Bonjour,
 
W10 va tirer sa révérence cette année.
 
Notre école est équipée de 15 ordinateurs i3 de 4e génération avec 6Go de Ram, SSD 256Go qui fonctionnent très bien sous W10 mais ne pouvant être migrés sous W11 (processeur trop anciens, TPM1.2 ou pas de TPM).  
 
Hors de question de céder à l'obsolescence programmée voulue par Microsoft.
 
Nous avons lu plusieurs articles sur Tiny11. La dernière version, acceptant les MAJ, semble niveau sécurité tenir la route.  
Nous avons créé une (à partir du script proposée par NTDEV et d'un iso officiel de W11) qui semble fonctionner correctement (installée sur un DELL E6510).
https://korben.info/windows-11-24h2 [...] liste.html
 
Qu'en pensez-vous ? Peut-on l'utiliser en toute confiance ?
 
Nous avions envisagé une distribution Linux (Primtux ou Zorin education) mais le problème est que nous avons plusieurs logiciels éducatifs ne tournant que sous Windows...
 
Que pourriez-vous nous conseiller ?
 
Merci.
 

Tiny 11 étant une version modifiée non autorisée de Windows 11, on ne pourra pas en parler ici, puisque c’est explicitement interdit par le règlement :
 

Après, tu dis que c’est pour une école. Demande au Rectorat ce qu’il compte faire.

 
Désolé (nous tenons à préciser que nos PC disposent tous  d'une licence officielle de W10).
 

Le rectorat ne fera rien, ce sont les communes qui achètent le matériel (notamment informatique) aux écoles.
Notre petite commune n'a pas les moyens de renouveler notre parc informatique, elle ne l'a d'ailleurs jamais fait. Nous l'avons créé au fil des ans grâce à des dons de services publics (lors du changement de leur matériel tous les 5 ans). Nous avons encore des Core 2 Duo qui tournent sous W10 !
 
Alors quelle alternative avons-nous ?

Malheureusement pas grand chose à part Linux.

Quel gâchis...
 
Pour Linux, plutôt laquelle (simple d'utilisation en priorité) ?

Ah, l’EN… Si toi aussi, tu te considères comme un « esclave de la République », sache que tu n’étais pas le seul (mais je digresse, et je parlais pas pour moi).

Core 2 Duo sous Windows 10 ? Et avec des disques durs mécaniques et pas des SSD, j’imagine ? Mon portable (avec lequel je tape ce message) a connu ça pendant quelque temps, et je recommande pas.

(Il a pu gagner une deuxième jeunesse quand je l’ai passé à Linux en avril 2015, mais en 10 ans, certains usages commencent là aussi à devenir quelque peu limites…)

J’aurais bien proposé d’utiliser Rufus pour faire sauter les exigences matérielles (j’ai depuis un an un autre ordi avec un i7 de 4e génération qui tourne très bien sous W11 malgré le CPU et l’absence de TPM), mais pas pour des machines destinées à un usage pro…

Mint.

Pour suivre la chaîne d’Adrien D (Linuxtricks) qui a longtemps participé à des « install parties » dans un GUL (groupe d’utilisateurs Linux), c’était ce qu’il préconisait aux non-habitués (et il le préconise toujours) et de ce qu’il en disait, personne ne venait lui demander de dépanner après.

Évidemment, Mint n’est pas parfaite (pas d’avertissement quand une nouvelle version est disponible et prête à être installée, outil de mise à niveau fonctionnel mais encore à un stade trop préliminaire pour être facilement utilisé par des débutants et à installer soi-même à chaque fois…), mais pour un usage normal, ça juste marche pendant toute la durée de prise en charge d’une version donnée (qui est de 5 ans à partir de sa sortie).

RAS  

Si si avec un SSD et 6Go de Ram... Et ils tournent très bien pour une utilisation bureautique !!!
Je n'irai pas les faire tourner avec w11 mais des PC de 5 ans qui ne sont pas compatibles avec W11, c'est du fou.... de gueu.. !
 
Je vais tester Zorin sur les ordi enseignants et pour les ordinateurs des élèves je vais installer Primtux (https://primtux.fr/).
Pour Mint, j'avais entendu dire que c'est une version simple pour les néophytes de Linux mais apparemment Zorin a une interface très similaire à Windows.
 
Merci.

Ça dépend de ce que tu veux dire par là, parce qu’une barre avec des icônes de raccourcis épinglés et qui donne l’heure, des fenêtres avec les contrôles habituels (réduire, agrandir, fermer) et un menu qui sert à lancer des applications, tu as ça partout : KDE Plasma, MATE, XFCE, Cinnamon… Même sur macOS, tu as ça ! Alors, dire que « les gens » seraient paumés si on les passait à Linux…

On a été davantage paumés devant les changements d’UI entre Windows 3.x et 95 qu’on ne le serait entre Windows 10/11 et une Mint Cinnamon qui, aux couleurs par défaut près, ont quand même des interfaces graphiques très similaires ; au point que si on mettait des gens random devant un ordi sous Linux, à moins d’être des obsessionnels du détail (j’en fais partie), la plupart ne se rendraient sûrement même pas compte qu’ils ont pas affaire à un Windows tant qu’on le leur dirait pas (et pour les gens qui passent d’un ordi à Android ou iOS, ça va ? Ils arrivent à s’y faire ? Pas trop dépaysés, là ?).

Bref, je trouve pas cet argument très convaincant, en soi.

Regarde avec le rectorat si tu n'as pas accès aux licences Éducation qui sont presque données. Cela n'empêchera pas de changer le matériel par contre.

Justement nous ne voulons pas changer les PC qui ont 5 ans.
 
 

Il n'y a pas que ça. Apparemment Zorin permet d'émuler facilement les logiciels Windows et comme déjà dit, nous avons de nombreux logiciels éducatifs exécutables que sous Windows... De plus Zorin a une version Zorin Education qu'on voudrait tester.

 
 
Euh.. les core i3 4xxx / Dell E6510 ça a 15 ans, pas 5.

Il a peut ètre voulu dire que c'est du matériel ancien qu'ils ont récupéré il y a 5 ans via des structures ou sociétés , c'est courant dans les écoles/lycées.

 
Tout à fait, on a des Core 2 duo, des I3 (E6510) et des AMD (ceux-là ont 5 ans). Tout ce petit monde est équipé de SSD (Crucial BX500) et minimum 6Go de Ram et fonctionne très bien sous W10...
 
Ok, pour les Core2 duo et les E6510, W11 n'est peut-être pas pour eux, mais pour les autres, c'est quand même abusé !
 
Merci pour vos conseils.

Si des machines ont vraiment 5 ans, W11 est forcément compatible.

 
Elles ont peut être 5 ans chez eux mais provenant de sociétés qui les avaient eux aussi depuis 5 ans    

a un moment, il faut faire la coupe si on veut assurer le futur.

X86 traine encore des charettes d'heriages qui brident les CPU (ex: 32 bits), a un moment, Intel va devoir faire le menage, mais ça va pleurer ...

ca a été la force d'Apple: ils sont maitres du hardware et software pour leur environment, ils sont en mesure de faire des changements importants. Ça, et leur politique de support sur 6 ans (il me semble)

Si je te faisais lire ces trois articles, tu nous ferais assurément une attaque…

arff, ca veut dire que je peux pas les lire ?

edit : j'ai quand meme lus en diagonal (je prendrai plus le temps plus tard), je n'ai pas le sentiment qu'on parle tout à fait de la meme chose.
je prendrais en example:
besoin de sécurité => TMP obligatoire
Besoin d'alleger les CPUs pour réduire consommation/surface => abandon du 32bits
...

Le fond général, c’est :

• faire durer les appareils aussi longtemps que possible au lieu d’en racheter de nouveaux tous les quatre matins
• faire passer ses propres besoins réels avant toute envie de céder à la lubie passagère du moment
• préférer autant que possible l’occasion au neuf

… ce qui peut s’opposer à ce que tu préconises, en fonction de la manière dont on le lit et l’interprète.

je m'étais positionné d'un point de vue "constructeur"

Et il n'y aurait pas un projet comme MILLE-Xterm un peu plus récent ? Il n'y aurait plus besoin que d'une seule machine un peu plus puissante pour le serveur applicatif, les machines clientes conviendraient en tant que machines clientes...  
 
À voir pour les applications pour Windows, il y a peut-être moyen de les faire tourner sous linux.

Ce qui me fait rire c’est que Microsoft s’étonne de la non percée de Windows 11. Forcément quand on met des exigences matérielles inutiles  

Pas forcément inutiles mais floues...
Un coup oui, un coup non, un coup obligatoire, mais en fait non, etc... ça perd tout le monde et ça donne une mauvaise image/visibilité au produit.
Alors que Windows 11 ce sont des avancées par rapport à Windows 10, mais pourtant c'est pratiquement la même chose.
Il y a un intérêt à y passer, mais pas non plus d'effet Waow qui incite les gens à faire l'effort en dehors d'un changement naturel de matériel OEM (qui suppose que l'ancien matériel ne fonctionne plus).

A un moment donné si tu veux implémenter des choses il faut s'en donner les moyens.
C'est pas possible d'assumer commercialement un système type rolling release et des cassures de compatibilité technique.
Ils l'ont vu avec Windows 10 : la première version 1507 et la dernière 22H2, ça a beaucoup changé.
Et d'un autre coté tu ne peux pas t'attendre à un taux d'adoption fort d'un nouvel OS si ses exigences écartent une majorité du matériel actif. En plus, le renouvellement hardware n'est plus aussi rapide qu'avant : l'ancienne génération n'est plus autant dépassée qu'il y a 20 ans.
Ou alors tu prends ton temps et tu maintient/supporte 10 et 11 en même temps, avec une impossibilité absolue de tourner si les prérequis (clairement définis ) ne sont pas là. Il suffit d'attendre (impossible pour un marketeux ou un financier) le renouvellement naturel du parc.

Parce que le renouvellement naturel du parc, c'est aussi ça qui fait que Windows 9x et antérieurs ont disparu : impossible d'installer un OS sur un matériel qu'il ne connait pas et ne comprend pas.
Ce serait bien que Microsoft s'améliore pendant les périodes charnières entre 2 OS ...

 
 
perso, ca me dérange pas trop qu'il y ai des demandes technologiques nouvelle avec une version nouvelle de l'OS : Vous voulez Win11 ? vous l'aurez avec un nouveau PC parce que tout nouveau PC aura le TPM
 
La ou ils chient dans la colle, c'est quand ils changent encore les spec sur une meme version de Windows (11)  (24H2 qui demande du SSE4.2)

 
Franchement, à un moment, il faut arrêter de vouloir utiliser ce genre de vieilleries totalement insécurisées. Ces machines ont largement fait leur temps et ne sont simplment plus compatibles avec une utilisation raisonnable, même en milieu scolaire, en 2025.
 
Ce ne sont pas les occasions (gen 10 et plus) à faible prix qui manquent...