[RESOLU] Antennes et gains

Antennes et gains [RESOLU] - WiFi et CPL - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 06-12-2007 à 22:50:40    

Bonjour,
 
Voilà j'ai une question qui me trotte dans la tête en ce moment...
On dit qu'une antenne wifi (ou n'importe quelle antenne en fait) à une plus grande portée si sa puissance est augmentée (exemple pris au hasard : http://www.commentcamarche.net/for [...] tenne-wifi). Je veux bien que ce soit vrai en émission, mais ça ne sert strictement à rien en réception, et ça n'améliore pas la portée si l'antenne en face n'est pas du même type du coup...
 
Ou alors on parle plutôt de la puissance en incluant le gain (la P.I.R.E. donc finalement, mais je crois pas) ? Où encore il y a un systeme de gain après l'antenne (le booster dont il est question) qui serait moins sensible au bruit qu'un ampli normal (parce que si je me souviens bien de mon cours, on peut amplifier le signal de réception autant qu'on veut, le SNR restera le même... vu que le bruit est généré pratiquement en totalité par l'ampli justement) ?
 
Parce que si on lit la spec (http://dplanet.biz/alfa.com/produc [...] cts_id=342) de ce dispositif justement, on voit que l'antenne a un gain de 2 dBi ce qui ne me parait pas fameux, mais rien de spécifié sur un autre type de gain... ou alors c'est le seuil de bruit qui est faible ? Mais là je n'ai pas de point de comparaison...
 
Si je suis sur la bonne piste, j'aimerais quelques infos sur le fonctionnement de ces "boosters" justement.
 
Merci de vous être attardés un peu sur ma question...


Message édité par madmox le 13-01-2008 à 00:05:57

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"Vous êtes un tel connard que je vous inscris pour l'oscar du plus gros connard de l'univers ! Connard !" S.Marsh...
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Marsh Posté le 06-12-2007 à 22:50:40   

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Marsh Posté le 08-12-2007 à 15:40:01    

up ?

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Marsh Posté le 08-12-2007 à 19:52:41    

2dBi c'est une petite antenne, les bons dispositifs ont en général 5, après il y a différents types de direction d'onde ..

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Marsh Posté le 09-12-2007 à 03:27:35    

En fait je reformule ma question :
Le dispositif de l'exemple est sensée avoir une longue "portée". Or pour moi une antenne qui n'a pour seule caractéristique que d'avoir une forte puissance d'émission ne peut avoir qu'une longue portée en émission... donc comment ce dispositif est capable de se débrouiller pour la réception sachant que ce n'est pas avec le gain de l'antenne...
 
En espérant être assez clair...

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Marsh Posté le 09-12-2007 à 11:55:42    

Emission et réception c'est pareil, c'est la réprocité

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Marsh Posté le 09-12-2007 à 13:34:41    

Heu... désolé mais je crois pas... exemple simple : une antenne avec un puissance de fonctionnement de 0 Watts n'émettera rien, en revanche elle pourra bien réceptionner... donc je vois pas trop de quoi tu voulais parler.
 
Mais merci d'avoir répondu !

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Marsh Posté le 09-12-2007 à 13:53:24    

Demande à JMG alors :D

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Marsh Posté le 09-12-2007 à 14:04:19    

Je crois que c'est ce que je vais faire oui !! :D

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Marsh Posté le 11-12-2007 à 22:01:13    

J'ai un dessin tout pret pour répondre:
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] aison_WiFi

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Marsh Posté le 12-12-2007 à 02:16:37    

Citation :

En résumé, le bilan est:
XX = PUI1 + AMP1 + SEU2,
YY = PUI2 + AMP2 + SEU1,
ZZ = minimum de XX et YY,
MARGE totale = ZZ + CON1 + CON2 + CAB1 + CAB2 + ANT1 + ANT2 + AIR


  C'est donc exactement ce que je dis : une puissance d'émission forte ne sert absolument à rien (sur une seule antenne) vu que la liaison est bidirectionnelle ! La soi-disant grande portée de l'antenne viendrait donc pour la partie réception d'un autre mécanisme :
  - D'après ton lien, le préampli ? (mais il me semble qu'amplifier à la réception ne sert à rien puisqu'on amplifie le bruit avec ! ça va juste diminuer les pertes dans les câbles CAB, mais pas CON les pertes dont je parlais plus haut qui sont sensées être les plus importantes (générées en grande partie par l'ampli de réception je crois))
  - Ou alors un seuil de réception plus faible ! (Mais ça ne m'a pas sauté aux yeux sur la description de l'antenne que j'ai cité plus haut.)
 
Au passage, lu sur ton lien :

Citation :

(gain en dBi = gain en dB + 2.15)


Il me semble plutôt que le dBi est l'unité qu'on utilise pour les puissances relatives (dB par rapport à l'antenne isotrope, de facteur de multiplication 1 dans toutes les directions), et donc pas de + 2,15. Corrige moi si je me trompe !
 
En tout cas merci bien pour le lien, ça confirme pas mal de choses que je connaissais, en ajoutant plein de détails !!

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Marsh Posté le 12-12-2007 à 02:16:37   

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Marsh Posté le 12-12-2007 à 02:30:12    

Autre question, qui peut peut-etre apporter une solution à la première :
La PIRE en France est de 100mW, ou 20dBm. Mais est-ce la même pour les AP ? Si oui, alors ça ne résoud pas le problème, si c'est plus par contre, la liaison bidirectionnelle est du coup établie.

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Marsh Posté le 13-12-2007 à 08:42:53    

j'ai vu cette antenne quand pensez vous?
 
http://cgi.ebay.de/12dBi-WiFi-Wlan [...] otohosting
 ou
 
http://cgi.ebay.fr/10-dBi-2-4GHz-A [...] dZViewItem
 
Par contre ça vient pas de la france, on peut faire confiance?

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Marsh Posté le 15-12-2007 à 19:19:33    

dBi: http://en.wikipedia.org/wiki/DBi
 
Le Bel représente un ratio, comme toute la famille d'unités qui contiennent un B: dB, dBi, etc..
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Hertz [...] .29_dipole
"0 dBd is often considered equal to 2.15 dBi"
 
"La PIRE en France est de 100mW..." pour tout appareil à 2.4GHz.

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Marsh Posté le 12-01-2008 à 13:12:43    

Oui c'est bien ce que je dis :
 
dBi = gain par rapport à l'antenne isotrope
dBd = gain par rapport à l'antenne dipôle
 
0 dBd = 2,15 dBi
 
Mais par contre si on me dit (cf lien http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] aison_WiFi)

Citation :

gain en dBi = gain en dB + 2.15

Ben ça me fait bizarre... un gain d'antenne s'exprime en dBi (ou dBd), pas en dB.
 

Citation :

"La PIRE en France est de 100mW..." pour tout appareil à 2.4GHz.

Donc j'en déduit que pour les AP aussi. Merci de la clarification.
 
Enfin, pour ma question de départ, je conclus que mon antenne émet plus fort (lien montant augmente) mais aussi qu'elle a un seuil de réception plus bas (lien descendant augmente aussi). Voilà je me contenterai de cette explication...

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