wifi entre immeubles relativement proches

wifi entre immeubles relativement proches - Réseaux - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 25-02-2007 à 03:12:49    

'jour, 'soir :)
 
Voila, avec 2 amis, on aimerais se faire un gros réseau en interconnectant nos 3 wifi.
coté configuration logiciel, pas de soucis.
mon soucis serait de trouver des antennes assez puissantes pour nous permettre de communiquer dans de bon conditions avec un debit correct.
 
j'ai fait un zoli schema pour comprendre la situation :
 
http://totofighter.free.fr/wifipotes.jpg
 
on est 2 en wrt54g (droite et bas) et trendnet pour le 3eme (j'ai oublier le modele)
pour le moment on ne soit vois pas du tout, ca me parait normal vu la distance et les conditions.
 
au vu de cette photos et des distances, quelle puissance d'antenne (interne, externe ?) nous faudrait-il a votre avis ? tout en restant dans un budget raisonnable :p
 
merci d'avance pour le coup de main !
 
edit : pour les 2 ap linksys, j'ai reperé ces antannes : http://www.linksys.com/servlet/Sat [...] torWrapper , mais je ne sais pas si ca conviendrais (7dBi)


Message édité par totOfiGhter le 25-02-2007 à 03:17:07
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Marsh Posté le 25-02-2007 à 03:12:49   

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 06:00:06    

7dBi seront insuffisants, je sais bien que c'est plus cher mais des 12/24 dBi seraient plus appropriés, au moins
 
y'a quand même pas mal de surface à couvrir (~ 5000m²)
 
vaudrait mieux que tu passes par un système de relais d'AP pour que ce soit efficace ;)


Message édité par Velhcro le 25-02-2007 à 06:03:08

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 11:06:04    

La liaison de 80m et celle de 170m se feront sans probleme si les antenne se voient sans meme qu'il y ai reelement besoin d'autres antennes plus puissante  (tu peu faire un essai en plaçant les les AP sur le rebort de la fenetre a l'exterieur...)

 

En revanche la 3e liaison (140m) est bien plus difficile vus qu'il n'y a pas de vue directe...


Message édité par voyezzz le 25-02-2007 à 11:07:04
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Marsh Posté le 25-02-2007 à 14:30:57    

merci pour les conseils :)
et malheuresement, on a aucun visu entre les 3 appart, il ya toujours un immeuble au minimum au milieu.
 
l'ideal aurait ete de foutre un AP sur le toit de l'immeunle gris sur la liason de 80m, il est relativement haut et viible des 3 points. on y voit meme les antennes relais telephonique de sfr, orange et bouygues :p
mais je crois que l'AP ferait pas long feu, le 1er tech qui y passerait me l'enleverrai.

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 14:35:40    

et puis quand tu vois qu'un simple micro-ondes perturbe le signal wifi, ça doit pas être triste à côté d'antennes relais de mobiles :D

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 15:55:38    

totOfiGhter a écrit :

merci pour les conseils :)
et malheuresement, on a aucun visu entre les 3 appart, il ya toujours un immeuble au minimum au milieu.
 
l'ideal aurait ete de foutre un AP sur le toit de l'immeunle gris sur la liason de 80m, il est relativement haut et viible des 3 points. on y voit meme les antennes relais telephonique de sfr, orange et bouygues :p
mais je crois que l'AP ferait pas long feu, le 1er tech qui y passerait me l'enleverrai.


tu le planque un peut dans un coins des techniciens et des ondes et sa passe!
si non une Antenne Ricore pour faire les liaisons ça sa marche super bien!


Message édité par hppp le 25-02-2007 à 15:57:10
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Marsh Posté le 25-02-2007 à 16:42:28    

[:eraser17] heu, et les AP "planquées" font comment pour se voir sur un telle distance ?  [:mcwimpy4]  
 
ça peut marcher sur de telles distances à condition que les AP soient "en face" l'une de l'autre, si tu les planques, quid du signal ? Et puis je le redit, mettre un éméteur/récepteur wifi à côté d'antennes relais pour les mobiles,  [:paysan]
 
Edit : quant à l'antenne ricorée, c'est plus une légende urbaine qu'autre chose... attention, je ne dis pas que c'est pas possible, mais pour en faire une qui marche, ça demande certaines notions  [:joce]


Message édité par Velhcro le 25-02-2007 à 16:45:36

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 17:11:49    

non mais planque a la vu des techniciens je sais pas les mettre sur le façade et non sur le toit dans une boite électrique étanche

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 18:49:21    

ya des idées a creuser :)
 
ya peut etre moyen de juste mettre l'antenne sur le toit, avec une bonne rallonge blindée jusqu'a l'AP.
j'irais faire du reperage sur les possibilité de fixation d'une antenne en exterieur, et si possible de visu avec les 3 appart'

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:37:43    

il faut demande a d'autre mais je croix que tu peut pas mètre plus de 5 ou 10 mètre de câble?  :??:  y a pas beaucoup de perte après?

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:37:43   

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:53:56    

ah ! tres bonne question. si quelqu'un connait la reponse !

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:55:15    

ou alors faut booster l'ap en watt histoire d'avoir plus de patate sur le signal  .... mais la c'est chaud les marrons :p  
 

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:57:01    

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 19:57:22    

même moi je voudrai savoir car je voudrai metre une fonera sur le toit sur une petite terasse ou il y a les antenne satellites et monte l'antenne sur un poteau ou sont les antennes rateau !

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 20:32:25    

digital-shadow a écrit :

ou alors faut booster l'ap en watt histoire d'avoir plus de patate sur le signal  .... mais la c'est chaud les marrons :p


ca c'est possible sur le wrt54g avec le firmware dd-wrt (et d'autres certainement)

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 20:33:25    


ca doit etre efficace ca !
mais c'est pas donné :p

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 20:48:31    

d'apres les caracteristiques de ce cable ( http://materiel.net/details_AC9SMA.html ), perte jusqu'a 5dBi pour une rallonge de 9m ... pas fameux du coup

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 21:04:12    

ouiat pas top tous ça!

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 22:28:49    

antenne ricoré a essayer...  
Le wifi entre des immeubles c'est pas super réalisable faudrait un signal très puissants mais après je crois que y'a des normes a respecter et tout... l'anntenne qui prend 3 a 8 km j'y crois pas trop moi a essayer.

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 22:43:01    

je crois que dans un 1er temps, rien ne m'empeche de tester l'antenne ricorée effectivement. Ca reviens pas cher et ca peut etre sympa.

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 22:47:17    

au pire, tu utilise le prog hamachi => réseau local virtuel via internet (les débits son plus lents mais bon, tu peux jouer en réseau local)

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Marsh Posté le 25-02-2007 à 23:02:42    

pas bete, je connaissais pas. on serait bridé par notre upload (1024), mais ca serait une solution

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Marsh Posté le 26-02-2007 à 00:09:03    

oui sinon tu fais direct un vpn ..... baucoup moins cher je crois :p

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Marsh Posté le 26-02-2007 à 09:01:48    

Vpn c'est hamachi ;) j'ai déjà fait ça avec un amis on prenait dans les 100/110 ms de ping sur counter strike donc c'était pas terrible.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2007 à 18:55:06    

Salut :)
 
1) Evite les antennes omnidirectionnelles qui n'améliorent trés peu le signal... J'ai déja testé les HGA7T et c'est nul, tu augmentes la puissance à environ 15 métres de plus meme pas (environnement rbain avec plein d'immeuble). Il vaut mieux se pencher coté Antenne unidirectionnelle.
 
2) En ce qui concerne les antennes ricoré, ca beau etre une légende mais ca marche! Je peux te l'affirmer. Bon ca te fait du 8-9 dBi selon ta fabrication mais ca marche pas mal.
 
3) Bon maintenant, le soucis ici c'est que selon ton schéma ,chaque point doit avoir 2 connexions, or avec des antennes omnidirectionnelles et surtout chez les routeurs type particulier (Netgear,trendnet, Linksys WRT54G..), une seule antenne ne peut marcher à un instant T. Biensur, tu t'es rendu compte qu'il y avait 2 sorties mais c'est juste pour le multi chemin qui marche avec les antennes omnidirectionnelles. De ce fait, à moins d'avoir 2 routeurs pour chaque point, tu sera obliger d'utiliser une seule antenne unidirectionnelle par point d'accés.
 
En ce qui concerne les antennes omnidirectionnelles, saches que pour les memes dBi, une antenne directionnelle portes 2,5 fois plus qu'une antenne omnidirectionnelle.
Donc, je te fais pas un dessin, à moins d'investir dans des antennes omni de 15-20 dBi, ca sera pas possible.
 
 
4) Avec des Ricoré de chaque coté, j'ai déja testé une liaison stable à 130-140 mètres. A ce résultat là, c'est plus une légende...
 
5)  Maintenant, si tu as des immeubles entre chaque maison, ca risque d'etre plus dur que prévu...  
Et d'ailleurs c'est meme impossible ! Il va falloir que tu t'orientes vers une autre solution.  
 
Oui un relais mais bon... Je penses pas que tu en auras la possibilité.
 
Il va falloir que tu les mettes le plus haut possible, sinon ca sera pas possible :(
 
 
Cordialement


Message édité par killboost91 le 26-02-2007 à 18:58:51
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Marsh Posté le 26-02-2007 à 19:21:33    

merci pour ces retours d'experience et ces conseils ;)
j'attends qu'il fasse beau et je vais voir ce qu'il est possible de faire selon la visibilté entre les points. mais ca parait mal barré, d'autant plus qu'on habite au 2eme et 3eme etage des immeubles et que les immeubles font entre 4 et 10 etages entre nous.
 
je vous tiens au jus de toute facon :)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2007 à 19:36:04    

killboost91 a écrit :

Salut :)
 
1) Evite les antennes omnidirectionnelles qui n'améliorent trés peu le signal... J'ai déja testé les HGA7T et c'est nul, tu augmentes la puissance à environ 15 métres de plus meme pas (environnement rbain avec plein d'immeuble). Il vaut mieux se pencher coté Antenne unidirectionnelle.
 
2) En ce qui concerne les antennes ricoré, ca beau etre une légende mais ca marche! Je peux te l'affirmer. Bon ca te fait du 8-9 dBi selon ta fabrication mais ca marche pas mal.
 
3) Bon maintenant, le soucis ici c'est que selon ton schéma ,chaque point doit avoir 2 connexions, or avec des antennes omnidirectionnelles et surtout chez les routeurs type particulier (Netgear,trendnet, Linksys WRT54G..), une seule antenne ne peut marcher à un instant T. Biensur, tu t'es rendu compte qu'il y avait 2 sorties mais c'est juste pour le multi chemin qui marche avec les antennes omnidirectionnelles. De ce fait, à moins d'avoir 2 routeurs pour chaque point, tu sera obliger d'utiliser une seule antenne unidirectionnelle par point d'accés.
 
En ce qui concerne les antennes omnidirectionnelles, saches que pour les memes dBi, une antenne directionnelle portes 2,5 fois plus qu'une antenne omnidirectionnelle.
Donc, je te fais pas un dessin, à moins d'investir dans des antennes omni de 15-20 dBi, ca sera pas possible.
 
 
4) Avec des Ricoré de chaque coté, j'ai déja testé une liaison stable à 130-140 mètres. A ce résultat là, c'est plus une légende...
 
5)  Maintenant, si tu as des immeubles entre chaque maison, ca risque d'etre plus dur que prévu...  
Et d'ailleurs c'est meme impossible ! Il va falloir que tu t'orientes vers une autre solution.  
 
Oui un relais mais bon... Je penses pas que tu en auras la possibilité.
 
Il va falloir que tu les mettes le plus haut possible, sinon ca sera pas possible :(
 
 
Cordialement


 
tu peux lui expliquer / faire un schéma d'une antenne ricorée qui fonctionne bien ? Parce qu'entre bricolage (qui marche pas), et un produit fini qui tient ses promesses, il y a un monde ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2007 à 19:48:19    

je seais aussi intéressé pour ce montage d'antenne ricoré ...

Reply

Marsh Posté le 26-02-2007 à 21:24:32    

je vais suivre ce montage : http://www.paris-sansfil.fr/AntenneRicore
bien expliqué, avec videos ;)

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Marsh Posté le 26-02-2007 à 22:05:02    

Tu nous tien au courant dès que tu fait des essaie ?

Reply

Marsh Posté le 26-02-2007 à 22:15:59    

merci totOfiGhter, je vais essayer (même si le lein ne m'était pas destiné ^^)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2007 à 01:04:58    

romsac a écrit :

Tu nous tien au courant dès que tu fait des essaie ?


bien sur :)

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Marsh Posté le    

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