Hello    
 
J'ai qqu questions concernant la mise en place d'un NAS. J'hesite entre un NAS "tout fait" et NAS maison...
 
Ce NAS servirait à stocker les données d'étudiants (4000 étudiants, 230 postes au total).
 
Salles en 100 mbps. LAN 1000mbps pour la dorsale. Usage : copies de fichiers en majorité peu volumineux.
 
Je dispose d'un budget de 3000 € (3500€ max)  pour une solution de 3/4 To.
 
Soit je pars sur une solution toute faite... (laquelle ?), soit je fais un NAS maison :
 
- Je pensais partir sur 4 seagate Barracuda ES2 SATA d'un To chaque + 1 de spare ; 2 petits Hd raid 1 pour le systèmes.
 
- 2g ram
 
- Raid 5 soft
 
- Quid de la carte controleur ?
 
- boitier rack (lequel?) , alim redondante, double carte reseau intel giga
 
- Sauvegarde distante avec un rsync..
 
- Linux debian. Utilisation en smb/nfs sur les clients
 
 
Bref j'aimerais vos avis et retours d'experience avant de partir sur telle ou telle solution !
 
merci

Y'a un poste ici qui peut t'interesser:
http://forum.hardware.fr/hfr/syste [...] 1281_1.htm

 
j'ai déja tout lu
 
 
 
Oui, ca sera une sauvegarde sur disques distants (rsync, pas de raid).

 
bonjour,
 
ça me semble bien dimensionné, et du "fait main" permet plus de souplesse pour une upgrade ou l'instalaltion d'un nouveau service.
pour ce budget, le raid est peut être possible ?
 

Raid hard tu veux dire ?
Les cartes controleurs RAID coutent chères et si elles crashent ben, c'est balot
 
Là ou j'ai besoin d'aide serait sur le choix du proc, du boitier et de la carte controleur (non raid, mais avec 8 ports sataII) !!

c'est vrai que les cartes HW raid coutent pas mal mais question performance c'est quand même mieux (et y aussi des possibilité qu'on ne peut pas faire avec du soft comme mettre en raid5 en boot, obligé de faire du raid1).  
Par contre comme tu l'as dit on en revient toujours au même problème si la carte casse et qu'on n'a pas de stock et impossible d'en retrouver (par ex avec le mm firmware) ben c'est le bordel d'où l'utilité du raid soft...
Tout dépend donc si tu as besoins de performance ou pas. Compte tenu du nombre de poste à sauvegarder ben je me pencherai quand même sur une base de serveur HP ou Dell par exemple et après carte raid hw ou pas à toi de voir. Le proc etc ne doit pas être vraiment primordial vu que ce n'est que pour stocker. Si tu comptes te servir de ce serveur pour faire autre chose en plus (virtualisation etc...) ben alors bi-proc et plus de ram oui c'est sûr.

Nan je ne pense pas que je ferai de la virtualisation sur celui la, vu qu'il sera uniquement dans un reseau pédagogique et dédié au stockage.
 
J'ai regardé sur DELL les NAS.. dès qu'on part sur quelque chose d'un peu 'sérieux' (raid 5, 4 To, alim redondante, boitier rack), on tappe dans les 4000€... (DELL PowerVault™ NF500)

C'est pas vraiment professionnel comme solution, mais les cartes meres un peu etoffées de nos jours proposent du Raid 0,1,5 Hard avec 6 voire 8 connecteurs Sata.
Ca devrait offrir de meilleurs perfs que du raid logiciel

Sinon t'as des produits comme ca par exemple :
 
http://www.synology.com/enu/products/CS407/index.php
 
vendu seul pour moins de 600€ et environ 1500€ avec 4To

ouai enfin faut faire attention à ce que le raid sur les cartes mères soit du vrai raid hardware...
C'est pas forcément la peine de prendre un serveur nas direct (le dell que tu dis il est livré je crois avec Windows Storage machin). Tu prends une base de serveur, tu lui colles ou pas une carte raid hw et tu mets des disques.
Tu peux essayer de monter un "vrai serveur" avec carte mere tyan etc... et voir la différence de prix. Tu y gagneras peut être d'un côté mais tu perdras le support gtr4h etc.
Avec ton budget tu devrais faire ce que tu veux sans trop de problème.

Perso je conseille egalement de partir sur un produit pro integré type Synology. C'est plus fiable et plus rapide qu'une solution home made.
Si ton controleur tombe en panne ce n'est pas réellement un probleme si tu prend du materiel connu et repandu.
J'ai regulierement des clients avec ce genre de problemes, et je n'ai jamais eu de soucis pour retrouver le meme controleur que celui d'origine.
Je ne suis pas réellement partisan du raid soft en environnement critique, les quelques retours que j'ai eu ne sont pas positifs par rapport a un serveur NAS integré.

 
Ca me parait clairement limité... Si on prend le rack station, pas de support de nfs, 64 utils max, seulement 2 systèmes de fichiers possibles, quid du support ldap... bref ca ne convient pas pour la future utilisation.
 
Pour la piste d'un serveur rack 2U "de base", c'est pas mal en effet ( http://premier.dell.com/portal/cat [...] =RC1077983 ). J'acheterai les disques à part (1To), mais les slots 3"5 pour les HD sont limités 6 au maximum, or je tablerai plutot sur 7 (4 raid 5, 1 spare, 2 disques pour le systeme).. pas facile

Effectivement si tes conditions sont le support de NFS et de LDAP ce type de materiel n'est pas adapté.
C'est encore tres orienté pour des clients windowset/ou mac.
 
Pour le nombre d'emplacement, hormis si tu as réellement un besoin critique tu peux te passer du hotspare et garder le disque a coté du serveur pour le remplacer en cas de panne.

Je vois bcp de serveurs dell rack avec 2 slot 2"5 supp. pour les HD. Quelle est l'utilité ? Deployer l'OS sur ces disques en raid 1 et mettre les 3"5 en raid 5 ?

Heu, ca depend de quoi tu parle exactement.
Sur les serveurs a partir d'une certaine gamme il n'y as pas d'emplacements internes, uniquement des emplacements hot plug en facade. Et les toutes dernieres generations incluent des disques 2.5" iSCSI ou Sata pour gagner de la place par rapport aux disques 3.5".

je maintiens mon idée sur serveur de base où on colle des disques dessus...

Dans tous les cas si tu part sur du home made il faut oublier les serveurs de marque. Il vas falloir te trouver un boitier rack avec une config classique. Sinon tu ne rentreras jamais dans ton budget.

 
Je me suis mal exprimé  effectivement. Ce que j'aimerais savoir c'est si au niveau de la fiabilité c'est pareil qu'un 3"5 (on a que des 3"5 sur nos serveurs). ?
 
 

 
Oué ca me parait pas mal. Je pense partir sur ca... Un serveur rack 2U de base (j'achete les seagates à part) avec 6 emplacement 3"5 et 2 slot 2"5... Je mets le système sur les 2"5 et le reste sur les 3"5. Maintenant il faut que je me decide pour le type de raid (j'ai une preference au soft)

pour un budget comme le tien je pense que c'est la meilleur solution.
Apres pour la question raid hw ou pas y a toujours du pour et du contre.
J'ai une adaptec 2420SA qui fonctionne sans problème sur une Redhat9 tout en raid5 avec 3 disques SATA2.
Pourquoi ne pas te lancer avec le raid soft de linux. Voir les performances pendant quelques temps et basculer sur du HW si ça ne te convient pas. Je crois que la carte que j'ai évoqué coute dans les 400€ donc ça doit quand même renter dans ton budget surtout si tu achètes les disques ailleurs...

au fait si tu veux que ça tourne encore mieux ben carte raid hw avec disque SAS.

Ca coincera niveau budget je pense
Je vais commencer en raid soft. L'ajout de certaine option avec mdadm (comme grow) rend la solution interessante.

pour des disques SAS oui mais pas forcement pour rajouter une carte hw SATA

je viens de regarder chez dell :
PowerEdge 2950III
Xeon quad core 1.86GHz
2G Ram
Alim redondante
Carte réseau double port
Backplane 6 disque 3.5
Carte contrôleur pour 6 disques (je ne sais pas si en l'enlevant tu peux connecter tous tes disques à la CM
garantie 3ans GTR 4h (si j+1 alors tu enlèves 670€)
1 disque SATA de 160go (obligé de prendre au moins 1 disque)
dvd
rack 2U
 
==> 2732€ HT
 
suffit après d'acheter les disques à côté et ça doit rentrer dans ton budget.
 
J'ai pris celui là pour voir car format 2U et possibilité de mettre un second processeur + stockage >4Go
 
Vaut mieux quand même appeler un commercial pour les questions diverses sur une config comme ça.

Et tu les met où les disques dur ensuite?
 
Il n'y a pas d'emplacements 3.5" internes sur un serveur comme ca. Uniquement des emplacements hotplugs en facade qui demandent des rack specifiques. Il faut donc acheter les disques durs avec le serveur pour pouvoir ensuite faire du raid soft.

dtc...
 
c'est justement ce que je lui ai conseillé : de voir avec un commercial.
Mais la baie de disques en façade ne comporte elle pas déjà les racks mais vides auxquels on peut ajouter un banal disque dur SATA 3.5" ?

non, ce sont des emplacements vide avec des facades de rack.
Apres il est toujours possible de trouver sur ebay des rack vide d'occasion et d'y coller ses propres disques. Mais de une tu perd la garantie Dell, et de deux tu peux avoir des problemes avec le controleur et/ou le fond de panier si tes disques ne collent aps exactement aux specifications de Dell.
Ca fait vraiment bricolage et a ce moment la autant monter completement son propre serveur.
 
[EDIT] les disques 2.5" ne sont pas des disques de portables, mais des disques SAS ou Sata dans un format tres specifique et a un tarif extremement elevé.

ok donc hfrfc à toi de choisir entre un serveur complet de marque et un bricoler moins cher mais aussi un peu moins fiable.

Bon ben c'est DTC quoi  
 
Je vais voir quelle reduc on a avec le tarif edu chez dell...

ah oui c'est vrai on m'avais parlé de bon prix pour l'éducation mais je n'en sais pas plus.

au cnrs on touchait les dell à -30% en moyenne... je vais voir ce qu'ils peuvent faire là... c dommage la solution mixe (ossature dell + disque à part) semblait bien
 
Pour la solution home made, franchement c'est interessant à faire... mais dans un milieu de prod, ca me gène un peu

c'est logique de tout façon qu'ils ne permettent pas trop ce genre de chose...après c'est la porte ouverte un tout et n'importe quoi. Mais c'est dommage certes pour nos portefeuilles.
 
Franchement si tu choisis vraiment bien tes composants (marques etc), y a pas vraiment de problème. C'est juste la garantie et le support que tu n'as plus vraiment et là c'est à toi de de démerder. Y a plein de boites qui ne veulent pas trop mettre de budget dans l'info et ont des serveurs homemade mais ça tourne sans problème (comme la mienne...).
Par contre pour des serveurs extrément critiques vaut mieux mettre le prix... Est ce que ton nas est critique? Bien entendu si tu fais des sauvegardes sur bandes et que tu as des composants de spare je pense qu'il y a moyen de le monter soit même.

Autre solution : prendre un serveur de seconde génération. il existe plein de broker vendant des serveurs de génération précedentes qui ont largement les capacités à  faire serveur de fichiers. Si tu prends du Dell génération 2005/2006 tu peux avoir une belle bete pour pas trop cher.
 
 
ou bien : prendre un NAS tout fait auquel tu rajoutes les disques, par exemple :  
 
http://www.infrant.com/products/pr [...] NAS%201100  ou chez un autre constructeur.
Certes ce genre de produits n'est pas extrement performant si tu as 200 users de connectés simultanement mais etant donné que tu peux l'equiper avec des disques de ton choix (et des disques que tu achetes à part) cela reste une solution "lost cost" de stockage de capacité plus que correcte (jusqu'à 3To en Raid 5 ou en X-raid en utilisant 4 disques de 1To   et jusqu'à 4To en Raid0   ).

Ca m'a l'air quand meme bien limité d'après les spec Mais ca peut etre pas mal pour un backup.
 
En gros je vois vraiment que 2 voies possibles : home made ou serveur spécialisé de marque reconnue.
 
Pour le home made, c'est quand meme un peu galère de choisir les composants. Vous savez ou on peut trouver des boitiers racks HD hot swap nu ?

Tiens vous avez des bonnes adresses pour des brokers (pour les serveurs pas réseau)?
 
Sinon tu peux peut être te pencher sur des chassis SuperMicro. Je n'ai aucune idée du prix: http://www.supermicro.com/
 
Autre solution monter de A à Z: chassis (voir sur http://www.paslab.com/ mais comme c'est un grossiste il va falloir voir avec un intermédiaire) + carte mère (tyan ou supermicro) + ram ecc (kingston en regardant les compatibilité) + disques dur SATA2 de bonne qualité (préférence pour les désignations raid) + alim redondante (paslab) + bais de disque (paslab)
 
Si tu trouves des adresses pour du supermicro merci de les faire partager (http://www.actualis.com et http://www.idms.fr/supermicro/default1.htm (semble mort) d'après leur site)
 
On est d'accord ça reste du bricolage (de qualité quand même...) mais si tu maitrises tout ça et tu documentes bien ce que tu fais pour que ton successeur (un jour surement), je pense que ça peux le faire...

salut,
 
je reposte ma proposition ici (poste à l'origine http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t6252281 ):
 

 
en general, ce sont des vendeurs pro avec factures, TVA... la totale
 
et si il reste des €, un SDLT, ou autres sauvegarde >100Go

Ué, mais je pense pas que partir sur du matos d'occaz sera accepté

pour le nas professionnel à faire soi-même,sont à prendre en compte:
 
*  chassis si on veut 10 à 24 disques durs disponibles, de préférence en hot plug (dans ce cas, le chassis est prêt avec les emplacements de disques et la carte arrière de connexion vers alim et carte-mère.Ces chassis sont super ventilés pour les disques durs.
 
*  le type de disque souhaité: scsi, sata, sas (le sas est plus cher que le sata)
 
*  la carte-mère, plusieurs versions avec ou sans raid, type de disques, etc...  (et qui doit fonctionner avec le chassis dans le cas des chassis spécifiques comme chez Supermicro)
 
* les disques, certains modèles ne fonctionnent pas dans ces chassis professionnels, il faut bien choisir, ne serait-ce aussi que pour la fiabilité.
 
*  carte raid additionnelle éventuellement, pour gérer tout ça (certaines cartes-mère n'acceptent que certaines cartes raid, du moins pour être optimal).
 
on rajoute mémoire et processeur(s), lecteur cd/dvd, disque ide,etc...
 
à part ça on peut se faire un nas avec le matériel grand-public sans problèmes.

 
Dommage !!!! vu la parité $/€ , c'est intéressant de négocier avec des brokers americains (j'ai acheté récemment 3 baies de DD FC DELL pour 600 $ pour le SAN HA de mon entreprise    )
 
 

Bonjour a tous,  
 
je viens vers vous car je suis a la recherche d'un disque NAS a mettre sur mon réseau et je ne sais pas lequel prendre. voici mes critères :
 
- on doit y accéder par FTP avec un minimum d'administration (je souhaite pouvoir bannir les IP qui insistent lourdement)
- si possible, héberger un site en html/php .
- avec serveur d'impression serait top mais pas obligatoire.
- avec possibilités de connecter une webcam, sur usb serait le top (mais la c'est du domaine du rêve).
- peu importe le nb de disque, le format du disque, le type de disque.
- un prix inférieur a 200 euros.
 
j'ai déjà vu les datasheets des modèles :
- thecus n299 ou n1200
- synology ds107
- linksys nas200
- mybook (avec modif).
- trendnet TSI-300
 
mais je ne suis pas sur qu'ils répondent a 100% a mes exigences, si vous possédez ces modèles, pouvez vous m'en parler. ou bien me conseiller dans tous les cas !!
 
merci par avance.

et chez Netapp ?