Bonjour,

Afin de réduire le cout de possession de nos postes de travail, diminuer les temps de maintenance, diminuer les temps de démarrage, homogénéiser OS et machine, centraliser la gestion...
Je pense à migrer vers la virtualisation du poste de travail.

Après de nombreuse lecture, la solution de Citrix XenDesktop, en séparant OS et appli (contrairement à Vmware qui crée une image OS+appli), me semble plus souple et surtout moins gourmande en ressource serveur.
Toute notre infra serveur est déjà virtualisée (Vmware Essential+)

Je suis actuellement en plein projet de refonte de nos logiciels métiers, et le choix de ces logiciels pourraient être conditionnés par la solution Citrix XenDesktop.
Le nombre de poste concerné est d'une soixantaine pour le moment. A terme, on pourrait monter entre 90 et 100 postes (en intégrant un bâtiment prochainement relié en FO et d'autres sites).

Mes questions:
- Avez vous déjà mis en place Citrix XenDesktop, qu'en pensez vous (avantage, inconvénient, contraintes, mise en place...)?
- La gestion des PC portable, smartphone, tablettes?
- Les imprimantes perso et réseau, scanner (avec envoi du scan par mail), les périphériques USB...
- Y a t il de fortes contraintes vis à vis des applis métiers (lesquels, pourquoi...)?
- Couts?
- Vos conseils.

D'avance merci pour vos conseils.

Je pose mon drapal ..  
Pour avoir fait une étude de prix pour 50 postes, je n'y ai vu aucun intérêt financier .. Ni d'ailleurs l'avant vente/Commercial Vmware View ..

Petite précision: le gain financier n'est pas le moteur du projet.

Toutes les solutions de Virtual Desktop avancent un gain sur le TCO (total cost of ownership) qui inclus (en autre) l'électricité et (surtout) le temps humain
Un bon outil étant celui de VMware bien qu'il soit un peu trop optimiste à mon goût : http://roitco.vmware.com/vmw/
 
Sinon pour revenir aux questions :

non mais pour l'avoir étudier, les points de vigilance sont :
- les IOPS sur le stockage, il y a une excellente étude ici : www.virtuall.eu/download-docum [...] eep-impact
- les licenses Windows en mode "remote" : VDA (autrefois appelé VECD), si tu n'as pas de Software Assurance ca peut te coûter très cher. Voir la brochure http://download.microsoft.com/down [...] ochure.pdf
 
Je vais passer les avantages, tous les fournisseurs ressortent les mêmes (sécurité, durée de vie, productivité, etc.) mais plutôt les inconvénients :
- coûts d'acquisition
- mauvaise perception utilisateurs sur des médias enrichies (vidéo, images, etc.), d'où le besoin pour beaucoup d'avoir des solutions de contournement (PCoIP pour VMware, HDX pour Citrix, etc.) ou de se contenter de la bureautique. Ca peut très bien passer avec ces solutions, mais à tester et à valider sur un pilote car chaque environnement est différent
 

Pour les laptops, il y a la fonctionnalité d'être offline pour VMware (me souvient plus du nom exact)
Certains ont pris le parti de payer x2 les licences windows (un pour le laptop comme OS de base, un pour le remote desktop sur lequel le laptop va se connecter) : c'est surtout pour des questions de facilité de gestion en ayant un parc homogène
Pour smartphone et tablettes, tu peux essayer de regarder des clients RDP, on parle beaucoup de PocketCloud dispo sur iphone, ipad et android
 

suivant la solution retenu pour faire client (thinclient, windows + client, etc.) tu auras (ou non) une solution pour faire de la redirection de périphériques
 

C'est possible en fonction de ta population et des applis. Je me souviens d'un cas lu quelque part sur le net où les 2 écrans n'était pas supporté, et donc ca foutait en l'air la productivité d'une population d'utilisateurs qui utilisaient quotidienne une applicaiton nécessitant un grand affichage

Merci pour les liens Couak.

J'ai lu vite fait celui sur les IOPs, c'est pour cette raison que je partais sur la solution Citrix.
Les appli ne sont pas exécutées dans le même environnement que l'OS (le doc n'aborde pas ce sujet... il englobe OS+appli d'après ce que j'ai compris - je prendrai le temps de le lire à tête reposé).

Coté applicatif, Citrix maitrise très bien et je ne vois pas trop ce qui pourrait, dans l'OS, imposer de tels IOPs.
Mais ne maitrisant pas le sujet, je n'ai que des questions... ça en fait une de plus

lis le PDF sur les impacts au niveau IOPS même à vide, windows fait des IOPS et tu n'y peux rien

Je viens de voir cette vidéo très instructive - très bon intervenant - sur les IOPs (qui va dans le sens du lien sur la consommation en Iops):
http://community.citrix.com/displa [...] l+Desktops

Donc le dimensionnement du stockage, en terme de volumétrie et nombre de DD(afin de limiter le nbr concurrent de lecture/ecriture par disque) n'est pas si problématique que ça finalement.
Sur la partie OS, seul le boot est très consommateur... comme indiqué dans la vidéo, lisser le boot des VDI permet de réduire ce pb.
Ensuite, que la fermeture de session soit plus longue en fin de journée, on s'en moque un peu... les users rentrent chez eux, ils sont de meilleure humeur.

... j'ai au moins mieux compris le fonctionnement des IOPs aujourd'hui

vidéo ok pour une 1ère compréhension globale, par contre suivant l'OS guest (windows XP ou windows 7) le nombre d'IOPS ne sera pas le même, et surtout, il faut connaître la proportion des I/O read et des I/O write
Suivant le stockage (disques, RAID...) la capacité à fournir des I/O en lecture ou en écriture est différente. De manière générale un I/O en écriture est plus lent qu'un I/O en lecture (à moins de faire du JBOD)
 
D'où l'intérêt de lire le PDF sur les impacts du VDI de mémoire c'est expliqué que windows XP fait beaucoup d'I/O en écriture même sans applications ouverte, ce qui fait un impact non négligeable sur ton stockage
Avec Windows 7 c'est pire

hors boot, login/logoff: 8 à 10/s pour XP et 20% de plus pour Seven... ça va
En gros, ça fait 12/15 VDI sous Seven par disque en SAS 2,5" 15krpm pour une utilisation optimale
Après je ne sais pas si on peut faire de l'optimisation de charge sur les DD avec la VDI

je viens de m'en souvenir : quelle est ta solution retenue ou envisagée pour les clients ?
La mode est au thinclient pour beaucoup de raisons (durée de vie, consommation électrique...) et sur ce marché se hissent tout en haut Wyse et HP. Par contre il y a des alternatives innovante comme Panologic
 
Sinon tu peux réutiliser un ancien PC en attendant sa fin de vie, et lui mettre le client software adéquat (citrix ou vmware)
Une alternative amusante (mais pas conseillé en prod.) est d'utiliser un linux épuré pour faire du RDP ou du citrix. La distribution ThinStation possède en natif le client VMware view, Citrix, RDP
Je m'étais amusé à le mettre en place en pilote, ca pesait 10Mo et ca bootait en 20 sec

Pousser au maximum la vie des PC en place.
Ensuite Wyse ou HP, on verra.

essayes de te faire un prototype avec thinstation
http://www.thinstation.org/
Je faisais du RDP avec rdesktop mais c'est relativement vieux et limité
Peut-être qu'avec le client Citrix ce sera mieux

Ou Windows ThinPC par contre je sais pas si tu peux y mettre le client xendesktop mais pour du rdp std ça marche super.
 
J'ai une formation bientôt sur xendesktop (entre autre) on verra bien ce que ça donne.

l'avantage de Thin PC c'est que tu es sûr que le RDP marchera correctement... par contre quand je vois les pré-requis ca fait peur : 1Ghz et 1Go de RAM... il faut alors un vieux PC mais pas trop
 
XP fonctionne très bien avec 512Mo de RAM

Peu importe le client.
Pour l'instant mon interrogation se porte sur la solution de virtualisation du poste de travail.
On verra le client dans un second temps.

Du coup j'ai pris rdv avec un presta conseillé par Citrix.
On verra ce que ca donne niveau conseil.
J'attends aussi un retour de MS pour ce qui est du licensing

Drapal
 
As tu regardé sur la techno d'hyperviseur client (nxtop par exemple) ? Ca peut repondre à tes besoins.

Je ne vais pas me limiter a une seule techno.
Mais le but est d'avoir une centralisation des appli en même temp

Nxtop gère également la virtualisation d'applications que tu push d'un serveur central (en plus de la centralisation d'images). C'est vraiment pas mal Par contre, il faut les instructions Vt sur les postes de travail.

bonjour a tous  
 
etant en formation j ai mis en place citrix xenserver et xendestop en place
comme projet d activité virtualisation  
n ayant pas du tout de budget nous aviont recuperer un simple quadricore  avec tous sa on fesais tourner 2 serveur 2008 r2 donc un en controlleur de domaine et l autre ou il y avait xendestop pour notre deploiement et nous avions aussi 3 seven entreprise avec 2048 de ram chacun en deploiement a partir d une image propre pour avoir travail 3 mois en bureau virtuel j ai etais bleffer temps en terme de performance tant en terme de qualiter un autre groupe a fait le meme travail que nous sous vmware avec la meme suite avec les memes caractéristique est se plaignais tous le temps de leur latence et du temps de connection si je peut t aider et te donner des renseignements contact moi par mp

j'ai arrêté de lire à la moitié de la phrase tellement je l'ai trouvé longue

Tous les renseignements dont j'ai besoin sont en début de post.
Avez vous effectué des mesures de perf avant et après la mise en place... avec quels résultats?
Et combien de postes utilisateurs avez vous virtualisés?
merci
 
ps: un petit effort de rédaction serait le bienvenue    
 
 

on a virtualisé 3 poste sous seven 64 entreprise  
 
aprés tous il faut savoir qu il y a 2 sort de deployement cher citrix  
 
le deployement heberger les machines tournent avec les ressources serveur c est la solution que l on a mis en place sachant que dans votre cas une centaine de machines sa fais une centaines de giga de ram dans le serveur
 
autrement il y a le deployement streamer  que je n ai pas eu le temps de voir
 
en therme de performance nous etions que trois a testé cette solution citrix  
on a travail 3 mois sur des machine virtuel en passant par l interface web crée lors de l installation xendesktop
 
les machines virtuel mon parue aussi vive que si je venais d installer seven sur un poste physique avec les meme caracteristique et sa a chaque redemarrage des machines  
 
desoler pour les fautes et la redaction tres longue

Pense à suivre une formation sur l'ortograffe aussi

merci de me l avoir rappellé j avais oublié le soutien du soir  
 
temps que l on arrive a me lire c est le principal au lieu de posé des post bidon

justement on arrive à te lire mais pas à te comprendre

et encore perso j'arrive pas à lire ... (ceci est un avertissement)

excusé moi je vais faire un effort

+1, c'est incompréhensible, arrivé à la fin de la ligne j'ai déjà oublié ce qu'elle disait, tant j'ai le cerveau occupé à déchiffrer

prend donc un aspegic

Bon, j'ai rencontré un tech co hier.
Très interessant sur le papier.

Je vais télécharger xenserver + xendesktop (gratuit pour 10 users) et l'outil de P2V et faire les tests.
Je partirai sur la solution de streaming DD.

Niveau perf, je n'ai pas trop d'inquiétude un serveur bien dimensionné ira.
Pour la partie wan, le protocole utilisé est ICA donc plus performant que Vmware qui est sur RDP.
Par contre je suis un peu plus mefiant sur la partie logiciel métier... quoique

Hello,
 
Je consulte un à un les topics liés à la virtualisation du poste de travail. Du coup ça a donné quoi ?