Problème de dual boot

Problème de dual boot - Win 10 - Windows & Software

Marsh Posté le 14-10-2019 à 11:54:45    

Bonjour à toutes et à tous,

 

Je viens d'assembler un nouveau PC (mon premier Ryzen !), et j'ai essayé de compartimenter deux installations de Windows 10 (toutes les deux officielles). Je précise que la configuration complète est disponible dans mon profil, il s'agit du nouveau "PC Familial".

 

D'un côté, j'ai installé un Windows 10 Pro sur mon nouvel SSD NVMe, de l'autre Windows 10 Famille sur un autre SSD (neuf également) en SATA. Sur le NVMe, c'est un PC de travail (sessions des parents), et sur le SATA, c'est la session des enfants (ils ne peuvent pas accéder aux autres disques durs depuis leur session, j'ai enlevé l'attribution des lettres (D: ; E: ; F:...) depuis le gestionnaire de disques).

 

Le hic, (et c'était déjà le cas avant que je masque les lettres d'accès), c'est que le Dual Boot ne marche pas très bien. Une fois sur deux, au démarrage, j'ai bien le droit à l'écran de choix de Windows et je peux booter sur le SSD NVMe ou le SATA. Mais l'autre fois sur deux, écran noir et je dois éteindre l'ordinateur "à l'ancienne" en appuyant longtemps sur le bouton d'alimentation.

 

De toute évidence, tout marche bien sur Windows, mais il y a quelque chose de corrompu dans le Dual Boot. Je ne sais pas si cela peut venir d'un mauvais réglage dans l'UEFI (à part la fréquence de la RAM modifiée pour avoir le bon profil XMP et l'ordre des périphériques de boot, tout est "vanilla" ) ou bien d'une mauvaise gestion de Windows.

 

J'ai d'abord pensé que cela pouvait venir d'un problème de RAM, et j'ai changé les deux barrettes d'origine pour deux nouvelles (Corsair Vengeance, 3000 Mhz) qui n'ont rien changé au problème.

 

Je suis un peu à court d'idées, et je prends avec joie toutes vos éventuelles suggestions :)

 

D'avance merci,

 

SG


Message édité par Sacharpie le 14-10-2019 à 11:59:16
Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 11:54:45   

Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 12:14:08    

Bof.  
Tu travailles en 1998, tu fais de la protection par "l'ignorance". (masquer les disques en enlevant les lettres..)
 
ça marche jamais, ou pas longtemps. ça ne protège rien, tes gosses peuvent quand même peter tes disques, leur contenu etc, surtout en cas de virus et co. C'est presque de l'homéopathie informatique.
 
Sur un système NT (depuis XP pour le grand public), c'est ridicule, tu n'as besoin que d'une seule install de windows 10, avec des sessions nominatives, et des permissions bien gérées sur tes disques.
 
C'est à la fois plus facile à maintenir (bien que ça implique d'apprendre les bonnes pratiques de gestion d'un système et changer des habitudes qui ont 25 ans) et un million de fois plus robuste que ton bricolage.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 14-10-2019 à 12:18:52

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 12:24:25    

flash_gordon a écrit :

Bof.  
Tu travailles en 1998, tu fais de la protection par "l'ignorance". (masquer les disques en enlevant les lettres..)
 
ça marche jamais, ou pas longtemps.
 
Sur un système NT (depuis XP pour le grand public), c'est ridicule, tu n'as besoin que d'une seule install de windows 10, avec des sessions nominatives, et des permissions bien gérées sur tes disques.
 
C'est à la fois plus facile à maintenir (bien que ça implique d'apprendre les bonnes pratiques de gestion d'un système) et un million de fois plus robuste.


↑↑↑↑↑ THIS ↑↑↑↑↑
 
Pourquoi s’embêter à installer plusieurs OS, alors qu’un seul suffit (déjà), et qu’il suffisait bêtement de créer un compte d’utilisateur par enfant, avec des droits limités (sachant qu’ils sont réglés ainsi par défaut) ? [:yiipaa:4]  
 
Sachant aussi que le bon usage est : une session avec droits administrateurs protégée par mot phrase de passe (que seul le propriétaire de la machine connaît et doit connaître : en aucun cas, ce sésame ne doit être communiqué) que l’on n’ouvre jamais (une fois que la configuration post-installation de Windows est faite) ; et une session utilisateur avec droits limités par utilisateur effectif (jamais de compte partagé). Les éventuelles demandes d’élévation de privilège (pour installer ou désinstaller un logiciel) doivent ainsi passer par la validation de la phrase de passe du compte administrateur lors de l’apparition de la fenêtre de contrôle de compte d’utilisateur (l’UAC), donc via l’aval de la seule personne qui la connaît, et qui sera donc la seule personne habilitée à la renseigner, évidemment à l’abri des regards indiscrets. Aval bien évidemment laissé à la seule discrétion de la personne propriétaire, qui aura tout loisir de refuser si elle juge la demande inappropriée.
Ça, c’est du bon usage d’un PC partagé – y compris et même en particulier chez soi, en famille – depuis… 20 ans environ.
 
J’ajoute que, par précaution, il faudra évidemment régler le BIOS/UEFI de façon à verrouiller son accès par phrase de passe aussi (voire le démarrage de la machine lui-même), et que l’amorçage se fasse en priorité sur le disque système : il serait en effet inutile de blinder Windows s’il reste possible de démarrer sur un CD ou une clef USB contenant des outils capables de supprimer les mots de passe de session Windows…
 
Si tu veux de la sécurité, il faut en passer par cette discipline de fer. Mais c’est le prix à payer.


Message édité par Trit' le 14-10-2019 à 12:32:46
Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 12:26:33    

Bonjour flash_gordon, bonjour Trit'

 

Je comprends toutes vos remarques. Il s'agit surtout de ne pas laisser les gamins installer des jeux et des logiciels partout où il y a de la place, et dans l'absolu ça marche bien. Enfin bref, je préfère laisser ça comme ça, en Dual Boot.

 

Et oui, le Dual Boot, comme le RAID, le SLI, les configurations à trois écrans, c'est toujours un peu bâtard. Mais là, ça m'arrange à moindre frais.

 

Du coup, j'en reviens à ma question d'origine : est-ce que quelqu'un sait comment remédier à mes problèmes d'écran noir une fois sur deux au démarrage du PC (avant l'écran de Dual Boot) ?

 

Edit : Les sessions multiples sur une seule installation de Windows, j'ai fait ça pendant des années, et franchement j'en ai marre. Je veux seulement mes logiciels sur mon installation, seulement ceux des gamins sur la leur. Et partager le reste du matériel.

Message cité 1 fois
Message édité par Sacharpie le 16-10-2019 à 15:39:51
Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 12:40:10    

Sacharpie a écrit :

Bonjour flash_gordon, bonjour Trit'
 
Je comprends toutes vos remarques. Il s'agit surtout de ne pas laisser les gamins installer des jeux et des logiciels partout où il y a de la place, et dans l'absolu ça marche bien. Enfin bref, je préfère laisser ça comme ça, en Dual Boot.


J’ai complété mon message pendant que tu postais le tien. Lis et relis en boucle la dernière phrase jusqu’à ce qu’elle rentre. :o  
 
Et c’est justement le rôle des sessions limitées en droits que de « ne pas laisser les gamins installer des jeux et des logiciels partout où il y a de la place ». Apprends d’abord à bien utiliser Windows et ses outils avant de vouloir faire du bricolage mal branlé.
 

Sacharpie a écrit :

Les sessions multiples sur une seule installation de Windows, j'ai fait ça pendant des années, et franchement j'en ai marre. Je veux seulement mes logiciels sur mon installation, seulement ceux des gamins sur la leur. Et partager le reste du matériel.


Arrête de cliquer bêtement sur « Suivant » et de choisir les installations « expresses ». Passe toujours par les installations « personnalisées », choisis éventuellement un autre dossier d’installation que celui par défaut (le dossier utilisateur\AppData limitera l’installation du logiciel à cet utilisateur), et choisis de ne pas créer de raccourcis du programme communs à tous les utilisateurs.
 
Maintenant, ça va être bien simple : tu viens nous demander de l’aide pour arranger tes problèmes. Soit, on le fait. Mais si tu ne veux pas de nos conseils pour les résoudre et être plus efficace, pourquoi être venu nous solliciter ? Tout le monde perd son temps, ici, si tu ne veux au final rien changer.

Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 12:50:38    

-_____________________________________________-

 

Sincèrement, je n'imaginais pas qu'en expliquant un peu le contexte j'arriverais à vous irriter à ce point.

 

L'installation en Dual Boot est faite, je n'ai pas le temps ni l'envie de revenir en arrière : j'aimerais seulement que l'ordinateur s'allume à chaque fois.

 

Je ne suis pas venu me plaindre du manque de sécurité de Windows, mais d'un problème logiciel et/ou matériel qui m'empêche d'utiliser mon ordinateur de manière fluide.

 

Je n'ai pas envie de gérer ce que les enfants installent sur leur session, c'est leur vie. Le compte administrateur unique est une vieille aberration patriarcale que je ne veux plus utiliser : l'idée est que chacun chez moi puisse utiliser l'ordinateur comme bon lui semble, dans la seule limite des disques qui lui sont attribués. Ils ont accès à leurs données, j'ai accès aux miennes, et je ne vais pas décrocher le téléphone quand je suis à l'étranger exprès pour leur permettre d'installer Fortnite.

 

Enfin bref, arrêtez de juger mes pratiques informatiques archaïques si elles ne vous plaisent pas, j'apprécie votre intérêt mais vos réponses sont déplacées. Je veux simplement gérer plus subtilement le Dual Boot, et je cherche quelqu'un pour m'y aider :)


Message édité par Sacharpie le 14-10-2019 à 12:58:09
Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 13:08:19    

Le Dual Boot c'est une source d'emmerdes infinies. C'est un concept totalement obsolète depuis 15 ans.
 
Pour empêcher tes gosses de faire n'importe quoi, il faut utiliser les fonctions disponibles nativement dans Windows, comme on te l'a expliqué, et rajouter le Contrôle Parental.
 
Toi tu choisis de bricoler un truc dégueulasse qui peut en plus se contourner facilement si tes gamins y touchent un tout petit peu en informatique (le compte admin "héritage patriarcal", mais au secours).
Tu veux traverser l'Atlantique à la barque, on te dit qu'il y a d'autres possibilités bien mieux adaptées, tu t'en fous...je ne vois pas trop ce qu'on peut faire de plus.
 

Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 13:15:48    

Bon allez, je me rends. Hardware.fr est bien mort en mai 2018. Ciao.

Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 15:52:58    

Salut,
 
Je crois pas non. Le forum HFR peut se targuer d'être le forum de 2019 et plus, quand je lis des inepties comme le partitionnement, les optimisations pour SSD sur d'autres forums.
 
En tout cas, Microsoft a dû être heureux avec 400 € d'achat en licence 10 et 10 Pro, à moins que...  :ange:

Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 07:09:41    

Le Cobriste 128 a écrit :

Salut,

 

Je crois pas non. Le forum HFR peut se targuer d'être le forum de 2019 et plus, quand je lis des inepties comme le partitionnement, les optimisations pour SSD sur d'autres forums.


Salut,

 

Dites donc ! Ce n'est pas la modestie qui vous étouffe, les gars .... On est les meilleurs et les autres sont des idiots. Tout ça dit par des mecs qui préfèrent systématiquement faire la morale plutôt que de proposer des solutions... Qu'ils n'ont pas, bien entendu.

 

Des dual-boot qui fonctionnent, on en voit partout, sur tous les forums, et sur mes PC en l'occurrence. Mais bien entendu, il faut faire les choses dans les règles.

 

Un bon conseil : aidez le demandeur ou fermez-la !  Si Sacharpie veut régler son dual-boot, sur PC-astuces, il trouvera des gens compétents.

Message cité 1 fois
Message édité par justepourdire le 15-10-2019 à 07:10:43
Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 07:09:41   

Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 07:45:38    

Ce topic part en charpie  :o

Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 09:02:59    

@Sacharpie
 
Je comprends ta démarche et je te soutiens sans donner de jugement, cette communauté est en effet pelante (expression belge)... :)
 
Pourrais-tu dans un 1er temps partagé un printscreen du résultat de ce petit outil dans le menu "visualiser"  ?
https://neosmart.net/EasyBCD/
 
Je pense que tu as un problème de boot sur le disque NVME si le chargeur d’amorçage s'y trouve.
Si c'est le cas il te suffira de le déplacer sur le disque SATA.

Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 10:12:22    

justepourdire a écrit :

Dites donc ! Ce n'est pas la modestie qui vous étouffe, les gars .... On est les meilleurs et les autres sont des idiots. Tout ça dit par des mecs qui préfèrent systématiquement faire la morale plutôt que de proposer des solutions... Qu'ils n'ont pas, bien entendu.


Ah, moi, mes messages contiennent la seule solution raisonnable qui s’impose face à son cas (j’ai passé assez de temps à les rédiger avec force détails et conseils, ça suffit bien comme ça). C’est juste qu’il voulait pas en tenir compte car elle n’allait pas dans le sens de sa démarche qui, et il ne veut pas le reconnaître, ne sert pas ses intérêts (installer deux Windows, ça veut dire les maintenir et les entretenir tous les deux ; or, on ne peut entretenir que celui qui est actuellement démarré, et s’il ne démarre jamais celui destiné à ses enfants…).

 

[:cosmoschtroumpf]

 
justepourdire a écrit :

Un bon conseil : aidez le demandeur ou fermez-la !


Alors, ça tombe très bien, puisque dans la mesure où toi, ton message, il ne contient absolument rien qui soit de nature à l’aider ; mais qu’au contraire, tu l’as juste posté pour le seul plaisir de râler… [:g3ow0rk]

Message cité 1 fois
Message édité par Trit' le 15-10-2019 à 10:15:12
Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 10:57:47    

Trit' a écrit :


Ah, moi, mes messages contiennent la seule solution raisonnable qui s’impose face à son cas (j’ai passé assez de temps à les rédiger avec force détails et conseils, ça suffit bien comme ça). C’est juste qu’il voulait pas en tenir compte car elle n’allait pas dans le sens de sa démarche qui, et il ne veut pas le reconnaître, ne sert pas ses intérêts (installer deux Windows, ça veut dire les maintenir et les entretenir tous les deux ; or, on ne peut entretenir que celui qui est actuellement démarré, et s’il ne démarre jamais celui destiné à ses enfants…).
 
[:cosmoschtroumpf]  
 


 

Trit' a écrit :


Alors, ça tombe très bien, puisque dans la mesure où toi, ton message, il ne contient absolument rien qui soit de nature à l’aider ; mais qu’au contraire, tu l’as juste posté pour le seul plaisir de râler… [:g3ow0rk]


Avec ses 5 posts, ce n'est pas la peine.
 
Visiblement c'est la mode de venir râler quand on essaye d'aider le demandeur de manière plus intelligente, plutôt que de le conforter à s'enfoncer dans son erreur potentielle...
On est dans un monde où le "moi vouloir ça, même si c'est débile, donc toi répondre" n'est plus une bonne occasion de s'améliorer ni même discuter.
[:flo14:4]


---------------
#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
Reply

Marsh Posté le 16-10-2019 à 15:33:16    

@justepourdire : Merci :)

 

@TheDarkgg : Je vais suivre cette piste, ça me semble extrêmement juste. Je ne savais même qu'on pouvait déplacer le "chargeur d'amorçage" sur un autre périphérique. Je teste ça et je reviens dire ce qu'il en est, avec EasyBCD.

 

@flash_gordon : J'ai essayé de désactiver le démarrage rapide comme tu l'indiquais, ça ne change rien. (Mais j'y croyais un peu aussi franchement).

 

@Trit' et nex84 : Je crois comprendre que vous êtes des vétérans du site. Vous avez sans doute aidé beaucoup de monde. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi vous vous obstinez à me dénigrer ici. Votre attitude est offensante et je ne prendrai plus la peine de vous répondre si l'échange se prolonge en ces termes. J'apprécierais que vous arrêtiez de répondre sur ce topic, ce serait assez classe de votre part.

 

PS : Ce ne sont pas "mes enfants", je suis "les enfants" ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Sacharpie le 16-10-2019 à 15:35:21
Reply

Marsh Posté le 16-10-2019 à 15:55:14    

Sacharpie a écrit :

@Trit' et nex84 : Je crois comprendre que vous êtes des vétérans du site. Vous avez sans doute aidé beaucoup de monde. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi vous vous obstinez à me dénigrer ici. Votre attitude est offensante et je ne prendrai plus la peine de vous répondre si l'échange se prolonge en ces termes. J'apprécierais que vous arrêtiez de répondre sur ce topic, ce serait assez classe de votre part.


On t’a pas dénigré en tant que personne, on t’a juste dit que tu t’y prenais très mal. Si tu sais pas faire la différence, c’est pas de notre faute.
 
Tu as une idée bien arrêtée sur ce que tu veux, mais tu refuses d’écouter ceux qui te disent que tu t’y prends mal et que pour avoir quelque chose d’efficace et qui donne des résultats prouvés, il faut faire autrement. Ce que résume Nex avec sa phrase « On est dans un monde où le « moi vouloir ça, même si c'est débile, donc toi répondre » n'est plus une bonne occasion de s'améliorer ni même discuter. ». Surtout qu’en plus, la méthode qu’on préconise résoudrait certainement tes problèmes de dual boot et assurerait la confidentialité de tes données et celles des gamins. Mais puisque tu aimes t’embêter la vie… :sarcastic:  
 

Sacharpie a écrit :

PS : Ce ne sont pas "mes enfants", je suis "les enfants" ;)


Moi plus rien comprendre : tu dis, dans deux messages différents, que tu fais une installation pour toi, et une autre pour des enfants. N’importe qui qui lirait ça comprendrait en sous-entendu que ce sont les tiens. C’est pas le cas ? Pas que ce soit très important, mais je te défie de trouver quelqu’un qui aurait compris le contraire.

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed