changement de switch=meilleur performance ?

changement de switch=meilleur performance ? - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 14-12-2007 à 18:55:37    

bonjour,
voici mon reseau :
http://img208.imageshack.us/img208/679/reseaudm0.jpg
 
 
mon réseau étant tout en 100mb non manageable
je souhaiterais savoir, si le fait de changer le switch principal et les 3 switch secondaire , pour des switch gigabit manageable augmenterai, la performance globale du reseau, sachant que tout les switchs relier au switch secondaire ont tous un uplink de 100 mb.
 
- tout mes cable reseau de categorie 5E
- le serveur de ficher a une carte réseau gigabit.
 
si oui quel switch performant et manageable facilement (via interface web si possible) me conseillez vous, sachant :
 
- qu'il y' a pres de 300 machine (chiffre en constante évolution) :
 
    - 20 machine en moyenne brancher par switch tertiaire,
 
    - 5 switch tertiaire par switch  secondaire ( ce qui fait (100 machine par switch secondaire)  
 
    - 3 switch sur le principale ( ce qui nous donne donc 300 machine)  
      + le serveur de fichier.
 
 
merci d'avance.

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Marsh Posté le 14-12-2007 à 18:55:37   

Reply

Marsh Posté le 14-12-2007 à 19:08:31    

avant de savoir si ça améliorerait les perfs, ils faut faire un audit de ce qui passe maintenant dans ton réseau.
 
une archi 3 tiers est pas nécessaire d'ailleurs, deux niveaux logiques dans ton cas ça suffit; donc pour connecter les utilisateurs des Cisco 2960-24TC-L (24 ports 10/100 + 2 uplinks giga RJ45 ou SFP) et deux 3560G-24TS en cœur c'est bien.


Message édité par dreamer18 le 14-12-2007 à 19:08:50

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
Reply

Marsh Posté le 14-12-2007 à 20:21:04    

merci pour la réponse.
mais malheureusement je ne peut pas changer complètement l'architecture, les switch utilisateur sont trop nombreux et dans des pièce séparer (1 switch, 20 postes par salle), et pas assez de sous pour tous les changer.
donc je vais devoir laisser les 100mb présent comme il sont.
 
par contre je peu changer la liaison entre le switch principale et les 3 switch secondaire par un lien proprio stackable si il peut aller jusqu'a 100 metre sans probleme et ayant une vistesse => au gigabit et ainsi faire une réseau a 2 niveau, sinon faut oublier.
 


Message édité par exmachina le 14-12-2007 à 20:29:24
Reply

Marsh Posté le 15-12-2007 à 15:19:30    

Avoir du gigabit sur ces liens va bien entendu augmenter la performance globale de ton réseau entre les postes clients et le serveur ou internet.
Le fait d'avoir des switchs manageable peut aussi te permettre d'augmenter la performance globale en le cloisonnant par vlan (en particulier pour les broadcast) mais il faut tout revoir et c'est du boulot...
Surtout un switch manageable va te permettre d'analyser plus facilement (mirroring + stats sur les ports) ce qui passe sur ton réseau pour découvrir ce qui pose problème.
Bien entendu ton serveur doit être capable d'alimenter plus de 100mbps pour que ça fonctionne mieux.
Après il y a peut-être aussi des besoins élevé en débit entre quelques stations particulières de ton réseau. Voir pour changer les switchs entre ces stations.
 
Sinon j'ai acheté un switch L2 netgear gsm 72xx et il me semble correct.
Il a une interface WEB mais surtout, il coute neuf presque 4 fois moins cher que des cisco équivalents d'occasion ! (24 ports 100 + 2 ports giga à 245€ contre 900€ pour un cisco 29xx equivalent). A voir sur la durée.
 
A ce que j'ai compris le cable cat 5E => gigabit sur 10m.

Message cité 1 fois
Message édité par tomtom100 le 15-12-2007 à 15:24:08
Reply

Marsh Posté le 15-12-2007 à 16:30:12    

ok merci,
 donc il faut que revoit le cablage entre le switch principale et les switch secondaire selon les cas.
 
 
sinon niveau netgear, j'avais poster la demande sur le forum et il avait l'air pas tres chaud.
 
pour que ce soit plus clair voila donc mon projet en image :
 
http://img517.imageshack.us/img517/8381/reseau2qb0.jpg
 
vous en pensez quoi ?

Reply

Marsh Posté le 15-12-2007 à 18:55:09    

tomtom100 a écrit :

A ce que j'ai compris le cable cat 5E => gigabit sur 10m.


 :non:  gigabit sur 100 m (moins les cordons de brassage)


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Zostere
Reply

Marsh Posté le 16-12-2007 à 12:25:09    

exmachina a écrit :

ok merci,
 donc il faut que revoit le cablage entre le switch principale et les switch secondaire selon les cas.
vous en pensez quoi ?


Ca va agir principalement sur le débit entre le serveur et les postes clients. Comme l'a dit dreamer18, assure toi d'abord par un audit que c'est ça qui pose problème.
Va au moins voir quelques utilisateurs et demande leur comment ils utilisent le réseau et ce qui leur pose problème.
Ca va te permettre de déterminer quelle gamme de switch il faut mettre en fonction des évolutions futures.
 
Sinon, avec quoi fais tu tes schémas ? j'aime bien :)
 

Reply

Marsh Posté le 16-12-2007 à 14:27:01    

Citation :


Ca va agir principalement sur le débit entre le serveur et les postes clients. Comme l'a dit dreamer18, assure toi d'abord par un audit que c'est ça qui pose problème.  


 
l'audit est vite fait, les client se connecte tous en même temps et travaille tous en même temps.
et il s'agit de profil itinerant.
 
le serveur est sous windows 2003 standard, il sert de :
- serveur de fichier
- serveur d'impression
- controlleur de domaine
- serveur dhcp
- serveur web intranet  
- serveur d'application
- serveur wsus  
- serveur d'antivirus (kaspersky)  
- serveur base de donnée  
- réalise l'inventaire du parc tout les 2 heures (via open audit)  
- déploie les application et les OS.
- surveille l'activité de tout les poste clients (logiciel utiliser par l'utilisateur utiliser en temps reel)
- et se sauvegarde lui même.
 
le serveur ayant moins de 3 ans, il reste plus que réseau qui n'a bouger depuis sa création qui compté que 50 machine a l'époque (le serveur était sous  nt, et il ne faisait pas 1% de ce que le nouveau fait).
 

Citation :

Ca va te permettre de déterminer quelle gamme de switch il faut mettre en fonction des évolutions futures


 
justement part gigabit et manageable, je connais rien d'autre, et je ne sais même pas quelle marque ni modele prendre a part cisco et HP et c'est surtout le nombre d'utilisateur maximum et et le nombre de switch en cascade qu'il supporte que je n'arrive jamais à trouvé.
 

Citation :

Sinon, avec quoi fais tu tes schémas ? j'aime bien :)


 
c'est avec visio 2007 mais ces icône existe depuis visio 2000 voir moins.

Reply

Marsh Posté le 16-12-2007 à 14:30:30    

ça ressemble à du microsoft visio.
En switch manageable, ya les Nortel ou les 3com qui peuvent être pas mal aussi.


Message édité par NewsletTux le 16-12-2007 à 14:31:56

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NewsletTux - outil de mailing list en PHP MySQL
Reply

Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:20:04    

exmachina a écrit :


... et c'est surtout le nombre d'utilisateur maximum et et le nombre de switch en cascade qu'il supporte que je n'arrive jamais à trouvé.


La seule limite correspond au nombre d'adresses MAC gérée par le switch. Sur un switch de base 4 ports, c'est en général déjà de 4000 et 8000 sur les switchs un peu plus évolués.
Les switchs peuvent être mis en cascade autant que désiré car ils terminent la connexion ethernet. C'est les hub qui posent problèmes car ce ne sont que de simples répéteurs et ils étendent le domaine de collision qui lui est limité.
 
Un switch manageable va te permettre d'aller plus loin en analysant ton trafic. Après tu n'en a pas forcément besoin si tu ne souhaite pas utiliser les autres fonctions.
 
Je sais bien que ca fait pas sérieux :) mais rien que placer un switch comme ça en remplacement de ton switch primaire te permettrait d'augmenter l'efficacité de ton serveur.
http://www.monsieurprix.com/listin [...] 65392.html


Message édité par tomtom100 le 16-12-2007 à 19:31:27
Reply

Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:20:04   

Reply

Marsh Posté le 18-12-2007 à 17:01:09    

Par curiosité, ton serveur tiens bien la charge ? Je trouve que cela fait beaucoup pour 1 serveur et autant de client... je me trompe peut etre... peux-tu dans les grosses lignes décrire la config du serveur stp.  
Ce sont juste des questions pour avoir une idée pour le dimenssionnement de serveur.
Merci


Message édité par manunu le 18-12-2007 à 17:02:34
Reply

Marsh Posté le 18-12-2007 à 17:34:22    

xeon quad 2.8 ghz (architecture netburst).
2 go de ram
système raid 5 de 400 go pour le stockage pour les données + 80 go pour software + 10 go pour windows.
 
le serveur tient bien. (pas de ralentissement visible)
 
 
par contre niveau switch j'en ai trouver des pas mal chez netgear :
 
http://www.netgear.fr/produits/pro [...] od=GS724TS
 
le problème c'est que je ne sais pas si le cable de stack est assez long pour relier le switch primaire et les secondaires avec puisqu'il sont disperser sur plusieurs étage.

Reply

Marsh Posté le 18-12-2007 à 23:04:45    

que 2 go de ram...  :??:  
p'tain j'aurais mis un peu plus quand même. Bref
Tu devrais quand même (mais ce n'est pas ta question d'accord) utiliser d'autres serveurs pour séparer les services. Un de plus ne serait pas du luxe... (bon ok faut payer mais bon). Si ton serveur lache tu fais quoi?

Reply

Marsh Posté le 18-12-2007 à 23:16:56    

Clair qu'un serveur de secours (si possible même marque / même config vu que tu fais du RAID) s'avererait plus utile que de changer les switchs

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 00:20:21    

exmachina a écrit :

xeon quad 2.8 ghz (architecture netburst).
le problème c'est que je ne sais pas si le cable de stack est assez long pour relier le switch primaire et les secondaires avec puisqu'il sont disperser sur plusieurs étage.


 
Je ne suis pas certain que ça soit une bonne idée de se lancer dans ce genre de connexion.
N'oublie pas que tout ton trafic va être concentré dans le lien gigabit vers le serveur. En l'état ça n'a pas beaucoup d'intérêt.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 00:55:00    

un câble de stack ne dépassera jamais quelques mètres... donc impossible :'(

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 06:20:27    

exmachina a écrit :

xeon quad 2.8 ghz (architecture netburst).
2 go de ram
système raid 5 de 400 go pour le stockage pour les données + 80 go pour software + 10 go pour windows.

 

le serveur tient bien. (pas de ralentissement visible)


Non significatif, vu que la connexion du serveur au réseau (en 100) constitue un véritable goulet d'étranglement.

 
Citation :

par contre niveau switch j'en ai trouver des pas mal chez netgear :

 

http://www.netgear.fr/produits/pro [...] od=GS724TS

 

le problème c'est que je ne sais pas si le cable de stack est assez long pour relier le switch primaire et les secondaires avec puisqu'il sont disperser sur plusieurs étage.

Ben c'est du HDMI, donc max environ 15m (c'est ce que l'on trouve sur le NET).
Personnellement j'éviterai Netgear et DLINK (trop grand public pour moi)

 

D'une manière générale tu sembles faire une fixation sur les switch Giga, alors que dans ta configuration actuelle, comme tu ne changes pas les switch d'extrémités, tu n'as pas beaucoup d'interêt à prendre des switch Giga comme switch secondaire.

 

Pour faire un upgrade à peu de frais (ce qui semble être l'objectif premier) deux solutions

 

Solution 1
Tu optes pour des switch 10/100 qui se stackent via des liens Ethernet. Dans ce type d'architecture tu auras une topologie en boucle soit (ordre des switch à titre indicatif):

  • le switch principal sera raccordé sur le switch secondaire 1
  • le switch secondaire 1 sera raccordé sur le switch secondaire 2
  • le switch secondaire 2 sera raccordé sur le switch secondaire 3
  • le switch secondaire 3 sera rebouclé sur le switch principal

Comme le stack se fait par des liens Ethernet tu es donc limité au sempiternel 100 m (si le câble est bon)
Pour ce type de conf je te conseillerai les switch AT-8000s/24 de chez Allied-Telesis. Ces switch disposent de deux ports dédiés au stack (via des ccordons Ethernet cat 5E ou plus), ainsi que deux ports Giga Ethernet en plus des 24 ports 10/100. Aussi pour le switch principal ça te laisse 2 ports Giga (un pour le serveur, plus un de réserve). La bande passante du stack est à 4Gb/s.
Le jour où tu voudras évoluer vers plus de performances, tu les remplaces et tu les pousses vers les extrémités.

 

Toujours pour cette solution tu peux aussi opter pour les trés bons 3COM 5500-Ei-28 mais ils sont nettement plus cher d'autant plus que tu dois en plus acheter les modules SFP Giga cuivre de plus les performances du stack sont moins bonnes (si tu regardes la game 3COM les 4500-26 sont moins cher mais ne permettent pas le rebouclage du stack, je te les déconseille pour cet usage).

 

Solution 2
Plus classique, c'est celle que tu as proposée avec comme nuance que si comme switch principal on conserve un switch 24 ports Giga, pour les switch secondaires on prend des switch 24 ports 10/100 + 2 ports Giga.
Comme précedemment si tu souhaites augmenter ultérieurement les performances de tes switch secondaires tu les remplaces et tu les pousses aux extrémités.
Pour les modèles le choix est beaucoup plus vaste (vu qu'il n'y a pas de contrainte sur le stack).
Pour ce que je connais chez Allied-Telesis AT-x900-24XT pour le switch 24 ports Giga et le même AT-8000s/24 pour les switch secondaire. Chez 3COM respectivement 5500G-Ei-24 (à defaut 4500G-24) et 4500-26.
Mais HP et autres proposent une foule de modèles équivalents

 

Au niveau performances tu ne verras pas beaucoup de différence entre une architecture ou l'autre (vu que, comme dis par Tomtom100, c'est le serveur qui constitura le goulet). La solution 1 sera moins chère, mais plus figée et par forcément jouable si les longueurs de câble entre les switch secondaires sont trop longues.

Message cité 1 fois
Message édité par Zostere le 19-12-2007 à 06:29:48

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Zostere
Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 09:14:48    

tout d'abord merci a tous pour vos reponse.
 
j'oubliais de precisier qu'il s'agit d'un etablissementr scolaire, excusez moi
 

edouardj a écrit :

que 2 go de ram...  :??:  
p'tain j'aurais mis un peu plus quand même. Bref
Tu devrais quand même (mais ce n'est pas ta question d'accord) utiliser d'autres serveurs pour séparer les services. Un de plus ne serait pas du luxe... (bon ok faut payer mais bon). Si ton serveur lache tu fais quoi?


 
si il lache j'appele le SAV et le pb et regler dans l'heure (il amene toujor un serveur de secour) sav tester apres qu'une ram est laché .
 
 
 

vertigo77 a écrit :

Clair qu'un serveur de secours (si possible même marque / même config vu que tu fais du RAID) s'avererait plus utile que de changer les switchs


 
voi reposne si dessus
 
 
 

tomtom100 a écrit :


 
Je ne suis pas certain que ça soit une bonne idée de se lancer dans ce genre de connexion.
N'oublie pas que tout ton trafic va être concentré dans le lien gigabit vers le serveur. En l'état ça n'a pas beaucoup d'intérêt.


 
tout les connexion de tout facon se font vers le serveurs  :heink:  
 
 
 

twins_ a écrit :

un câble de stack ne dépassera jamais quelques mètres... donc impossible :'(


 
ya pas moyen de trouver des switch avec stack de cable 10gbit ?
 
 

Zostere a écrit :


Non significatif, vu que la connexion du serveur au réseau (en 100) constitue un véritable goulet d'étranglement.  
 
Ben c'est du HDMI, donc max environ 15m (c'est ce que l'on trouve sur le NET).
Personnellement j'éviterai Netgear et DLINK (trop grand public pour moi)
 
D'une manière générale tu sembles faire une fixation sur les switch Giga, alors que dans ta configuration actuelle, comme tu ne changes pas les switch d'extrémités, tu n'as pas beaucoup d'interêt à prendre des switch Giga comme switch secondaire.
 
Pour faire un upgrade à peu de frais (ce qui semble être l'objectif premier) deux solutions
 
Solution 1
Tu optes pour des switch 10/100 qui se stackent via des liens Ethernet. Dans ce type d'architecture tu auras une topologie en boucle soit (ordre des switch à titre indicatif):  

  • le switch principal sera raccordé sur le switch secondaire 1
  • le switch secondaire 1 sera raccordé sur le switch secondaire 2
  • le switch secondaire 2 sera raccordé sur le switch secondaire 3
  • le switch secondaire 3 sera rebouclé sur le switch principal

Comme le stack se fait par des liens Ethernet tu es donc limité au sempiternel 100 m (si le câble est bon)
Pour ce type de conf je te conseillerai les switch AT-8000s/24 de chez Allied-Telesis. Ces switch disposent de deux ports dédiés au stack (via des ccordons Ethernet cat 5E ou plus), ainsi que deux ports Giga Ethernet en plus des 24 ports 10/100. Aussi pour le switch principal ça te laisse 2 ports Giga (un pour le serveur, plus un de réserve). La bande passante du stack est à 4Gb/s.
Le jour où tu voudras évoluer vers plus de performances, tu les remplaces et tu les pousses vers les extrémités.
 
Toujours pour cette solution tu peux aussi opter pour les trés bons 3COM 5500-Ei-28 mais ils sont nettement plus cher d'autant plus que tu dois en plus acheter les modules SFP Giga cuivre de plus les performances du stack sont moins bonnes (si tu regardes la game 3COM les 4500-26 sont moins cher mais ne permettent pas le rebouclage du stack, je te les déconseille pour cet usage).
 
Solution 2
Plus classique, c'est celle que tu as proposée avec comme nuance que si comme switch principal on conserve un switch 24 ports Giga, pour les switch secondaires on prend des switch 24 ports 10/100 + 2 ports Giga.
Comme précedemment si tu souhaites augmenter ultérieurement les performances de tes switch secondaires tu les remplaces et tu les pousses aux extrémités.
Pour les modèles le choix est beaucoup plus vaste (vu qu'il n'y a pas de contrainte sur le stack).
Pour ce que je connais chez Allied-Telesis AT-x900-24XT pour le switch 24 ports Giga et le même AT-8000s/24 pour les switch secondaire. Chez 3COM respectivement 5500G-Ei-24 (à defaut 4500G-24) et 4500-26.
Mais HP et autres proposent une foule de modèles équivalents
 
Au niveau performances tu ne verras pas beaucoup de différence entre une architecture ou l'autre (vu que, comme dis par Tomtom100, c'est le serveur qui constitura le goulet). La solution 1 sera moins chère, mais plus figée et par forcément jouable si les longueurs de câble entre les switch secondaires sont trop longues.


 
 
la seconde solution m'interesse, cependant mon reseau et en constante evolution les machines, ont toute entre 5 ans et 0 ans(40% du parc ont des carte reseau gigabit).
et si il est vrai que je ne peut pas changer tout les switch en même temps, je peut profiter d'un changement de machine pour changer les switch niveau utilisateur, mais pour ca il faut que les swicth principale et secondaire  est deja evoluer pour justifer le surcout .
 
par conter le changement swicth prinicpale et secondaire ne doivent tere changer qu'en une fois (probeleme d'allocation de ressource financiere, lenteur adminsitrative...).
 
si les switch utilisateur sont a la charge financierer de la section affecter.
les switch principaux sont ma charge.
 
de plus si les secondaire sont encore en 100mb et il verront pas linteret d'investir pour des swicth utilisateur même avec un seul port gigabit.
 
voila voila.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 10:26:10    

ouai mais si ton switch principale lâche tu fais quoi? J'espère que tu en auras un de remplacement... (voir même un autre pour les secondaires)
Pour les temps de sav c'est plutôt dans les 4h..  Franchement je te conseillerai d'arriver à faire des serveurs (même vieux en recup) de spare au cas ou pour les services vitaux. Vaut mieux prévenir que guérir.
 

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 10:35:30    

Nous nous avons deux switch centraux en full giga relier chacun à chaque switch secondaire via un lien giga.  
 
Les serveurs sont en giga en double attachement.
Les clients sont tous en 100mb/s.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2007 à 12:22:29    

edouardj a écrit :

ouai mais si ton switch principale lâche tu fais quoi? J'espère que tu en auras un de remplacement... (voir même un autre pour les secondaires)
Pour les temps de sav c'est plutôt dans les 4h..  Franchement je te conseillerai d'arriver à faire des serveurs (même vieux en recup) de spare au cas ou pour les services vitaux. Vaut mieux prévenir que guérir.


 
si il lache j'en ai plein en reserve car pour l'instant ce sont des banale switch non manageable 24 port,les meme qu'on met dans les salle.
 
sinon niveau SAV, nous c'est garantie dans  dans l'heure, contrat special region.
 
 
 

Pims a écrit :

Nous nous avons deux switch centraux en full giga relier chacun à chaque switch secondaire via un lien giga.  
 
Les serveurs sont en giga en double attachement.
Les clients sont tous en 100mb/s.


 
quelle marque vous utilisez?

Reply

Marsh Posté le 20-12-2007 à 10:26:51    

On est sur du 3com.
 
4500G ou 3824 (produit arreté) en backbone.
 
Et 4500 en switch de distribution.

Reply

Marsh Posté le    

Reply

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