Le "backshoring" ou les délocalisations à l'envers - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 18-06-2006 à 12:55:29
Il y a des ajustements qui se font tout seul en effet mais est ce valable pour tous les domaines et notement la production ?
merci pour l'article
tu l'as choppé sur quel site stp ?
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:01:40
Quand ça vient de l'AFP ça peut venir de plusieurs sites d'informations. Je l'ai pris sur http://actu.voila.fr/
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:08:14
Citation : Le fabricant de logiciels américain KANA a lui choisi de ramener ses programmateurs en Californie. |
de machine à laver ou pour l'arrosage automatique ?
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:09:34
Exact pour le juste retour des choses. Certains prennent des decisions drastiques, certains autres patrons continuent la "fuite en avant" (Malaisie, Philippines..) sur un modele qu'on a vu par le passé (notamment dans le textile). J'imagine que tout depend dans quel business on evolue. Pour les centres d'appel je ne suis absolument pas surpris, c'est un service assez special ou la proximité avec le client est un argument non negligeable. On a cru que la barriere de la langue etait inexistante (Inde oblige), mais on pouvait prevoir que ça ne serait pas simple.
Maintenant je ne suis pas sur que ttes les strates du monde des affaires soient vraiment concernées. Les entreprises vont continuer a rechercher les couts de production les plus bas, en esperant que nous ayons toujours assez de pouvoir d'achat pour acheter les produits. D'un autre coté, si cette course au prix le plus bas (production) a des repercussions sur notre propre pouvoir d'achat, et nous conduit a toujours etre demandeurs de produits a bas prix, peut etre y a t-il la un certain "equilibre" (ou nivellement par le bas, devrait on dire).
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:28:53
de plus en plus d'entreprises fuient la chine pour delocaliser dans un endroit ou la main d'oeuvre a encore moins de pretentions sociales et salariales: l'Afrique (Somalie notamment)...
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:31:43
667 a écrit : Maintenant je ne suis pas sur que ttes les strates du monde des affaires soient vraiment concernées. Les entreprises vont continuer a rechercher les couts de production les plus bas |
Il ne faut pas oublier non plus la hausse du baril de pétrole, qui accroît forcément les coûts du transport. Or aujourd'hui, le baril ne cesse d'augmenter, et en même temps les salaires des pays émergents s'élèvent. L'éventuelle diminution des coûts de production liée à la délocalisation sera donc de moins en moins importante dans tout ça.
Les mouvements de marchandises ne vont plus être aussi simples qu'avant. Sans doute qu'à l'avenir il reviendra moins cher d'implanter une usine proche du marché potentiel (autrement dit si on veut vendre en France on s'implante en France).
La mondialisation est tout simplement en train de changer.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:34:47
La mondialisation au sens actuel des média est un mythe.
Elle a toujours été sélective.
Le probléme des transports est lui aussi sélectif (transport de produits, de personnes, d'information)
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:36:07
Krini a écrit : |
Oui, et certaines compagnie commencent deja a le faire (bien que je ne suis pas sur que ce soit lié aux couts de transport, pour l'instant). Reste que pour l'instant, la fuite en avant semble encore rentable dans pas mal de secteurs. Et en tant que consommateurs, on est aussi souvent a la recherche de ces bas prix. C'est cet equilibre presque malsain qui m'effraie, parfois.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:42:45
t-w a écrit : de plus en plus d'entreprises fuient la chine pour delocaliser dans un endroit ou la main d'oeuvre a encore moins de pretentions sociales et salariales: l'Afrique (Somalie notamment)... |
Enfin un peu d'humour dans ces topics "delocalisations" à mourrir d'ennui !
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:43:41
ouai c'est trop bien, en fait on va pouvoir continuer à maintenir 80 % de l'humanité dans la misere économique
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:44:33
mober a écrit : |
C'est drôle à quel degré ?
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:44:38
Magicpanda a écrit : ouai c'est trop bien, en fait on va pouvoir continuer à maintenir 80 % de l'humanité dans la misere économique |
bah ils n'ont qu'a creer leurs propres entreprises la bas
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:44:41
mober a écrit : |
c'est un fait
y'a des entreprises, y compris chinoises, qui commencent a aller voir dans ces coins la
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:49:33
t-w a écrit : c'est un fait |
Pourquoi pas chez les talibans pendant qu'on y ait ... au moins ils serviraient à qqchose.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:50:05
mober a écrit : Pourquoi pas chez les talibans pendant qu'on y ait ... au moins ils serviraient à qqchose. |
Non il a raison j'ai lu cet article également.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:52:58
mober a écrit : Pourquoi pas chez les talibans pendant qu'on y ait ... au moins ils serviraient à qqchose. |
le pib de l'afghanistan dépend à 70% de la vente d'opium.
la production de narcotique est justement tout à fait délocalisée
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:54:31
Et vous y croyez sérieusement ??
Je vous signale quand meme que Mogadiscio vient d'etre conquise par des milices islamistes.
Faut arreter le délire !
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:55:28
mober a écrit : Et vous y croyez sérieusement ?? |
Je ne savais pas que l'Afrique c'était que la Somalie.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:56:11
Babouchka a écrit :
|
me demandais si j'étais le seul à avoir relevé
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:58:26
Ce qui était marrant c justement le "somalie notamment" alors qu'ils sont en pleine guerre et au bord de la famine.
Remarquez y a peut etre erreur sur le pays de la part de TW
Marsh Posté le 18-06-2006 à 13:59:43
vorsarius a écrit : |
+1
je m'etais fait la meme reflexion ce matin en lisant la breve
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:00:19
Exact, Dell est à Casablanca, y'a pas mal de centres d'appel au Sénégal, au Maroc ... Des opérateurs comme MCI ont posé des liens énormes pour tout faire sortir en France, en Voip sur des PBX qui répondent ici ...
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:03:47
mober a écrit : Ce qui était marrant c justement le "somalie notamment" alors qu'ils sont en pleine guerre et au bord de la famine. |
des delocalisations plutot centrée sur les pays de la corne africaine (dont la Somalie, je maintiens...)
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:04:34
t-w a écrit : de plus en plus d'entreprises fuient la chine pour delocaliser dans un endroit ou la main d'oeuvre a encore moins de pretentions sociales et salariales: l'Afrique (Somalie notamment)... |
C quoi ce délire ?
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:05:34
jimmythebrave a écrit : C quoi ce délire ? |
le meme mécanisme que celui qui a eu lieu en asie.
On a délocalisé vers la corée, puis vers taiwan, puis vers l'indonésie ..
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:06:10
jimmythebrave a écrit : C quoi ce délire ? |
C'est vrai, j'en avais déjà parlé l'année dernière :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 0913-1.htm
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:08:34
ReplyMarsh Posté le 18-06-2006 à 14:14:32
t-w a écrit : des delocalisations plutot centrée sur les pays de la corne africaine (dont la Somalie, je maintiens...) |
Si seulement c'était vrai ca serait une bonne nouvelle pour ce pays.
Malheureusement la réalite doit être très différente pour eux
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:18:20
La Somalie c'est la guerre civile depuis quelques dizaines d'années. Rien de neuf sous le soleil.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 14:20:18
Rien de mieux qu'un bon régime militaire pour tenir les gens au travail...
edit:
Noter la phrase équation: militaire peut être remplacé par dictatorial ou sarkozyste...
Marsh Posté le 18-06-2006 à 15:27:29
Krini a écrit : C'est vrai, j'en avais déjà parlé l'année dernière : |
Euh d'accord l'Afrique du Sud, moi je veux bien mais la Somalie....
Quand une boite délocalise c'est toujours dans un pays ou règne une certaine stabilité.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 15:53:38
Ya encore bcp d'entreprises qui cherchent a s'installer en Chine pour de l'offshoring, par contre c'est vrai qu'au niveau dev logiciel, j'ai eu des feedbacks comme quoi en Inde, les couts commencaient a bcp bcp monter. En Chine, on peut encore prendre des etudiants en stage de fin d'etude a 70 euros le mois, et a ce pris la ils sont contents de bosser Ca permet de recruter efficacement, tu prends 10 gars a 70 euros et tu en gardes le meilleur
Marsh Posté le 18-06-2006 à 16:31:34
t-w a écrit : de plus en plus d'entreprises fuient la chine pour delocaliser dans un endroit ou la main d'oeuvre a encore moins de pretentions sociales et salariales: l'Afrique (Somalie notamment)... |
Ah ouais ! Ch'est ben vrrrai cha !
L'instauration de la Charia, c'est le rêve des gourous de la Très Haute Valeur Ajoutée
Marsh Posté le 18-06-2006 à 18:12:08
Mouai, pour le moment, je n'y crois que moyennement au backshoring. Enfin, d'une façon massive. C'est sur que pour les centres d'appel, il doit y avoir des retours en Europe (faut dire, on pouvait s'attendre à ce qu'il y ait plein de recrutés ne parlant pas parfaitement la langue et que ce serait très gênant. Déjà que les gens se plaignent des hot-lines quand c'est fait par des locaux, alors avec des erreurs de language en plus, je te raconte pas). Mais, dans le logiciel et surtout l'industrie, à voir.
Marsh Posté le 18-06-2006 à 18:22:25
glorb a écrit : Mouai, pour le moment, je n'y crois que moyennement au backshoring. Enfin, d'une façon massive. C'est sur que pour les centres d'appel, il doit y avoir des retours en Europe (faut dire, on pouvait s'attendre à ce qu'il y ait plein de recrutés ne parlant pas parfaitement la langue et que ce serait très gênant. Déjà que les gens se plaignent des hot-lines quand c'est fait par des locaux, alors avec des erreurs de language en plus, je te raconte pas). Mais, dans le logiciel et surtout l'industrie, à voir. |
pis bon, j'imagine que maintenant on va bcp plus mediatiser les retours au pays que les departs, c'est plus vendeur
Marsh Posté le 18-06-2006 à 12:27:17
Après avoir attiré les délocalisations, l'Inde en proie au "backshoring"
2006-06-18 09:36:15
LONDRES (AFP)
Nombre d'entreprises ont délocalisé des emplois en Inde ces dernières années pour profiter d'une main-d'oeuvre bon marché, mais certaines quittent le pays désormais alors que la gestion à distance laisse à désirer et que les salaires locaux augmentent.
Le numéro deux britannique de l'énergie, Powergen, filiale du groupe allemand E.ON, a ainsi décidé cette semaine d'y fermer ses centres d'appels pour créer 1.000 emplois en Angleterre.
Le groupe, qui avait délocalisé ses premiers emplois en Inde en 2001, a fait ce choix à la suite de nombreuses plaintes sur la qualité de son service. "Bien que le coût de l'emploi délocalisé puisse être bas, nous ne pouvons pas faire des économies au risque de mécontenter nos clients", a expliqué Nick Horler, directeur des opérations.
Il n'est pas seul à fuir l'Inde. Le groupe d'informatique américain Apple a renoncé début juin à ouvrir un centre d'appels à Bangalore, seulement trois mois après avoir fait part de son projet, pour le faire "dans d'autres pays".
Les banques britanniques Royal Bank of Scotland, Alliance and Leicester et Nationwide, assurent qu'elles maintiendront leurs centres d'appels au Royaume-Uni, alors que celui d'Abbey National en Inde s'attire des plaintes et suscite des rumeurs de fermeture.
Certes, les informaticiens indiens attirent encore, en particulier les grands groupes financiers. La Deutsche Bank, la néerlandaise ABN Amro et l'américaine JP Morgan vont y transférer des centaines d'emplois de "back office". Mais la demande des compagnies étrangères a fait grimper les salaires, qui augmentent plus vite en Inde que partout ailleurs dans la région Asie-Pacifique selon le cabinet de consultants Hewitt, et incitent certains groupes à préférer la Malaisie ou les Philippines.
Le fabricant de logiciels américain KANA a lui choisi de ramener ses programmateurs en Californie. "Pour des entreprises de notre taille, déplacer des emplois en Inde n'a tout simplement aucune logique économique", expliquait en mai son patron, Michael Fields, un ancien d'Oracle, au magazine Fortune.
Selon lui, la dispersion du personnel (concepteurs, programmateurs, chefs de projet) est néfaste et coûteuse. "Si votre équipe n'est pas très unie, vous aurez des choses à refaire, vous aurez plus de problèmes d'efficacité, et plus de retards". Il est certain de faire des petits, et que le "backshoring", après "l'offshoring", est la prochaine tendance de la Silicon Valley.
"Il y a une crise croissante dans les centres d'appels et les services de back-office en Inde. Les coûts de la main-d'oeuvre augmentent, le turnover du personnel devient incontrôlable et les responsables de sites sont sous-équipés pour résoudre les problèmes que pose la gestion à distance", confirme David Fleming, du syndicat britannique Amicus.
Face à ce mouvement de désaffection, la société indienne ICICI OneSource a annoncé cette semaine l'ouverture de deux centres d'appels à Belfast, avec 1.000 emplois créés d'ici deux ans, pour se rapprocher des entreprises occidentales. Elle avait été devancée l'an dernier en Irlande du Nord par sa concurrente HCL, adepte elle aussi du "nearshoring".
© AFP.
C'est un juste retour des choses. Beaucoup l'avaient prédit : si dans un 1er temps la mondialisation fragilise les pays développés et met en compétition des salaires et la protection sociale des salariés, les coûts salariaux des PVD et NPI finissent par augmenter et la compétitivité-prix n'est plus la règle, d'autant plus qu'apparemment la qualité ne suit pas.
J'espère que tous les patrons seront au courant de ce phénomène de backshoring et qu'ils réfléchiront à 2 fois avant de délocaliser.
Ce qu'on peut espérer, c'est une mondialisation fondée sur la compétitivité structurelle (hors prix, c'est à dire surtout fondée sur la qualité!).
En quelque sorte, on peut dire qu'on est sauvé...
Message édité par Krini le 18-06-2006 à 12:32:06