Bonjour,
 
ma boite songe serieusement a revoir toute l'infrastructure interne ( 50 postes sous XP, un serveur Active directory redondé ) pour une migration full mac os X
 
Nous n'avons pas d'admin systeme a plein temps.
 
On me vend OS X comme la stabilité incarné, OS X serveur comme etant supra intuitif, drag and drop et tout et tout, que n'importe qui pourra sans formation ou presque  administrer l'ensemble des postes ...
l'ensemble devrait nous eviter l'embauche qui semble ineluctable d'un admin systeme a plein temps.
 
pour ma part ,je suis vraiment sceptique mais je connais assez peu le monde d'apple, sinon par le coté: on bride tout, c'est super chers ( ces cotés m'exasperent au plus haut point ! )
 
je pense que c'est le bon forum pour avoir des avis objectif, sachant que le cout de l'opération est evalué et validé
 
merci pour vos lumieres

ben sinon il y a une cat pro et une cat apple...
 
maintenant si vous n'avez pas les competences en interne il vaudrai mieux rester chez MS, de plus je pense que vouloir migrer tous son parc pour eviter d'embaucher c'est une mauvaise raison.
 
la charge de travail sur un parc windows, mac ou linux est sensiblement la meme si le boulot a ete bien fait a la base, a priori car je manque de retour sur OS X en prod.
 
perso quitte a migrer vu l'ensemble des couts, autant migrer sur du linux.
mais dans tout les cas il te faut bien evaluer les competences dont vous dispose y compris celles des utilisateurs, et voir le cout de formation associe.
 
quoi qu'il en soit, chapeau d'envisager une migration    
 
 
PS: des connaissances hasardeuses sur l'OS utilise represente un risque certain pour le reseau et les donnees

 
Heu de l'avis d'un admin qui a migre 200 postes win vers linux (enfin 175 je crois) la charge d'administration Linux est pour lui largement plus faible...
C'est dans un environnement de laboratoire de recherche, on utilise des outils utilises dans l'industrie micro-electronique, donc un peu particulier. Mais a part cela, le partage de fichiers etc... c'est tout a fait pareil qu'en entreprise  

bien que linux soit mon fond de commerce, je suis quand meme oblige de faire un peu de windows notamment pour etre credible en proposant des alternatives.
 
et un parc windows bien concu (surtout au niveau verrouillage des postes utilisateurs et antivirus) c'est pas tres lourd a gerer.
 
ce qui me gene un peu dans son projet, c'est l'idee de migrer pour diminuer la charge de travail, j'ai l'impression que la migration n'a pas ete bien etudie.
 
une migration vers linux est profitable uniquement si tout as ete bien etudie.
-economie des licences oui ca c'est facile
-la formation, de l'admin d'une part et des utilisateurs d'autre part et ca c'est beaucoup plus dur a chiffrer
-les equivalences logiciels la encore c'est assez facile mais ca prend du temps.
 
une bonne solution, qui diminue pas mal la charge de travail ainsi que le cout du parc c'est le client leger. mais ca depend des taches.
 
bon la je suis partie sur la migration vers linux, mais les questions a se poser sont les memes.
et je pense toujours que migrer vers mac ce n'est pas une bonne idee.

Finalement je pense que la question à poser à pitse c'est : vous utilisez quels logiciels, et vous échanger des documents sous quel format, avec qui ? Ces formats peuvent ils être produits/lus sans problèmes sous l'OS de migration ? Est-il possible de changer de format ?
 
Mais c'est vrai que c'est peu probable d'économiser du temps pour éviter de payer un admin. Le client léger est une bonne idée, et une centralisation des serveurs, ca aide aussi (mais pour ca pas besoin de migrer, juste conçevoir le réseau)

merci pour vos retours,
pour ma part je reste convaincu que c'est une mauvaise idée mais ca reste que mon intuition, d'ou mon topic, c'est vrai qu'ici c'est plutot linux mais je pensait qu'OSX rentrait dans la catégorie des os alternatif ?
 
Quoi qu'il en soit , pour te repondre quepe, chez nous c'est plutot standard: les developpeurs ont leur eclipse + client svn, les gfx les suites adobe ( cs3 et 4, photoshop et autre soft classique)
la suite office est utilisé meme si je fait du lobbing pour OOo,  
 
Merci pour vos temoignages, je prend note des différentes idées qui resortent

 
Je ne vois pas où on peut gagner en charge d'administration en migrant de windows à linux, si tu pouvais m'éclairer  

je déplace dans la catégorie ad hoc, il est possible que certains aient déjà été confrontés à une telle problématique.

Ce sujet a été déplacé de la catégorie OS Alternatifs vers la categorie Apple par Mikala

merci

c'est raisonnable si vous en avez les moyens financiers
 
on peut pas ne pas avoir un admin système à plein temps pour un réseau windows mais sous mac c'est clair qu'une fois que tout est installé franchement y a plus rien à faire  

Mac OS X Serveur est très intuitif, beaucoup plus qu'une Ubuntu Server en réseau.
 
Config de production graphique
Prix/poste : 1099 €
Prix total (serveur inclus, Mac Mini) : 55 849 €
 
Config de prod basique, un strict minimum :
Prix/Poste : 647 € (en comptant que vous avez déjà des écrans)
Prix total (serveur inclus, idem à dessus) : 33 300 €
 
Après je sais que Apple fait des prix, faut négocier, aller voir un APR spécialisé dans les PME genre iCLG

le souci c'est que ça a beau être intuitif avec des jolies icones pour configurer ton serveur, si tu n'as aucune notion d'architecture réseau, ben ça sera configuré avec les pieds, donc ça demandera beaucoup de maintenance...  
 
Donc pour la validation de l'archi et la mise en place mieux vaut faire appel à un "pro"
 
 
A part ça, dans un environnement Pro typé PME, je ne sais pas si le ROI est vraiment intéressant.
D'un coté le surcôut du changement complet du parc + perte de productivité des salariés à cause du nouvel OS.
De l'autre les plus faibles coûts de maintenance espérés
 
...
Bref, j'ai pas les compétences ni les éléments pour pouvoir juger précisément, mais à première vue ça ne me semble pas être la solution du siècle...

si effectivement au niveau soft ça pourra le faire il fat avoir un tant soit peu des notions en admin réseau sinon c'est pas la peine : je pense qu'il faut procéder par étapes
 
-faire un backup de tous les fichiers de la boîtiers
-faire appel à un un admin réseau pour réorganiser de façon logique et physique le réseau
-installer office 2008 pour mac vu que vous bossez tous sur windows avec office je pense
 

ouai mais attention aux bugs et instabilités récurrentes de Office 2008 pour Mac

merci pour votre feedback, a priori c'est plutot du 80% OOffice, 20% µsoft
 
les discutions sont toujours en cours ...

Et le coté humain d'un tel changement n'est pas à négliger. Je crois que le changement vers OSX ne concerne pas uniquement l'admin du réseau, il y a aussi 50 personne qui travail. Je suis tech informatique, mes client sont essentiellement MS. Personnellement, j'ai toujours (et encore) été Windows et j'ai un MacBookPro depuis 1 ans. Aussi intuitif et efficace que peu être OSX quand on ne le connait pas et bien il faut l'apprendre et si habituer, ça peut-être facile pour certain et plus difficile pour d'autre. Quelque chose de sur c'est qu'il ne faut pas négliger cette impacte sur les utilisateurs.
 
Aussi un Windows 2008 Serveur bien installer c'est stable et avec une formation sur les fonctionnes de base (gestion des utilisateurs, de la sécurité des répertoires, etc) n'importe qui peut le faire. Bien sur (et même chose pour Mac et surtout Linux) ça prend une ressource externe pour gérer les problèmes et les config plus complexe.

Tout à fait d'accord, c'est ce que je soulignais par "la parte de productivité des salariés à cause du nouvel OS".
 
Mais c'est la même chose dans plein d'autres domaines : passage de XP à Vista, de Office XP à Office 2007, etc

XP à Vista ou Office 2003 à 2007 c'est déjà beaucoup moins pire et déjà un gros défis pour certain utilisateurs. Imagine changer complètement un environnement de travail. J'ai des clients que je fou directement en BurnOut si je leur fais ça ;-) !!!

Clair
 
Par contre pour les personnes les plus "noob", qui même en ayant passé 4 ans sous XP n'ont jamais su appréhender et maitriser le système, le passage sous OSX représente certes un coût d'entrée, mais se révèle plus simple d'utilisation et intuitif par la suite.
 
(expérience personnelle des proches qui sont passés sous MacOSX)

Une cliente m'appèle, en panique, "Je ne trouve plus mon E bleu" (icone d'Internet Explorer). Image, si je lui avais répondu "Non maintenant c'est une boussole qui d'appel Safari"............... On aurait probablement trouvé cette dame en boule dans le coin de son bureau et en se répétant en boucle "je veux mon E bleu, je veux mon E bleu".

Moi j'dis, changer juste pour changer ça sert à rien. C'est super agréable de travailler 8 heures par jours sur mac, mais c'est pas une finalité.

De ce que j'en comprends, faut un admin, qu'il soit Windows, Linux ou Mac OS. Je suis pas un pro de Mac OS en entreprise, mais "on" m'a dit que la version serveur de Mac OS ne dispensait de certaines connaissances d'administrateur réseau. D'ailleurs, 50 postes, ça commence à etre conséquent.

Si les couts de migration (financiers, temps, confiance utilisateurs, formation) ne correspondent pas à une réalité financière, le mieux c'est peut etre de ne pas utiliser le mac (j'adore Mac OS X, ca me peine un peu d'écrire ça)

Moi je vote : statu quo sur les postes de travail, embauche d'un travailleur indépendant, d'un mitemps ou d'une boite externe, et remise à niveau du parc informatique, sur 6 mois à un an. Quitte à payer très cher ces services...

Je partage cet avis.
 
Par expérience investir pour acheter du matériel fiable et un bon tech qui va bien te monté ton réseau ça va couté cher l'investissement mais a long terme ya rien de moins couteux qu'un réseau bien monté en suivent les standard établis. C'est stable et on n'y touche plus. Vouloir économiser ça coute souvent beaucoup plus cher. Je support beaucoup de réseau de 30 a 60 PC. L'idéal c'est d'avoir une ressource à l'externe pour le support niveau 2 et de former quelqu'un à l'interne pour s'occuper des configurations de base (support niveau 1). Exemple, le tech externe installe ton imprimante en partage sur le réseau ça prend max 1h (comme ça tout est bien configuré) et ensuite ton employé a l'interne déploie cette imprimante sur les postes, une tache de très simple, à la porté de tout le monde après une formation de 15 minute.

 
bah écoutes je trouve mon office 2008 très stable, le seul truc c'est qu'il est un peu plus long à se lancer que mon office 2007 pc mais sinon c'est même mieux que le 2007

Ah bon... dans mon entourage j'ai qu'une seule personne qui a acheté Office 08, donc je n'ai qu'une seule expérience à faire partager.
 
Cette personne travaillait auparavant sous Office XP (2002) sous une machine Windows XP.
Sous Office 2008 pour Mac :
-> Tu ouvres un fichier Office XP
-> Tu modifies son contenu
-> Tu réenregistres le fichier en format .doc (office), pour des besoins de compatibilité avec des collègues qui sont sous Office XP
-> Tu réouvres le fichier -> plantage d'office, avec roue colorée qui tourne indéfiniment...
 
Faits reproductibles sur la bonne dizaine de fichiers testés.
Réinstallation complète d'office sans amélioration.
Problème constaté sur d'autres Macs
Aucune prise en charge de la part de Microsoft -> Pas de correctif.
 
... au final la personne utilise maintenant OpenOffice  

perso j'ai moi et ma tante qui ont respectivement un macbook pro 17 et un imac de 2 ans
 
et j'ai 5 pc et au final aucun souci entre les 2  
 
si ta des bugs enregistre en pdf , sous office 2007 et 2010 pc c'est une fonction intégrée
 
sous mac c'est dans les formats de fichiers à l'enregistrement

Hmm, je travail avec Mac Office 2008 depuis quelque mois (et j'ai passé 3 MacBook et j'ai jamais eu de problème. On est 3 dans la boite qui on un Mac et Office 2008 a été utilisé sur une bonne dizaine de poste en tout et j'ai jamais eu vent du moindre bug!

ah bon ben pas de chance pour ma connaissance alors

Je ne suis pas le seul à avoir eu des problème avec Office 2008, ma soeur ainée aussi.

normal c'est ta soeur

Moi j'ai un petit réseau 3 postes + 3 imprimantes différentes + un poste maître et sauvegarde soit 4 Mac et c'est en Ethernet et sans aucun truc de ouf, rien que des câbles RJ45 je crois et c'est sur Internet.
Jamais de pannes, parfois une imprimante annonce qu'elle n'a plus de papier et c'est tout. Je ne me suis jamais cassé la tête. Pas de virus. Et ça c'est important.

+1

par contre il faut un Mac pro pour l'open directory

ouai enfin 4 machines c'est pas vraiment une infrastructure... tu peux directement tout connecter sur une freebox ou une livebox et ne pas rencontrer le moindre souci (... quoique j'ai quelques réserves pour la livebox ).
 
T'as pas les mêmes problématiques quand c'est un parc de 50 machines

clair
 
quoique si t'es radin, tu fous tout sur un switch 48 ports et tu branche ta freebox au switch xD

Bon alors cette migration, c'est fait ?
 

still in progress
le serveur est toujours sur windows, pas mal de gens se plaignent de lenteurs ( je suis pas l'admin )
dans l'ensemble l'OSX ne convainc pas, perso j'ai mis un petit linux sur mon mba

Mac OS X est facile à administrer, néanmoins sans compétence sur DNS et annuaire (Active Directory, Open Directory) il me semble difficile de le mettre en place.