L'étrangeté du jour ! Câblage RJ-45 en ordre mais pas dans l'ordre !

L'étrangeté du jour ! Câblage RJ-45 en ordre mais pas dans l'ordre ! - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 28-03-2008 à 19:02:25    

Bonjour,
 
Il y a peu je testais un gros lot de câbles RJ-45 avec un testeur de câble. Ce testeur permet de voir quels sont les fils reliés ou pas, ou s'ils sont croisés. Un bip est émis lorsque le câble est bon.
 
L'afficheur se présente à peu près de cette façon
 
n° des fils -----------> 1 2 3 4 5 6 7 8
fils étant connecté --> 1 2 3 4 5 6 7 8
 
si le câble (droit) est bon, ça donne ce type d'affichage :
 
1 2 3 4 5 6 7 8
1 2 3 4 5 6 7 8
 
- Si le câble est mauvais avec des fils inversés :
 
1 2 3 4 5 6 7 8
1 2 5 6 4 3 7 8
 
- Enfin si les fils sont mal connectés :
 
1 2 3 4 5 6 7 8
1 2 3      6 7 8
 
Mais il y a un truc "paranormal" qui est "au delà" de ma compréhension. Je test certains câbles et le testeur me renvois une erreur comme quoi les fils sont inversés, en tout cas c'est ce que me dit le testeur. l'affichage est comme cela  
 
1 2 3 4 5 6 7 8
1 2 3 4 5 6 7 8
 
3 4 5 6 clignotes avec le message "split 3645", et évidement le câble ne passe pas le test. Le pire, c'est que l'ordre des couleurs est respecté (on le voit bien au travers du connecteur) et que ces câbles ont toujours fonctionnés correctement (et fonctionnent encore). Ce n'est pas non plus un problème de réglage du testeur car lors du test d'un câble certifier OK, il ne détecte pas de problème.
 
Vous avez des idées ? Car pour ma part je suis largué !

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Message édité par Drwily le 28-03-2008 à 19:32:35
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Marsh Posté le 28-03-2008 à 19:02:25   

Reply

Marsh Posté le 28-03-2008 à 19:29:50    

Voici quelques photos du truc :
 
Ici le câble, on voit bien que les fils sont dans le bon ordre.
 
Ici l’écran du testeur ou 3, 4, 5, et 6 clignotent.


Message édité par Drwily le 28-03-2008 à 19:30:01
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Marsh Posté le 28-03-2008 à 20:14:51    

Peut-être un problème de diaphonie un peu trop importante à cause d'un blindage limite, mais bon si le cable fonctionne...


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
Reply

Marsh Posté le 28-03-2008 à 20:24:43    

Ah bon ?! Mais certains de ces câbles passent même en giga... Je ne capte plus rien moi... Mais tu as peu être raison, puisque cette erreur arrive sur la même catégorie de câble.


Message édité par Drwily le 28-03-2008 à 20:25:48
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Marsh Posté le 29-03-2008 à 05:15:37    

Drwily a écrit :


3 4 5 6 clignotes avec le message "split 3645", et évidement le câble ne passe pas le test. Le pire, c'est que l'ordre des couleurs est respecté (on le voit bien au travers du connecteur) et que ces câbles ont toujours fonctionnés correctement (et fonctionnent encore). Ce n'est pas non plus un problème de réglage du testeur car lors du test d'un câble certifier OK, il ne détecte pas de problème.
Vous avez des idées ? Car pour ma part je suis largué !


La première idée est de lire la doc de ton testeur disponible ici :
http://www.idealindustries.fr/file [...] D_3373.pdf
 
on peut y lire (page 27) :

Citation :

Split Pair (paire séparée) – Une paire est séparée lorsqu’un câble est convenablement connecté
aux deux extrémités mais dans le mauvais ordre. De façon caractéristique, les câbles à paires tor-
sadées se composent de huit fils torsadés ensemble pour former 4 paires  Ces 4 paires sont
désignées en tant que paires selon les normes de câblage et sont destinées à transmettre un signal en
créant un circuit.  1-2, 3-6, 4-5 et 7-8 sont les paires désignées par la norme T568A/B pour un jack
ou une prise RJ-45.  Un câble peut être connecté selon une bonne continuité mais selon un pairage
impropre.  En cas de raccordement d’une téléconnexion, les numéros de broches des paires séparées
clignotent et un message d’erreur est délivré énumérant les numéros de broches des paires séparées.
Sous le mode PRETEST (essai préliminaire - sans téléconnexion), le message Error (erreur) s’affiche.


 
Bref une des erreurs de câblage les plus courantes


Message édité par Zostere le 29-03-2008 à 05:16:07

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Zostere
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Marsh Posté le 29-03-2008 à 14:56:43    

Zostere ---> Merci pour ton aide. Je n'ai effectivement pas pensé à lire la doc simplement parce que j'ai pensé qu'une erreur de câblage pouvait être différente et que la doc n'allait pas s'amusée à toute les listés. Mais comme tu me le fais remarqué, celle-ci semble très classique.
 
Au delà de ça, j'aimerais tout de même comprendre. Après tout un fils est un fil. Si à un bout il est connecté à la broche n°2 et qu'il arrive à l'autre bout en 2 également, et ce pour les 7 autres fils, comment le testeur peut-il connaitre la nature de chaque fils ?
 
Cette phrase :
 

Citation :

Une paire est séparée lorsqu’un câble est convenablement connecté aux deux extrémités mais dans le mauvais ordre.


 
Comment un câble peut-il être bien connecté (bien connecté physiquement ou dans le bon ordre ?) mais dans le mauvais ordre ? Je ne comprend pas bien cette phrase. Selon la photo que j'ai posté plus haut, l'ordre est bon, dans le sens ou chaque fils partant d'un n° de broche sur le connecteur RJ, arrive à ce même n° à l'autre bout. Un truc m’échappe…

Message cité 1 fois
Message édité par Drwily le 29-03-2008 à 23:22:17
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Marsh Posté le 30-03-2008 à 09:26:19    

Drwily a écrit :

Au delà de ça, j'aimerais tout de même comprendre. Après tout un fils est un fil. Si à un bout il est connecté à la broche n°2 et qu'il arrive à l'autre bout en 2 également, et ce pour les 7 autres fils, comment le testeur peut-il connaitre la nature de chaque fils ?

 

Non, en transmission de données un fil ce n'est pas un fil et la continuité électrique est une condition nécessaire mais largement insuffisante.
Donc en transmission de donnée on travaille à fréquence élevée et à faible voltage et, par conséquence, faible courant (en construction de bâtiment, on parle de réseau "courant fort" pour le réseau électrique en opposition au réseau "courant faible" pour le câblage informatique).
Du fait des faibles puissances en jeu on a un gros ennemi : le bruit (signaux parasites). Hors un fil de cuivre se comporte comme une antenne et récupère tout le rayonnement qui traine (en particulier le rayonnement des autres fils de cuivre du même câble ou des câbles contiguës, c'est la diaphonie).

 

Comme la transmission de données sur du câble cuivre est un circuit électrique comme un autre, il te faut deux fils pour pouvoir fermer le circuit. Aussi on regroupe les fils par paire.
Pour lutter contre le bruit, il a été trouvé une astuce : on torsade les fils d'une paire. La torsade présente deux avantages :
- celui de garder constante la distance entre les deux fils et donc de garder constant le comportement de la paire (impédance, etc)
- celui de permettre à chaque fil d'avoir globalment la même position dans l'espace et donc de récupérer sensiblement les mêmes signaux parasites.
Ensuite, contrairement au réseau électrique monophasé où tu as une phase et une neutre, sur le premier fil de la paire on émet le signal et sur le second on émet le même signal mais avec une polarité inversée.
Au bout, le récepteur soustrait les signaux reçus des deux fils, ce qui à pour effet d'ajouter les signaux utiles (celui du fil 2 étant l'inverse de celui du fil 1) et de virer les signaux parasites (du fait de la torsade, les deux fils sont censés avoir récupérer les mêmes merdes).
Ca marche bien, même si ce n'est pas parfait (pour aller plus loin, il faut rajouter un blindage paire par paire).
Il s'agit bien sur d'explication plus que sommaire mais il ne s'agit pas de donner un cours de traitement du signal que je serais bien incapable de faire.

 

Pour ce qui est de savoir comment le testeur s'y prend, j'en sais rien mais en exploitant ce que viens de dire ça ne doit pas être très complexe

 
Citation :

Comment un câble peut-il être bien connecté (bien connecté physiquement ou dans le bon ordre ?) mais dans le mauvais ordre ? Je ne comprend pas bien cette phrase. Selon la photo que j'ai posté plus haut, l'ordre est bon, dans le sens ou chaque fils partant d'un n° de broche sur le connecteur RJ, arrive à ce même n° à l'autre bout. Un truc m’échappe…

 

Comme je l'ai dis ça ne suffit pas, il faut que chaque fil d'une paire soit raccordé sur la bonne broche de la RJ45 (par exemple la paire 1 utilise les broches 1-2, la paire 2 les broches 3-6,, etc.)


Message édité par Zostere le 30-03-2008 à 09:29:40

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Zostere
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Marsh Posté le 30-03-2008 à 19:58:07    

Déja, merci pour cette explication claire et précise. J'ai compris le principe, mais une chose méchappe, comment ça ce passe dans le cas de l'utilisation d'un spliter RJ-45 ?

Reply

Marsh Posté le 30-03-2008 à 22:36:56    

tu as deux paires inutilisées en 10/100mbits. Donc le splitter utilise ces deux paires.


Message édité par M4vrick le 30-03-2008 à 22:37:08

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--== M4vr|ck ==--
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