Résilier un forfait illimité chez tiscali : mission impossible? - Windows & Software
Marsh Posté le 24-11-2003 à 17:14:48
Ca me parait effectivement abusif, mais je suis malheureusement pas juriste. En ce qui concerne les cellulaires, je crois que cette pratik est desormais interdite, mais pour l'internet, je sais pas
Mais je compatis
Marsh Posté le 24-11-2003 à 20:14:32
J'ai aussi Tiscali illimité et je vais résilier dans quelques mois pour passer à l'adsl Free.
Normalement c'est juste un an et après on peut changer...c'est vraiment bizarre...
Marsh Posté le 24-11-2003 à 20:36:19
non c'est des réengagements par tacite reconduction de un an à chauqe fois....
Marsh Posté le 24-11-2003 à 20:40:17
Même les assurances n'ont pas osées !
Fait une recher sur le net, y'a peut être un site de consommateurs qui a fait un dossier là dessus ?
Marsh Posté le 25-11-2003 à 10:37:49
J'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose à faire à part payer et fermer sa gueule. Les problèmes de résiliation ont l'air fréquents avec ce fournisseur si on en juge par ce forum :
http://www.lesarnaques.com/phpbb/viewforum.php?f=44
ou ce post http://www.lesarnaques.com/phpbb/v [...] 0ce7c47153.
Même si on fait tout dans les règles on est prélevé quand même, les lettres avec ar, ne sont pas réceptionnées .. etc..
Les méthodes de tiscali sont à la limite de la légalité et de nombreux points de leurs conditons générales d'utilisation ne sont pas conformes aux recommandations de la commission des clauses abusives : en particulier les points suivants :
Citation : 2°- Considérant que ces contrats contiennent fréquemment des clauses prévoyant que les conditions générales en ligne prévalent sur les conditions générales imprimées ; que la prépondérance donnée à un document pouvant se prêter par nature à évolution, alors même que celle-ci ne serait pas acceptée par le consommateur, par rapport à un contrat sur support durable, peut permettre des modifications unilatérales du contrat au détriment du non-professionnel ; |
Citation : -25° De présenter la facture électronique transmise par le professionnel comme faisant seule foi des opérations réalisées, et de priver ainsi l?utilisateur de toute possibilité de contester cette facturation par une preuve contraire, |
Citation : 3°- Considérant que certains modèles de contrats |
Citation : 10°- Considérant que de nombreux modèles de convention prévoient que le fournisseur d?accès pourra à tout moment prendre l?initiative de modifier le contrat, notamment quant au nombre ou à la nature des services, à leurs conditions d?accès ou d?utilisation, sans autre formalité que de porter ces modifications dans les conditions générales, voire particulières, en ligne ; qu?un droit de résiliation est alors en général offert au client pendant un certain délai , à l?expiration duquel, à défaut de dénonciation du contrat, le consommateur est réputé avoir accepté lesdites modifications ; que la possibilité contractuellement donnée au professionnel de modifier unilatéralement, hors les hypothèses prévues par l?article R. 132-2 alinéa 2 du Code de la consommation, même avec une faculté de résiliation pour le consommateur, un contrat en cours, sans l?accord explicite de son cocontractant , alors que le client, qui a pris un abonnement payant, peut légitimement compter sur l?exécution de l?intégralité du service qui lui a été initialement promis, engendre un déséquilibre significatif entre les droits et obligations des parties ; |
Marsh Posté le 25-11-2003 à 11:17:09
Voici une copie du mail que je viens d'envoyer à tiscali
Citation : Monsieur, |
Marsh Posté le 25-11-2003 à 12:58:01
Tiscali est chiant pour résilier certes, mais quand on signe, il faut lire le contrat, et ne pas s'étonner après.
Moi je suis abonné tiscali adsl jusqu'en mars, 2 mois à l'avance j'enverrai ma lettre de résiliation.
Marsh Posté le 25-11-2003 à 13:22:18
C'est sûr il faut bien lire les conditions mais en fait au début j'étais en libre, puis j'ai pris un forfait sans prendre le remps de lire les conditions générales, pour moi libertysurf signifiait liberté. Jn'ai pas été plus loin que de voir inscit "abonnement un an minimum" au moment de l'abonnement, sans voir le renouvelement automatique. Je m'en veux surtout de mettre fait arnaquer comme un bleu.
Marsh Posté le 25-11-2003 à 14:24:18
ikseg a écrit : Tiscali est chiant pour résilier certes, mais quand on signe, il faut lire le contrat, et ne pas s'étonner après. |
Au delà des conditions générales de vente qu'il faut bien sur lire, y'a aussi l'abus de certains FAI. Et là, c'est 'un peu' le cas tout de même.
Tu nous tiens au courant de la réponse ?
Marsh Posté le 25-11-2003 à 15:41:32
Voici les réponses que j'ai reçu :
Citation : Cher Serge Nicolas, |
Ce à quoi j'ai répondu :
Citation : --Original Message-- |
Citation : Cher Serge Nicolas, |
La meilleurs solution semble pour moi de passer au forfait 5 heures à 5.5 euros par mois que je payerai pendant un an pour rien soit un coût de 66 euros.Je ne vais pas tenter d'appeler le service client à .34 euros/minute ce qui risque, si il me font poireauter, juste d'alourdir le note d'un dixaine d'euros car ça m'étonnerai fort qu'ils fassent le moindre geste.
Enduite je résilie avec une lettre en prêt à recommander suivi.
voir le post suivant:
http://forum.pcastuces.com/sujet.asp?SUJET_ID=113et je serai enfin débarrassé de ce boulet.
Marsh Posté le 25-11-2003 à 15:42:43
les reconductions tacites avec engagement obligatoire ont été jugés clauses abusives ya pas longtemps.
EDIT : c'est pour les téléphones portables mais à mon avis ça doit jouer aussi.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=144229
Marsh Posté le 25-11-2003 à 16:04:19
C'est sûr que si on porte plainte on peut peut être obtenir gain de cause mais je ne vais pas m'engager dans une procédure pour 66 euros. Tant pis pour moi. Et pour eux car je pense que toutes ces affaires avec tiscali ne leur font pas une bonne publicité. Plutôt que d'essayer de retenir par force leur abonnés ils feraint mieux d'essayer de faire des forfaits adsl intéressant et de supprimer les frais d'installation. J'ai l'impression qu'ils perdent leurs abonnés à la vitesse grand V et qu'ils sont un peu aux aboies.
Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:34:37
Justement ne pas engager de procédure pour 66? c'est le faire gagner des milliers d'?.
Je suis aussi chez eux pour un forfait illimité jour/nuit, et je dois attendre le mois de février date anniversaire de mes 12 mois, mais si je ne le fait pas je suis aussi reconduit.
Je dois passer à l'adsl après-demain, je suis donc obligé de resté chez eux, et en modifiant mon abonnement, je reprends pour 12 mois
En tt cas, dans ton cas moi je m'adresserai à la DGCCRF, un p'tit coup de fil ça coute pas grd chose et eux te le diront je pense.
C'est clair que ces reconductions tacites commencent à être agassante
Marsh Posté le 26-11-2003 à 00:30:31
ou pire demande de passer à L'adsl chez Tiscali, je crois pas qu'il te feront chier pour migrer vers un autre forfait temps que tu reste chez eux.
Marsh Posté le 26-11-2003 à 00:43:58
je suis chez tiscali et mon pere aussi .
je peux te dire que passer d'un forfait quelconque a l'adsl chez eux ,c'est les doigts ds le nez mais l'inverse est EFFROYABLEMENT difficile . mon pere a demande de passer de l'adsl (qui ne marche pas a cause de la ligne ftelecom) au 56 k illimite 24/24 .Ca fait 2 mois qu'il attend.Malgre l'envoi de recommande avec AR .
reellement cette boite commence a me courrir sur le haricot . c'est pourtant simple de faire un basculement. du coup mon pere se retrouve sans internet alors qu'il a besoin pour son association .
je suis oblige de recevoir/envoyer ses messages a sa place .
scandaleux.
Marsh Posté le 26-11-2003 à 09:56:17
J'ai envoyé un mail à ufp que choisir et leur réponse n'est pas très encourageante :
Citation : Bonjour, |
Marsh Posté le 26-11-2003 à 10:06:28
la tacite reconduction est légale mais la jurisprudence condamnait le réengagement forcé pour un an (pour les opérateurs de téléphonie mobile, mais ça doit pouvoir s'appliquer dans ce cas) ; une fois la période d'engagement initiale passée, tu dois pouvoir résilier à tout moment pour le mois suivant.
Marsh Posté le 26-11-2003 à 10:46:20
Quand à prendre l'adsl chez tiscali, il n'en est pas question. D'abord à cause du prix : 10 euros de + par mois pour une connection à 1024 que chez free sans le téléphone, sans compter les 90 euros de frais d'installation. De plus ce serait vraiment les encourager à perséverer dans leurs agissements. Je préfère payer pour rien et être débarassé d'eux une bonne fois pour toute. En espérant que de nombreuses personnes les quittent aussi et passent à la concurence. Les offres plus intéressantes que tiscali sont nombreuses sur le marché et je leur souhaite bien du plaisir pour le futur.
Marsh Posté le 26-11-2003 à 15:30:32
Mon petit témoigange perso: j'étais exctement dans la même situation que toi: forfait illimité le jour + 20 h souscrit lors de son lancement en 09/2001 et j'ai voulu passé à l'ADSL chez Télé2 en septembre dernier lors du lancement de leur nouvelle offre.
Mission impossible: j'étais réengagé pour un an.
Le service commercial de Tiscali ne m'a proposé que 2 mois gratuits si je prenais l'ADSL chez eux, ce que je ne voulais pas.
Les différents forums que j'ai pu consulter n'étant guère encourageant, j'ai laissé tomber et suis resté en RTC jusqu'à ce que je reçoive un mail m'informant d'une augmentation de leur tarif hors forfait. Du coup, et c'est marqué dans les CGU, il y a possibilité de résiliation dans les 30 jours.
Le lendemain, une lettre de résiliation AR avec toutes les références de mon compte partait chez eux (avec aussi une demande chez Télé2 en simultané) et maintenant je me consière enfin libre.
Normalement, tu as du recevoir ce mail a ton adresse principale chez eux. Si oui et que tu n'a rien fait à ce moment là, c'est DTC. Si tu ne l'a pas reçu, alors il y a modification unilatérale de ton contrat et ils n'en ont pas le droit.
En tout cas, je suis de tout coeur avec toi pour être passé par là.
Marsh Posté le 30-12-2003 à 18:46:43
c'est vraiment honteux : je suis dans le meme cas que vous : forfait illimite le jour +20 heures abonne en septembre 2002
Je voulais passer a free adsl 1024 mais a la surprise generala ils mont fait poirauter 20 min sur leur hotline et mont annonce ke j avais "tacitement" reconduit mon contrat pendant 1 an!!!!!!!!!
C'est abuser de la confiance des clients ca et je me demande ce ke je vais faire
Marsh Posté le 30-12-2003 à 18:53:52
leur rappeler que la jurisprudence condamne les réengagements tacite pour une période supérieur à un mois.
Marsh Posté le 30-12-2003 à 19:01:22
oui je pense ke je vais leur envoyer un mail d'abord mais vu le nombre de problemes de reiliation de tiscali sur forum.lesarnaques.com je sens ke ca ne va pas etre facile du tout de reilier
Marsh Posté le 30-12-2003 à 19:40:12
si d'autres personnes ont eu des problems avec tiscali qu'ils se manifestent dur ce post
Marsh Posté le 30-12-2003 à 19:58:25
J'etais en numeris et je decide fin juin de m'abonner a l'adsl. L'offre sans modem (j'en avait deja un) precisait 3 mois gratuits.
Je telephone à Tiscali je demande un geste commercial, il est accepté par une standardiste qui m'offre 1 mois en plus (soit 4 mois gratuits).Je lui dis alors de m'abonner.
C'etait le 29 juin.
Voila que le 7 juillet paf accée a l'adsl.
La je me rends compte qu'ils m'ont laissé mon forfait illimité en plus de l'accée ADSL (soit 25? DMC vu que je me sert pas de la connexion, je decide de l'offrir a un pote).
Dans mon compte il y a écrit "2 mois gratuits" alors que j'avais droit a 4 !!!
Je telephone a Tiscali et la ils me repondent : "Bah Monsieur, c'est DTC car il y a pas de trace du geste commercial" (j'aurai du demander un fax honte sur moi).
De plus, je n'ai même pas ce qu'il y avait écrit sur le site car je n'ai eu que 2 mois gratuits.
Marsh Posté le 30-12-2003 à 20:06:23
desole d'entendre ca
c'est clair ke tiscali prend ses abonnes por des c****.Il n'ya qu'a voir sur le forum les arnaques.com le nombre de litiges concernant la resiliation.J'ai envoye un mail pour clause abusive a 60 millions de consommateurs : j'attends leur reponse
Marsh Posté le 30-12-2003 à 20:20:35
ikseg a écrit : Tiscali est chiant pour résilier certes, mais quand on signe, il faut lire le contrat, et ne pas s'étonner après. |
Je te souhaites bien du plaisir.
J'ai été abonné Libertysurf, racheté par Tiscali pour la France, il m'a fallu plusieurs mois et des lettres recommandées pour reussir à m'en dégager complètement.
J'ai l'impression qu'ils ont gardé l'équipe d'origine..
Marsh Posté le 31-12-2003 à 01:25:59
Meme cas... tiscali illimité, je suis passé a l'adsl chez Tele2 et passé mon tiscali en 5.5?/mois...
Marsh Posté le 31-12-2003 à 09:51:15
c'est clair que ca sent l'arnaque
il ya eu un dossier de plus de 100 plaintes depose a la DGCCRF mais je ne sais pas encore ou ca en est
Marsh Posté le 06-03-2004 à 12:41:32
Bonjour à tous je sais que ça fait longtemps que personne ne parle plus dans ce sujet ici, mais je voulais juste apporter quelques précisions... Je suis étudiant en droit, et moi aussi je risque d'avoir maille à partir avec Tiscali concernant la résiliation. Enfin bref, je voulais dire que la jurisprudence Ola ne peut pas s'appliquer au cas de serge nicolas, pour la bonne et simple raison qu'elle est limitée aux téléphones mobiles! Il faut donc attendre une jurisprudence effective quand aux abonnements internet et aux FAI pour espérer voir cette clause "abusive" effacée et réputée non-écrite comme l'est tout clause abusive reconnue par la commission, or celle -ci n'a toujours pas été reconnue comme telle par cette même commission jusqu'à présent il me semble, puisque cette clause est toujours présente dans les contrats! Il faut donc soit patienter, soit carrément faire en sorte que la commission des clauses abusives examine ce problème, mais je ne me souviens plus de la procédure à suivre... je me renseignerai... voilà
bien à vous
Marsh Posté le 08-04-2004 à 19:06:18
Je post à la bourre un peu.
Je suis exactement dans la même situation je ne peux pas me désengager de tiscali avant 1 an
Ce sont des enfoirés et je vais leur faire de la pub, croyez moi .
Par ailleur, Télé2 c'est totalement l'inverse eux, ils assurent ...
Marsh Posté le 08-04-2004 à 19:25:12
C'est sûr, si vous signez les contrats sans les lire...
La tacite reconduction, ça existe aussi dans les contrats d'assurance, les crédits, etc. Maintenant vous vous méfierez j'espère.
Marsh Posté le 08-04-2004 à 19:46:47
panzemeyer a écrit : C'est sûr, si vous signez les contrats sans les lire... |
et moi qui croyait que le code de la consomation nous protégeait !!! quel abrutis je fais !
La tacite reconduction pour 12 mois avec 7 jours pour résilier c'est super abusif !
mais bon, ça empêche pas tiscali de nous so**miser
Ils ont même créé un forfait 5.5 euros pour éviter que les mécontents ne les ataquent en justice ...
Marsh Posté le 22-07-2004 à 23:48:55
J'ai un forfait Illimité Total que je veux résilier, et je ne sais même pas quand mon abonnement se terminera, je n'ai plus ma date de souscription à ce forfait (et comme je suis passé de la formule à 30 vers celle à 25, je ne sais pas si ça a tout remis à zéro... en tout cas la date du site est celle de mon premier forfait WorldOnLine, donc ça ne m'aide pas).
J'avais pensé à l'astuce du forfait à 5.5, à vous lire il semblerait que ça marche, c'est déjà pas mal !
Sinon mon père a aussi eu des problèmes à résilier un forfait Tiscali (qui en fait était un forfait WorldOnLine 25h, qu'on a gardé parce que moins cher pour plus d'heures par rapport à ceux de Tiscali - ce qui ne les a pas empéché de nous harceler de pubs pour leurs nouveaux forfaits), et ils ont continué à faire des prélèvements sur son compte...
Marsh Posté le 24-07-2004 à 16:03:25
Mjules a écrit : la tacite reconduction est légale mais la jurisprudence condamnait le réengagement forcé pour un an (pour les opérateurs de téléphonie mobile, mais ça doit pouvoir s'appliquer dans ce cas) ; une fois la période d'engagement initiale passée, tu dois pouvoir résilier à tout moment pour le mois suivant. |
Je suis en plein dans le probleme...
Je pense que c'est ce que tu dis, après avoir pensé que la reconduction etait un ré-engagement. L'engagement n'etait que de 12 mois.... apres je pense qu'on peut résilier 7 jours avant la date de facturation pour un mois donné... c'est ce que je compte faire en tous cas.
A suivre... en tous cas ils s'arrangent pour répondre a coté aux questions et à te faire rester dans le flou et l'ambiguité... quels connards.
Marsh Posté le 28-07-2004 à 09:56:57
expanium : non au bout de 12 mois, si t as pas résilié, ton forfait repart pour 12 mois.
En gros tu peux résilier qu une fois par an
Marsh Posté le 28-07-2004 à 19:22:57
lito a écrit : expanium : non au bout de 12 mois, si t as pas résilié, ton forfait repart pour 12 mois. |
question
quelle date prend en compte tiscali comme date de départ/arrivé
-> celle du 1er abo analogique ?
-> celle ou tu as passé de l'analogique/numéris à ADSL ?
-> celle du changement du forfait (par tiscali) genre 512->1024 ?
je pense qu'il y en a d'autres ....
Marsh Posté le 28-07-2004 à 19:29:53
Les connaissant, je dirais...
celle dont l'échéance est la plus lointaine
Marsh Posté le 24-11-2003 à 16:17:45
Je suis abonné à l'offre "illimité le jour + 20 heures" depuis 09 2002 et je désire résilier mon contrat afin de passer à l'adsl chez free. Et stupeur, en relisant les conditions générales d'utilisation, je m'apperçoit que mon abonnement a été tacitement reconduit pour 12 mois en septembre 2003. Si je résilie maintenet je devrais payer les 8 mois restant. N'est ce pas une clause abusive surtout que sur leur site ils précisent juste abonnement pour 1 an minimun? Que faire? Y a t il d'autres personnes dans mon cas ?
Mort à tiscali !
Message édité par endemyon le 24-11-2003 à 16:18:55
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