingue voulait faire son bouclier guerre des étoiles, ils demandaient des comptes à quelqu'un ?  
C'est vraiment très culotté quand même, même si cela n'encourage effectivement pas à la paix, jusqu'à preuve du contraire, la Chine est un Etat souverain, et a le droit de faire ce qu'elle souhaite. Faudrait que Big Brother lache un peu le monde de temps en temps.

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 13:56:49    

Interessant, je savais meme pas que c'etait possible de shooter un satellite depuis le sol mais en fait, ca semble evident.
 
J'adore les commentaires US, faut quand meme avoir un culot terrible pour sortir ca vu le passif qu'ils ont :/

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:43:05    

Celà devient inquiétant que la Chine prenne autant de puissance.
 
Ils peuvent d'ores et déjà tuer toute l'économie des USA de part le fait qu'ils sont propriétaires d'une énorme quantité de bons du trésor Américain...

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:47:20    

Au pire, cette bonne vieille équilibre de la terreur s'instaurera à nouveau :sleep:  

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Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:49:55    

Je n'espère pas...
 
En tout cas ce siècle verra la chute de grands pays, j'en suis persuadé.

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:51:40    

duc-leto a écrit :

Oh ils sont très inquiets les Etats-Unis, ben mince, on est tous avec eux  :sweat:  
Et eux quand ils faisaient la course avec les Russes, ou que l'autre dingue voulait faire son bouclier guerre des étoiles, ils demandaient des comptes à quelqu'un ?  
C'est vraiment très culotté quand même, même si cela n'encourage effectivement pas à la paix, jusqu'à preuve du contraire, la Chine est un Etat souverain, et a le droit de faire ce qu'elle souhaite. Faudrait que Big Brother lache un peu le monde de temps en temps.


D'un autre côté la notion d'état souverain ne veut plus dire grand chose quand on est dans l'espace. Ou est la souveraineté quand un de tes satellites en orbite basse passe au dessus d'un autre pays et que celui ci le pulvérise ? L'autre pays défend son espace aérien ? Ou bien ils pratiquent un acte de piraterie sur ton satellite ?  
 
Est-ce que c'est la même réponse dans le cas d'un satellite espion ou un satellite du système GPS ? Et quand le satellite est au dessus des eaux internationales ?


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:52:13    

langamer a écrit :

Celà devient inquiétant que la Chine prenne autant de puissance.
 
Ils peuvent d'ores et déjà tuer toute l'économie des USA de part le fait qu'ils sont propriétaires d'une énorme quantité de bons du trésor Américain...


tu m'etonnes, quand j'ai lu sa ya quelques mois j'ai halluciné ....
 
et dire que pour la plupart des français la chine est rempli de "chingchong" bouffeur de riz ....

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 21:52:13   

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:00:53    

Il est en train de se monder quelque chose de très important en Chine je pense... Il ne faut juste pas leur laisser prendre le monopole de nombreuses choses, à commencer par ce foutu armement.

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:05:13    

Prozac a écrit :

Ou est la souveraineté quand un de tes satellites en orbite basse passe au dessus d'un autre pays et que celui ci le pulvérise ? L'autre pays défend son espace aérien ? Ou bien ils pratiquent un acte de piraterie sur ton satellite ?


 
C'est ce qui s'est passé ? T'es un peu HS  :sleep:  
 

langamer a écrit :

Il est en train de se monder quelque chose de très important en Chine je pense... Il ne faut juste pas leur laisser prendre le monopole de nombreuses choses, à commencer par ce foutu armement.


 
Pourront pas faire pire que les ricains.

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:07:10    

Ils n'ont pas la même politique que les Americains c'est certain, mais je les vois plus sournois les Chinois, tirer de l'argent au maximum puis prendre contrôle.

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:10:42    

langamer a écrit :

Ils n'ont pas la même politique que les Americains c'est certain, mais je les vois plus sournois les Chinois, tirer de l'argent au maximum puis prendre contrôle.


+1, j'ai gouté a la mentalité chinoise pas mal de temps, quand il s'agit de fric ils deviennent bien pervers :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:12:26    

Il ne suffit que d'aller Rue-Montgallet :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:20:59    

allez la Chine  [:atari]

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:21:01    

:lol:  
 
Bah ils sont "commerçants" c'est sur  :whistle:  
De là à tomber dans l'anti-Chine primaire je vous arrête chers amis  :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:21:41    

duc-leto a écrit :

C'est ce qui s'est passé ? T'es un peu HS  :sleep:  


Si ils expérimentent des armes anti satellite, la finalité n'est pas de faire des feux d'artifice en respectant bien bien bien les frontières. Dingue, hein ? [:dawa]  
 
Ce sont des armes de guerre, pas juste de la physique appliquée.


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:23:51    

Donc developper des bombes H c'est quoi la finalité ?
Faut arrêter de voir des explosions partout aussi :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:24:13    

duc-leto a écrit :

:lol:  
 
Bah ils sont "commerçants" c'est sur  :whistle:  
De là à tomber dans l'anti-Chine primaire je vous arrête chers amis  :o


je ne fais pas d'anti chinoiserie primaire moi madame :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:27:56    

Sebou77 a écrit :

ça devient inquiétant tout ça :/


 
 
Je vois pas en quoi c'est "inquiétant" [:sealbirman]

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:29:18    

Ca pourrait faire un fight Corée du Nord - Chine visible à 10 000 km à la ronde :p

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:32:33    

en fait c le scenario du jeu fallout qui va commencer :love:
 

Spoiler :

3eme guerre mondiale declenché par les usa/chine pour le controle de la derniere reserve de petrole) :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:36:07    

duc-leto a écrit :

Donc developper des bombes H c'est quoi la finalité ?
Faut arrêter de voir des explosions partout aussi :o


Ben voilà, t'as tout compris :

 

la finalité, c'est de s'asseoir sur les concepts de souveraineté en détruisant toute capacité de réaction chez ses ennemis. Ca marche pour éviter une invasion ou un acte hostile, mais ça marche aussi pour préparer une invasion ou un actehostile.

 

Donc la notion de souveraineté nationale dans un cas comme ça, il n'y a que le plus fort qui peut en parler sans faire rire.


Message édité par Prozac le 19-01-2007 à 22:36:45

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:49:54    

totoz a écrit :

en fait c le scenario du jeu fallout qui va commencer :love:
 

Spoiler :

3eme guerre mondiale declenché par les usa/chine pour le controle de la derniere reserve de petrole) :o



 
 
En fait c'est vrai, le jour où il n'y aura plus qu'un gisement de pétrole exploitable, hum, ça va être fight club  [:w3c compliant]

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 22:56:24    

langamer a écrit :

En fait c'est vrai, le jour où il n'y aura plus qu'un gisement de pétrole exploitable, hum, ça va être fight club  [:w3c compliant]


de toute façon + le temps passe et plus le scenario de fallou deviens propable :o
 
mais n'empeche, avec les 800 000 000 000 de $ investi en irak (et encore sa le chiffre officiel) bush n'aurais pas pu a la place financer la recherche d'energie nouvelle toussa toussa ? :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 23:01:18    

C'est clair,
mais l'enjeux primordial des futures élections US va avant tout être de redresser la barre économiquement. Ils ont un déficit monstrueux, et s'ils continuent comme celà, c'est la fin d'ici 50 ans (beaucoup plus vite si la Chine échange ses bons du trésor pour les faire crouler, en cas de conflit éventuel).  
 

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 23:08:06    

Ça me fait marrer tout l'argent engloutis dans ce genre de conneries. [:pingouino]  
 

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 23:13:16    

C'est clair, il y a d'autres priorités, surtout dans la situation actuelle ...

Reply

Marsh Posté le 19-01-2007 à 23:16:24    

langamer a écrit :

C'est clair, il y a d'autres priorités, surtout dans la situation actuelle ...


 
Tout à fait. :jap:  
 
Quand on se retrouvera la gueule dans l'eau d'ici une trentaine et qu'on regardera en arrière tout le fric et l'énergie dépensé/gaspillé pour se faire la guerre. [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 00:12:18    

Mais ça, une fois de plus, on le verra sur le long terme, quand il sera trop tard...  
 
La Chine a une grande armée?

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 00:14:06    

langamer a écrit :

Mais ça, une fois de plus, on le verra sur le long terme, quand il sera trop tard...  
 
La Chine a une grande armée?


La RPC maintient la plus grande armée du monde, ce qui lui vaut des critiques de la part de nombreux observateurs ; toutefois, étant donné la composition de cette armée, son efficacité potentielle en matière militaire est jugée limitée. L'Armée de Libération du Peuple (ALP) comprend les forces navales et aériennes. Le budget officiel de l'ALP en 2005 était de 30 milliards de dollars, non inclus les fonds destinés à l'achat d'armes étrangères, à la recherche et au développement militaires, aux structures para-militaires, ce qui pousse les critiques à accuser la RPC d'induire en erreur délibéremment en présentant un budget largement sous-estimé : les dépenses militaires seraient, selon certaines sources, équivalentes de 140 à 170% du budget officiel.
 
D'après des estimations, le budget militaire chinois serait le second au monde, derrière les États-Unis ( au moins 400 milliards de dollars). La RPC, malgré sa possession d'un arsenal nucléaire et de son matériel de propulsion, est considéré comme ayant des capacités limitées dans le cas d'un conflit en-dehors de ses frontières, ce qui l'empêcherait de prétendre au statut de "véritable" super-puissance mondiale. Ce constat est notamment lié à ses effectifs navals et aériens (flottes limitées et peu modernes).
 

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 00:16:32    

d'induire en erreur délibéremment en présentant un budget largement sous-estimé : les dépenses militaires seraient, selon certaines sources, équivalentes de 140 à 170% du budget officiel.  

 
kaiskejevousdis, on nous cache des trucs  :o

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 00:17:30    

Bah, laissons faire le temps. :)  
 

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:17:39    

totoz a écrit :

+1, j'ai gouté a la mentalité chinoise pas mal de temps, quand il s'agit de fric ils deviennent bien pervers :o


 
Oh le bon vieux troll bien pourri :D


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:21:32    

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oh le bon vieux troll bien pourri :D


nan :o ma meilleure amie est shangaienne, je cotoie souvent sa famille, je n'est aucun a priori sur les chinois, je fais juste part de mon experience pers, et toi ? :o

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:26:39    

totoz a écrit :

nan :o ma meilleure amie est shangaienne, je cotoie souvent sa famille, je n'est aucun a priori sur les chinois, je fais juste part de mon experience pers, et toi ? :o

 

Moi je ne généralise pas à outrance à partir de "mon expérience pers" et d'un bon vieux cliché douteux :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-01-2007 à 02:27:51

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
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Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:28:54    

et pkoi c douteux ? :o

Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:30:52    

totoz a écrit :

et pkoi c douteux ? :o

 

Bah c'est un peu mot pour mot le cliché classique sur les chinois qu'on entend au bistrot du coin :
Les noirs puent
Les juifs ont la mainmise sur l'économie mondiale
Les arabes sont voleurs
Et les chinois sont fourbes et avides

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-01-2007 à 02:31:20

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Reply

Marsh Posté le 20-01-2007 à 02:31:25    

langamer a écrit :

C'est clair,
mais l'enjeux primordial des futures élections US va avant tout être de redresser la barre économiquement. Ils ont un déficit monstrueux, et s'ils continuent comme celà, c'est la fin d'ici 50 ans (beaucoup plus vite si la Chine échange ses bons du trésor pour les faire crouler, en cas de conflit éventuel).


Si les USA coulent, la Chine coulera avec. Car les bons de trésor ne vaudront plus rien. Imagine que je t'emprunte 1 million. Tu vis des intérêts. Je fais faillite et je me déclare en cessation de paiement. Tu ne toucheras plus les intérets ni le capital, tu coules aussi.

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Marsh Posté le    

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