Bonjour,
 
Je vous explique mon attente :
 
Je m'occupe de l'informatique dans une PME :
 
6 postes sous xp pro et seven pro
 
1 serveur SBS 2008  
 
Tout fonctionne parfaitement avec internet, une base de donnée et logiciel metier.
 
par contre les sauvegardes se font encore " à l'ancienne" ^^ avec un bon vieux DVD... et regulièrement un des employé copie la base sur son pc.
 
Je voudrais mettre en place une sauvegarde:
 
- dans un premier temps automatique du serveur complet (au cas ou crash système ou hdd HS)
- et si pas trop lourd sauvegarde des données utilisateurs ou carément des machines complète aussi pour au cas ou crash système.
 
j'ai pensé à un ou deux disque dur externe en USB 2.5" avec la sauvegarde que propose sbs2008. et pour les postes un acronis sur chaque poste avec sauvegarde automatique du disque dur le WE  par reseau sur le serveur.
 
- j'ai pensé aussi à un NAS synologie en raid 2 HDD, et tout sauvegarder dessus, même les images des postes. Mais quand même garder un hdd externe pour le serveur au cas ou crash du NAS.
 
Voila je pense avoir résumé mes attentes.
 
Ditent moi ce que vous en pensez.  
 
merci d'avance pour vos réponses :-)

Pas d'avis ???

Sur ce genre d'infra on a habituellement un soft de sauvegarde PME genre Backup Exec et des cartouches.
 
Ça permet d'externaliser à prix raisonnable.
 
Les donnés utilisateurs sont déplacées sur le serveur via GPO, les postes ne sont pas sauvegardés (pas de nécessité à partir du moment où l'essentiel est sur le serveur).
 
On a eu des mauvais retour sur les NAS à cause de perfs pourris (300 Mo/min pour la sauvegarde...)
 
Un disque dur externe peut être aussi une solution mais moins fiable que les cassettes (beaucoup moins coûteux aussi).

Effectivement, la cartouche est une bonne solution.
 
Je suis dans une moyenne entreprise, on utilise ce système la pour notre serveur de fichier, et quelques bases de données.
 
Côté logiciel on utilise Backup Exec.

Sur les NAS tout faits, attention au CPU/RAM embarqués.
Ils peuvent effectivement avoir des perfs misérables, surtout sur les petits fichiers. Pour la sauvegarde, c'est cata.
 
Après tu peux te faire ton propre NAS à la main ou à partir d'un serveur d'entrée de gamme avec une vrai carte RAID.

ok ok  
 
cassettes de sauvegarde, cela est compatible avec SBS2008? j'ai lu un peu partout qu'il ne prenais plus en compte ce système de sauvegarde. et que cela été plus simple par disque dur externe, surtout pour la sauvegarde complète du serveur en un .VDH qui permet de reconstruire completement le système très simplement à partir du DVD-rom de SBS2008 en cas de crash ou panne materiel.
 
ouais pour les NAS cela fait peur, je voulais commander celui la :
http://www.synology.com/products/p [...] 1&lang=fre
 
Qui est raisonnable en terme de prix.  
 
Que pensez vous de ce NAS ? des retours?

Les disques usb c'est bon pour externaliser ponctuellement ou en 2ème rideau (Disque > disque backup > usb ; là tu peux bosser pendant la lente copie du backup vers le stockage USB)
 
>avec les débits pratiques de l'usb2
Tout reste fonction du type et du volume des fichiers a sauvegarder

Je confirme, en PME nous utilisons également des sauvegardes sur bandes ==> 800 Go / 1.6 To
On utilise également backup exec ou syncback.
Et pour finir on fait des sauvegardes sur VM avec PlateSpin.
 
Concernant les bandes ==> une tous les jours (en incrémentielle) et une complète par mois.  
 
Pour la remonté de l'incrémentielle, la complète est nécessaire.
 
Cordialement,
 
EDIT : un petit mirroring sur ton DC pourrait être une solution supplémentaire pour la securité de tes données / infra

ah d'accord!  
 
En ce qui concerne le volume, le serveur à 2hdd en raid miroir : 2 X 160Go. donc pas enormement de données.
 

A mon avis il faut un premier lieu revoir le stockage des utilisateurs.
Il est impensable de laisser ceux ci sauvegarder des données professionnelles sur leur poste.
 
Pour ceci il faudra surement augmenter l'espace de stockage sur le serveur.
Créer un espace de travail, des répertoires perso etc.
Connecter automatiquement un lecteur réseau sur ces partages.
Si les personnes n'ont pas besoin de droits administrateurs sur leur poste, il suffit de leur interdire l'accès en écriture sur leur propre DD.
 
Ensuite, changer les habitudes. Il n'y a pas grand monde, ça va être facile.
Il suffit d'expliquer en amont ce qui va être fait et pourquoi (avant tout insister sur les risques: pertes de données et avantage de travailler en réseau: sauvegarde).
Tout le monde à déjà eu des problèmes à titre perso ou pro et ils comprennent toujours l'avantage de la solution.
Voila pour la 1ère étape, ça coute moins chère qu'une solution logiciel et c'est plus sure.
 
 
Ensuite, la seconde: le backup.
 
-Je déconseille les backups incrémentiels si il n'y a pas un volume journalier changeant trop important et si il n'y a pas un contrôle journalier des backup. Car pour restaurer un backup incrémentiel, non seulement il faut la dernière full, mais en plus chaque backup incrémentiel jusqu'au point de restauration. Si une à raté et que ça n'a pas été vérifié, toute la suite est compromise.
Mieux vaut du full tout les jour pour les petits volumes ou du full+différentiel (pour la resto il suffit de la dernière full + dernière diff).
 
-Je déconseille aussi le backup sur DD usb: c'est du matériel domestique qui n'est absolument pas sure pour faire de la sauvegarde. Ca va bien à la maison pour faire du TimeMachine like mais c'est tout. Trop de risque de crash disque.
 
Tu as, pour un cout raisonnable, deux alternatives:
- Le Nas (de qualité, ne pas acheté l'entrée de gamme sur LDLC)/serveur de backup.
Cette solution ne te protège pas d'un sinistre ou d'une perte de données liées à un virus.
On peut pallier au problème de sinistre avec 2 NAS: un sur site, un chez le boss avec un VPN entre site (necessite 1 utm par site, éviter les solutions logiciels). Ca se fait pas mal en petite structure et ça ne fonctionne pas trop mal.
 
- La bande
Cette solution est assez contraignante en termes de vérification et de test des backups. Ca va bien lorsqu'il y a une personne consacré à l'info. Si tu fais ça en plus (petite structure), ça va être compliqué à gérer.
De plus, les logiciels de backup ne sont pas évident à maitriser.
Tu as du SBS avec logiciel métier, tu risques d'avoir plusieurs SGBD sur le même serveur (à vérifier): les logiciels de backup gère très mal ce cas de figure (plusieurs SGBD) malgré les options base de données.
 
Je suis plutôt partisan du backup sur bande, mais si personne ne peut vraiment gérer ça, c'est peut être pas la solution la plus appropriée.
Car il faut avant tout penser restauration en cas de pépin.
En sachant que l'une ou l'autre des solutions comportent les risquent cités, il faut choisir en connaissance de cause.
 

 
Donc si tu as un crash le 29 du mois il te faut remonter toutes les cassettes une par une à partir du 1er pour pouvoir restaurer, en supposant qu'elles soient toutes OK ? C'est un peu tendu comme process non ?

 
 
Erreur d'innatention c'est du différentiel dans ma société ^^
 
On faisait du full tous les jours mais bon quand ta sauvegarde fait + de5h chaque nuit sur 3 lecteurs différents...  
 
Du coup on sauvegarde toutes les datas en différentiel et l'exchange en full.
 
EDIT : et puis l'incrémentiel ... que dire, ça revient vite cher en bandes donc bon.. on évite

je comprend mieux le fonctionnement à avoir!  
 
pour ceux qui est des utlisateurs pas de soucis, la plupart de leurs données importantes sont sur un dossier commum ou chacun à son repertoire et boss dessu directe depuis un lecteur reseau.
 
Mais vu l'espace disque j'emet effectivement un doute sur cela... ^^  
Je vais remettre les pendules à l'heure quitte à les faire flipper un coup en faisant croire à un petit crash disque lol.
 
Donc je pense effectivement mettre un NAS comme celui enoncer dans mon ancien message :  
http://www.synology.com/products/p [...] 1&lang=fre  
 
et quand même un petit disque dur externe que le boss récuperera le soir ou le WE et les vacances.
 
Mais tu as raison Akabis, dans un premier temps les responsabiliser à la perte de données !  
 
merci.

J'ai vu des NAS équivalent en terme de specs à celui que tu mets en lien (ATOM 1.6Ghz et 256Mo de RAM) et les perfs étaient catastrophiques sur les petits fichiers (et tout aussi nazes sur les gros fichiers).
 
A tes risques et périls ...

il vaux mieux éviter les ATOM..ils sont assez réputé pour leurs faibles specs..

Vu ta volumétrie, tu peux sauvegarder sur bande avec des cartouches RDX. Pas cher et plutôt fiable.

d'accord !
 
Pour ce qui est des cartouches RDX, vous avez un lien sur un produit ?  
J'ai trouver un produit chez HP, avec une lecteur RDX usb. est-ce fiable car j'ai cru comprendre que c'était un disque dur à l'interieur ?

le RDX, c'est effectivement des disques dur.
Perso, j'achète des racks SATA 5'1/4 ou 3'1/2 pour boitiers SATA/USB 3'1/2 ou 2'1/2 qui accueillent des HDD
et j'ai le même produit pour X fois moins cher.
 
Exemple :
http://www.icydock.com/goods.php?id=124
Finitions correctes et ca fait le même travail.

ah ouais! pas bète!  
 
tu achètes sa en magasin ?

 
 
J'évite de les voler, je suis en liberté conditionnelle

mdr! Bon ok ma question été mal posé ^^
 
Je voulais dire, tu trouve sa en magasin ou sur internet ?

J'ai déja eu des cas similaire ( - de 10 postes).

Une full sur le serveur et une répli de la full sur serveur externalisé.
Puis de la différentielle quotidienne avec répli de celle ci sur serveur.

La première full est effectivement très lourd (surtout quand la pme ne peux avoir de lignes SDSL) mais ensuite quelques Mo par jour.

Il y avait 70 go de données environ.
J'ai utilisé sysback

Quel est ton budget ?

Dans des magasins qui vendent aussi sur Internet
Un peu partout où tu veux du moment qu'ils ont le modèle, le prix et le stock.

Si tu as un vieux pc met un Debian dessus avec Bacula http://www.bacula.org/fr/, tu auras un petit tuto sur www.artduweb.com/.  
 
Bacula est certainement lont à mettre en place mais il gère les bandes et les clients et a une bonne interface de monitoring (important pour vérifier ses sauvegardes). Et surtout il est entièrement gratuit !
 
Il se trouve que nous avions déjà une licence Backup Exec donc je vais l'utiliser par contre Bacula est certainement une très bonne alternative gratuite et puissante.
 
Sinon pour mes sauvegardes je fais un full sur disque dur externe une fois par semaine, un incrémentiel quotidien des données sur RDX et un hebdo sur un serveur distant.

Batcha : malheuresement pour la sauvegarde distante ils ont une ligne adsl classique 1024. et encore quand tous vas bien ^^  
 
Donc tendu je pense.  
 
Au niveau du budget je ne sais pas trop. pas plus de 500€ dirais-je. Car il faut que je rajoute de la mémoire sur le serveur et la rigueur changer les disques dur. donc 2 X 4go DDR2 HP et 2 X 500Go sata.
 
En voyant un peu vos avis, je pense me tourner :
 
- 2 ou 3 disques dur externe avec roulement : http://www.ldlc.com/fiche/PB00091343.html?ao=15
 
- une sauvegarde tout les soirs ou les 2 jours en incrémentiel que le patron recuperera chez lui soir et une full le WE.  
 
est-ce suffisant ?  
Ou je rajoute un NAS pour heberger les données utilisateur et une sauvegarde automatique du serveur, et je resauvegarderais ce NAS sur un HDD externe comme celui du serveur.
 
 
 

et pour la sauvegarde longue durée?
si un fichier a été supprimé il y a x mois par exemple...

ah... ouais... qu'elles solution ?  
 
A part graver? ou collectionner les disques dur externe?
 
tu me met une colle la.

Les cassettes qu'on te dit

ah ok ok, donc tu gardes des cassettes des mois precedents? sa doit revenir chère si il faut acheter des casettes tout les mois non?

 
je vais essayer ça.

c'est a la direction de définir ses besoins, sachant que suivant les types des données certaines doivent légalement être conservées d'autres détruites dans certains délais

ouais, je vais discuter avec le patron pour voir combien il veut mettre, et ce qu'il souhaite vraiment sauvegarder d'important et de moin important.
 
merci du conseil.

 
Tu fais une sauvegarde mensuelle et tu externalises la cassette oui.

Y'a rien de plus efficace qu'une cassette !

pratiquement un hdd c'est plus efficace: pas besoin de rembobiner

 
OUAIS !
Et VHS s'il vous plait parce que SVHS c'est de la merde !

Je pense à migrer cela vers oodrive...
 
Mais notre sauvegarde et pour l'instant sur arkeia