Le réseaux freenet

Le réseaux freenet - Windows & Software

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:19:46    

  • Site officiel:

http://freenetproject.org
 
 
A 23 ans, Ian Clarke crée le premier réseau de type Internet,
puisqu'il réutilise à merveille sa structure, son architecture
et ses technologies associées, où une quelconque forme
de censure est impossible, où chaque individu "freenaute"
reçoit une liberté totale d'expression et demeure entièrement responsabilisé de ses droits cruciaux.
 
" Freenet peut être décrit comme une forme d'anarchie :
personne ne doit contrôler l'information "

 
Pour en savoir plus...
 


 
 

  • Article du Monde:

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 606,0.html
 

  • Article sur Linuxfrench:

http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=597
 
 
 
 
Ca fonctionne bien chez vous?
-vitesse Upload Download
-Espace disque réservé pour freenet
-Url de site
-Utilisation de Frost
-Vous avez un node 24/24


Message édité par matrix666 le 01-03-2004 à 18:19:29
Reply

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:19:46   

Reply

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:35:46    

TT pow

Reply

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:41:26    


Tu dis quoi?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:44:55    

matrix666 a écrit :


Tu dis quoi?


 

Les Moderateurs a écrit :

Termes et conditions du forum Software & Réseaux  
VII. Les logiciels de « peer 2 peer » (Kazaa, eMule, eDonkey, DirectConnect, etc.) et les discussions liées à ces systèmes sont proscrits. Quelques topics au sujet de moyens de bloquer ces logiciels dans les réseaux d'entreprises sont tolérés.


 
Quand on lit les 4premieres ligne de ton lien (et d'ailleurs le lien en lui meme contient le mot p2p) on peut se dire que ce topic est hors charte

Reply

Marsh Posté le 09-11-2003 à 17:59:07    

Zeboss a écrit :


 
 
 
Quand on lit les 4premieres ligne de ton lien (et d'ailleurs le lien en lui meme contient le mot p2p) on peut se dire que ce topic est hors charte


 
Ok!
Bon, c'est vrai que le tutorial vient d'un site de P2p(mais je suis tomber dessus par google..)
 
Sinon, d'autres explications sur Freenet pour eviter la confusion:
 
http://www.transfert.net/a909
 
http://bombay.org.free.fr/freenet/Freenet.htm


Message édité par matrix666 le 09-11-2003 à 19:09:29
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Marsh Posté le 07-01-2004 à 00:52:19    

Salut !
Bon on peut discuter de Freenet ou c'est proscrit ?
Si oui, je voudrais bien savoir une petite chose avant de plonger corps et ame dans un projet plein d'espoir :
 
Quelle config pour maintenir un "node" freenet 24h/24 ?
A priori il me semblerait que ca soit pas le matos qui importe mais plutot le debit ADSL ... Je me trompe ?
 
Alors est ce qu'une carte mere a base de Via C3 ferait l'affaire (histoire de pas faire exploser la facture EDF)?
 
Merci  :hello:

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 20:52:13    

up de l'espoir ;)

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:07:34    

j'arraive pas a aller au tuto français

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 22:15:34    

ben Freenet ya pas besoin d'un tuto : tu vas sur http://freenetproject.org tout y est explique (tu dl java et leur client) et c'est parti ...
Apres si tu veux rentrer dans les details, ca se complique a une allure cosmique (et je reste modeste ;) )

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 22:38:03    

Freenet est ecrit en java , je ne sais pas si c est a cause de cela uniquement mais il a quand meme pas mal tendance a bouffer des ressources a grande echelle ; il met facilement a genoux un pc moyen (tout au moins les versions que j'avais testées il y a qqes mois)

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 22:38:03   

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 02:40:42    

Salut FA,
les test que j'ai effectues etaient avec un ordi puissant mais avec une connexion RTC.
Je vai bientot avoir l'ADSL et je comptais lui dedier un piti PC 24h/24 ... Qu'est ce que tu entends par un PC moyen ?
Tu conseillerais quoi pour etre tranquille ?
Parce que sur leur page ils indiquent un minimum de 400mhz sous linux et 1ghz pour XP ...

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 05:54:55    

j'arrive pas a telecharger l'executable !!
help
sur ce dodo !!

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 23:16:01    

J'ai aussi fait des essais en rtc je n'ai malheureusement pas mieux sous la main :(
La machine que j'avais pour essayer etait un p4 1.8 avec 512 Mo de ram; au bout de qqes heures la machine commencait a ramer pas mal (freenet; frost ; fuqid et une autre appli dont le nom ne me revient pas)

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 12:10:33    

J'ai pas pigé a quoi il servait ce programme  :??:

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 15:55:53    

Salut Cinezone,
 
Freenet c?est l?espoir de l?internaute un tant soit peu concerne par sa vie privee ;)
C?est un internet dans l?internet mais ou tout les echanges sont cryptes afin de garantir l?anonymat donc la liberte d?expression.
En gros toutes les machines connectees a Freenet font office de serveur (une sorte d?internet peer to peer).
Il n?y a pas de serveur central.
L?utilite ? La liberte vu que tu es anonyme a 99.99% (1) tu fais ce que tu veux.
Alors evidemment on y trouve le pire comme le meilleur.
Oui ya des sites pedophiles (et pire), mais comme le dit le createur, tu ne peux garantir la liberte d?expression si il y a la moindre censure.
Tu vas me dire « mais en France on est pas censures ! » ? moi j?en suis pas si sur.
L?exemple qui me vient a l?esprit c?est le gars qui avait fait un site pour denoncer une autoroute trop chere (dans le sud). Si ma memoire est bonne, la societe d?autoroute a porte plainte et le mec s?est pris 30 000 balles pour diffamation.
Parmi les applications positives, il paraît que les dissidents Chinois (et d?autres) s?en servent pour communiquer a l?insu de leur gouvernement « democratique ».
Bon je veux pas lancer un grand debat politique, mais mon avis sur Freenet c?est que ca n?est qu?un outil au meme titre qu?une arme : avec un flingue t?as des mecs qui dezinguent leur prochain et d?autres qui font des trous dans des cibles. Chacun sa voie ?
Pour le cote technique je peux pas trop t?aider, j?ai pas assez d?experience dans le domaine.
Ce que je peux te dire c?est que ca reste rudimentaire (on est loin de la convivialite) car tout est sacrifie (performances et convivialite) pour l?anonymat.
Installation simple : tu telecharges java sur ta machine, puis leur client et hop t?es parti.
A savoir qu?ils deconseillent d?utiliser Internet Explorer pour un anonymat garanti.
En tout cas tu aurais pu apprendre tout ce que je viens de dire (et mieux explique) si tu avais lu la FAQ du site ? bon c?est sur que si tu parles pas Anglais, c?est meme pas la peine d?y penser (encore qu?on trouve pas mal de sites francophones).
 
(1) bon le code source est dispo, donc tu peux juger par toi meme du bien fonde des dires des auteurs. Pour ma part je suis bien incapable d?y comprendre quelque chose :)

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 15:57:22    

FA t?es entrain de me faire peur  :sweat:  parce que la config que tu donnes est carrement pas mal ?  
En tout cas je peux oublier une Via Epia (equivalentes a un P3 500)  :(  
Bon ben je vai attendre d?avoir l?ADSL pour tester tout ca.
Ca aurait ete sympa que les gars qui le font tourner 24h/24 nous disent ce qu?ils ont comme config et si ca marche bien  :hello:  

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 16:04:36    

Moi j'ai testé (sous Linux), c'est facile à mettre en place, ça fait ramer le PC comme un porc, l'affichage des pages est super lent (parfois plus d'une minute, le temps qu'il trouve un node avec l'info que tu cherches), mais la liberté n'a pas de prix :)
 
C'est un peu difficile de chercher de l'info sur le réseau freenet, mais le portail officiel est un bon point d'entrée.
 
Je n'ai pas essayé de publier de l'info moi-même en revanche.
 
Et pour rester charte compliant, j'ai l'impression que freenet ne sera jamais un lieu de piratage massif de logiciel comme le sont *m*le ou k*z** , puisque la décentralisation complète + le chiffrement important ralentissent énormément les échanges.


Message édité par [Albator] le 09-01-2004 à 16:06:25
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Marsh Posté le 09-01-2004 à 16:32:22    

Moi aussi je l'ai testé et en effet les pages sont hyper lentes a charger => j'ai viré

Reply

Marsh Posté le 09-01-2004 à 16:33:37    

Citation :

ça fait ramer le PC comme un porc

 
 
bon OK je sais ce qu'il me reste a faire : bi-opteron 248 et ...
 
<BANG>  
 
ah ... ca c'est mon banquier qui vient de se tirer une balle ... c'est ballot  :D  
 
 
Bon + serieusement,

Citation :

la liberté n'a pas de prix :)

je suis entierment d'accord avec toi albator.

Reply

Marsh Posté le 28-02-2004 à 16:30:51    

c'est dommage que ce topic soit mort, j'aurais bien voulu discuter avec des freeneters sur l'état du réseau actuel.
Chez moi impossible d'afficher quoi que ce soit !!!

Reply

Marsh Posté le 29-02-2004 à 19:18:06    

sicarius a écrit :

c'est dommage que ce topic soit mort, j'aurais bien voulu discuter avec des freeneters sur l'état du réseau actuel.
Chez moi impossible d'afficher quoi que ce soit !!!


 
Je viens de re-tester freenet, et j'ai lu qu'il fallait attendre un certain temps d'apprentissage pour découvrir des nodes voisins et "gagner leur confiance" et decouvrir ainsi encore d'autres nodes...
La lenteur est le prix à payer pour ce genre de système (du moins pour l'instant, car il doit pas y avoir beaucoup de nodes 24/24).
 
Avant d'utiliser Freenet pour des applications "lourdes" ,
l'utilisation de Frost(un forum qui se sert du reseau freenet pour stocker les messages) pourrait devenir courante et rapide si il y avait quelques petits nodes francais 24/24 (il suffit pour cela de laisser tourner freenet en permanence sur une petite machine qui sert pas ou sur ton poste client(à condition d'avoir un PC pas trop vieux).
Et pourquoi pas ensuite de créer un site web francophone sur freenet!


Message édité par matrix666 le 29-02-2004 à 19:19:54
Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 01:50:36    

ben je laissais mon PC 12h/24 histoire qu'il "apprenne" le réseau (bon je dors à coté, et je ne fais pas partie de cette catégorie de personnes qui ne peuvent s'endormir sans le ronronnement de leur cher PC  ;) ).
Ca a duré 3 semaines, je voyais bien que mon node était utile (ça dl et ul en permanence) et pis quand j'ai installé la mise à jour, pouf pu rien, impossible de me connecter ...
J'ai réinstallé 2 fois freenet, mais à chaque fois je n'arrive pas à avoir la page d'accueil ...
Je vai bientôt réinstaller win, on verra si en réinstallant freenet ça remarche, mais pour le momment j'ai tout arrêté.
C'est dommage, paske j'y crois moi à ce projet, mais faudrait quand même quelques "résultats" ...
A l'origine j'avais comme projet de laisser tourner une machine 24/24 (un ordi que mon beauf m'a donné) dans une autre pièce, mais là j'attends de voir ce que va donner ma réinstal.
En fait je crois qu'il manque des ressources hors freenet, genre un "newbie's guide to frenet" ou autre ...
Je me serais bien proposé pour l'écrire, mais faudrait d'abord que je sache de quoi je parle avant ;)

Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 13:23:18    

Si le concept de base (liberté sans faille) est intéressant et louable, l'utilisation qu'on pourra faire d'un tel réseau me fait peur. J'suis peut-être un peu allarmiste, mais je vois bien ce réseau devenir l'underground d'internet et le paradis de tous les pédophiles, terroristes, et autres tarés !
Et ce qui m'inquiète dans cette histoire, c'est la réaction probable des autorités et sociétés gérant les réseaux : des systèmes de plus en + fliqués et controlés.
À mon avis, un tel réseau risque donc d'être nuisible au reste d'Internet à terme. Et surtout de justifier les mesures DRM, palladium & co...
 
Cela me rappelle ce que j'avais retenu d'un cours de cryptologie : si cela garantie l'anonymat, l'abus et l'usage systématique de conversations cryptés risque d'attirer l'attention sur soi.  
Ma devise serait donc : "oui à la cryptologie qd le contenu des informations le justifie (données bancaires, ...), mais non à un usage systématique"

Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 20:24:02    

pas d'accord avec toi ! Ce réseau ne justifie pas palladium & co : il est né en réaction à ces mesures autoritaristes (enfin d'autres avant elles) !!!
Je suis sur que les gens qui font la LEN ne sont même pas au courant de Freenet !!!
Il est dans la nature des gens qui nous dirigent de vouloir nous contrôler. Ils ont peur de ce qu'ils ne savent pas et de ce qu'ils ne maitrisent pas.
 
Maintenant, bien sûr que Freenet va devenir le réseau underground des pédophiles, nazis, terroristes et autres joyeusetés (d'ailleurs il l'est déjà).
Puisque c'est le seul endroit ou ils pourront s'exprimer (et nous aussi d'ailleurs).
 
Maintenant moi je suis pour la liberté d'expression à 100% . Attention j'ai dit expression, pas action. Perso j'estime que quelqu'un doit pouvoir dire "il faut poser des bombes pour tuer tout ces chiens d'infidèles" (et pourtant je suis un chien d'infidèle). Maintenant qu'on mette ce gars en prison quand il va effectivement poser une bombe, c'est normal ; mais pas quand il exprime son opinion !!!
 
Regarde un exemple de censure qui nous touche tous : sur ce forum il est interdit de parler de P2P. C'est pas pour nous emmerder, c'est juste qu'un jour ça pourrait leur valoir des ennuis avec la justice.
T'imagine ou on en est ? On peut aller devant un tribunal parce qu'on possède un forum ou l'on parle de téléchargements !!!
 
Alors le réseau Freenet représente à mon sens le rare espoir de pouvoir dire ce que l'on veut sans consulter un avocat avant, même si on est pas un pedonazialquaeda !!!

Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 20:49:31    

sicarius a écrit :

pas d'accord avec toi ! Ce réseau ne justifie pas palladium & co : il est né en réaction à ces mesures autoritaristes (enfin d'autres avant elles) !!!
Je suis sur que les gens qui font la LEN ne sont même pas au courant de Freenet !!!
Il est dans la nature des gens qui nous dirigent de vouloir nous contrôler. Ils ont peur de ce qu'ils ne savent pas et de ce qu'ils ne maitrisent pas.
 
Maintenant, bien sûr que Freenet va devenir le réseau underground des pédophiles, nazis, terroristes et autres joyeusetés (d'ailleurs il l'est déjà).
Puisque c'est le seul endroit ou ils pourront s'exprimer (et nous aussi d'ailleurs).
 
Maintenant moi je suis pour la liberté d'expression à 100% . Attention j'ai dit expression, pas action. Perso j'estime que quelqu'un doit pouvoir dire "il faut poser des bombes pour tuer tout ces chiens d'infidèles" (et pourtant je suis un chien d'infidèle). Maintenant qu'on mette ce gars en prison quand il va effectivement poser une bombe, c'est normal ; mais pas quand il exprime son opinion !!!
 
Regarde un exemple de censure qui nous touche tous : sur ce forum il est interdit de parler de P2P. C'est pas pour nous emmerder, c'est juste qu'un jour ça pourrait leur valoir des ennuis avec la justice.
T'imagine ou on en est ? On peut aller devant un tribunal parce qu'on possède un forum ou l'on parle de téléchargements !!!
 
Alors le réseau Freenet représente à mon sens le rare espoir de pouvoir dire ce que l'on veut sans consulter un avocat avant, même si on est pas un pedonazialquaeda !!!
 


 
Je suis pas sur que se ghetoiser dans un réseau tres underground et tres largement utilisé pour des activités illégales (et ou tout le monde peut favoriser ces activités, meme les plus ignobles, sans pouvoir y faire grand chose), et ou tout est crypté et ou l'info est difficile d'acces si on en sait pas deja ou chercher soit le meilleur moyen de favoriser la liberté d'expression et la circulation des idéees...  [:columbo2]


Message édité par El Pollo Diablo le 02-03-2004 à 20:49:50
Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 21:20:08    

Citation :

Par ailleurs, ce fonctionnement empêche de savoir sur quel poste ils sont stockés. Même le propriétaire dudit ordinateur l'ignore. Il est donc impossible de prouver qu'un utilisateur a délibérément placé des fichiers litigieux sur son disque

.
 
vicelard  :sol:

Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 21:31:34    

ben oui mais sinon c'est le tribunal !!!
J'aimerais bien retrouver l'article sur le gars condamné pour diffamation parce qu'il avait fait un site sur l'autoroute trop chère dans le sud. Mais quand on voit ça on se dit que ça dépasse les bornes. D'ailleurs si on me demande mon avis toutes nos autoroutes sont trop chères (et allez hop je viens de me coltiner 2 ans de procès sur le dos ;) )
Nos soit disant belles démocraties ne sont plus que des utopies (à ce titre j'envie nos amis Suisses qui votent pour leurs lois et pas uniquement pour leurs représentants : ça veut dire qu'une lois comme la LEN passerait devant le peuple et pas devant quelques députés bedonnants qui ne connaissent rien de la France d'en bas).
Et encore en France on a pas trop ce business autour des tribunaux avec des demandes de dommages et intérêts qui se montent à des millions.
Bon on changera pas le monde, mais au moins Freenet (si ça marche ;) ) nous permettra de respirer un peu ...
 
A propos de Freenet, je viens de voir qu'ils avaient fait un newbie's guide sur le net, ils ont entendu mon appel :)
 
http://www.freenethelp.org/

Reply

Marsh Posté le 02-03-2004 à 21:36:51    

Citation :

vicelard  :sol:


 
 
et quand bien même ?
Je vai certainement m'attirer les foudres de certains, mais vaudrait mieux pas que les vicelards soient sur Freenet plutôt qu'à la sortie des maternelles ?
Je veux dire que si le mec trouve ce qu'il veut sur le net sans risquer la taule, il est peut être moins enclin à passer à l'acte non ?


Message édité par sicarius le 02-03-2004 à 21:37:23
Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 09:37:56    

Ouais mais le "contenu" du net à bien été obtenu à la suite d'actions :-/
 
Toute facon Freenet ou pas, on arrivera jamais à un web 100% connard-free.
 
Et franchement, entre nous, vous vous sentez vraiment prisonnier quand vous n'utilisez pas Freenet? Parceque c'est bien beau ces rêves de liberté mais perso je ne me sens pas fliqué 24/24 sur le net.


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 15:59:36    

RootSayen a écrit :

Ouais mais le "contenu" du net à bien été obtenu à la suite d'actions :-/


 
ce contenu comme tu l'appele n'est pas la cause. Un mec qui balance une video pedo sur le net il n'en tire pas d'argent (du moins sur freenet). Donc le viol se serait produit quoiqu'il arrive.
Maintenant le mec qui assouvit ses fantasmes en visionnat ladite video, ça l'empêche peut être de passer à l'acte. Bon je suis pas psy alors ...
 
 
 
Pour le reste, tu ne te sens pas fliqué, mais tu y es !!! l'oiseau ne se sent libre que lorsqu'il ne voit pas les barreaux de sa cage.
D'ailleurs (mais là je parle sans avoir de preuve) le fait d'avoir utilisé les mots pédophiles etc a certainement fait que notre post a été lu par des gens dont c'est le métier.
 
Perso je ne télécharge rien (pas par peur des représailles, mais juste que j'en ai pas l'utilité) mais le jour ou tu recevras la facture des majors pour tous les MP3 que tu as téléchargé et tous les divx aussi, tu risques de trouver le flicage vachement plus chiant.
 
Enfin bon si tu trouves la situation de l'internet normale, c'est clair que Freenet n'a rien à t'apporter pour le momment. Mais d'ici quelques années tu seras peut être bien content de le retrouver pour télécharger du contenu "sensible".
Tiens encore un exemple qui me vient à l'idée : vous vous souvenez de toute l'affaire qu'il y avait eue autour du bouquin écrit par le médecin de Miterrand? Ben ce bouquin censuré je trouve ça choquant ; et le cyber café (à Besançon je crois) qui l'avait balancé sur le net a été fermé de force.
C'est pas du flicage au plus haut niveau ça ???
Et là on est ni dans le terrorisme ni dans la pédophilie. Alors il faut arrêter de croire que seuls les "méchants" ont besoin d'anonymat sur internet !!!
 

Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 16:40:00    

"Tiens encore un exemple qui me vient à l'idée : vous vous souvenez de toute l'affaire qu'il y avait eue autour du bouquin écrit par le médecin de Miterrand? Ben ce bouquin censuré je trouve ça choquant ; et le cyber café (à Besançon je crois) qui l'avait balancé sur le net a été fermé de force.  
C'est pas du flicage au plus haut niveau ça ??? "
 
Bah si mais là, c'était utile. Le cyber café a pas respecté la loi...c'est comme ca .
 
Oui c'est klr que on peut tous être fliqué, mais je vois mal une grande enquete avec Rick Hunter Inside pour un particulier qui dl /partage 100/200 mp3 (par exemple).
 
"D'ailleurs (mais là je parle sans avoir de preuve) le fait d'avoir utilisé les mots pédophiles etc a certainement fait que notre post a été lu par des gens dont c'est le métier." J'en doute (manque d'effectif), mais ca ne me dérangerait pas même si c'était le cas.
 
"Perso je ne télécharge rien (pas par peur des représailles, mais juste que j'en ai pas l'utilité) mais le jour ou tu recevras la facture des majors pour tous les MP3 que tu as téléchargé et tous les divx aussi, tu risques de trouver le flicage vachement plus chiant."
 
Là c'est sur, mais je ne suis pas un barron du dl/ul illegale, et les majors&co ont certainement d'autres chats à fouetter.
 
"Mais d'ici quelques années tu seras peut être bien content de le retrouver pour télécharger du contenu "sensible". "  Le jour ou la police ou autres auront le temps et les moyens de trainer en justice les "petits poissons" comme nous, le soleil aura déja explosé. Apres si t'es un gros poisson...c'est sur que t'as besoin de sécurité...


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 18:06:29    

bah nan chuis pas un gros poisson, mon plus grand crime c'est d'avoir roulé un peu trop vite avant l'effet Sarko.
 
Mais ça doit être génétique, je supporte pas ce fichage / fliquage général. Attention je suis pas anarco, mais justement j'estime que les honnètes gens ne doivent pas être traités comme des criminels en puissance.
 
Maintenant c'est un débat sans fin ... et c'est à chacun de faire son choix.
 

Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 18:18:25    

à mon avis, la liberté n'existe que si elle est transparente. Dans certains cas d'oppression, on peut avoir besoin d'utiliser des réseaux cryptés, garantissant une certaine liberté mais pas complète à mon goût. Un Internet libre serait un Internet où chacun puisse dire ce qu'il veux sans se cacher. Par ex, si j'ai envie de dire "le terrorisme est une question de point de vue et qu'à la lumière des dictatures des pays du Tiers Monde + ou - soutenues par les USA, les américains sont d'un certain côté de plus grands terroristes que les islamistes d'Al Quaida."  
Pour l'instant, je ne sens pas d'oppression m'empechant de dire cela. L'Internet hors Freenet reste encore assez libre, et si le réseau Freenet permet d'éviter un "certain flicage" (pour reprendre tes mots), je crains que la conséquence (à long terme, sur plusieurs années ou dizaines d'années) de Freenet soit un flicage accru du reste d'Internet.
C'est pourquoi je ne suis pas particulièrement pour ce genre de réseau.
Ce que je voulais dire plus haut, c'est qu

Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 19:41:44    

Eric B a écrit :

à mon avis, la liberté n'existe que si elle est transparente. Dans certains cas d'oppression, on peut avoir besoin d'utiliser des réseaux cryptés, garantissant une certaine liberté mais pas complète à mon goût. Un Internet libre serait un Internet où chacun puisse dire ce qu'il veux sans se cacher. Par ex, si j'ai envie de dire "le terrorisme est une question de point de vue et qu'à la lumière des dictatures des pays du Tiers Monde + ou - soutenues par les USA, les américains sont d'un certain côté de plus grands terroristes que les islamistes d'Al Quaida."  
Pour l'instant, je ne sens pas d'oppression m'empechant de dire cela. L'Internet hors Freenet reste encore assez libre, et si le réseau Freenet permet d'éviter un "certain flicage" (pour reprendre tes mots), je crains que la conséquence (à long terme, sur plusieurs années ou dizaines d'années) de Freenet soit un flicage accru du reste d'Internet.
C'est pourquoi je ne suis pas particulièrement pour ce genre de réseau.
Ce que je voulais dire plus haut, c'est qu


 
La liberté, c'est de pouvoir choisir un mode d'expression (anonyme ou pas), l'acte de voter est anonyme par exemple.
 
Freenet permet d'assurer cette liberté car il est utopique de croire q'Internet devienne libre et qu'il permette à chacun de s'exprimer librement.
 
Sinon, je ne pense pas que freenet soit la conséquence d'un flicage de plus en plus important.
 Ce serait plutot un flicage de plus en plus important, qui amène tout naturellement à trouver une parade pour préserver notre liberté.
 
L'exemple cité ci-dessus concernant l'interdiction du mot Peer to peer P2P dans un forum francophone et les risques juridiques encourus démontre bien la mentalité des gens à la tête d'une "démocratie". Il n'y a rien à attendre de ces gens là qui sont simplement là pour mener les autres suivant leurs intérets et ceux de leurs amis. Ces personnes ne comprennent rien à la réalité( cf  la proposition irréaliste de taxe sur l'upload parcque le pauvre lobby de la music n'arrive pas à vendre sa marchandise et pense que son problème vient du P2P).
Freenet (je doute que ces gens comprennent de quoi il s'agit), est intéressant dans le sens ou il permet de s'affranchir du flicage et des futures mesures sécuritaires imbéciles qui pourraient nous être imposées par une minorité au pouvoir, afin de réduire nos libertés.  
 
Il vaut mieux prévenir que guerrir! :D  

Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 21:23:39    

d'ailleurs tu en pense quoi de l'anonymat sur freenet ?
Fiable comment ?
niveau 1) mon voisin qui lit tous les bouquins "pour les nuls" peut me retrouver
 
niveau 2) mon pote informaticien peut me démasquer
 
niveau 3) la Police et son service spécialisé peuvent te traquer
 
niveau 4) la NSA peut éventuellement te retrouver
 
niveau 5) Dieu peut être ... ;)
 
 
Moi j'aurais dit entre niv 3 et niv 4 ... Trop optimiste ?

Reply

Marsh Posté le 04-03-2004 à 23:28:53    

sicarius a écrit :

d'ailleurs tu en pense quoi de l'anonymat sur freenet ?
Fiable comment ?
niveau 1) mon voisin qui lit tous les bouquins "pour les nuls" peut me retrouver
 
niveau 2) mon pote informaticien peut me démasquer
 
niveau 3) la Police et son service spécialisé peuvent te traquer
 
niveau 4) la NSA peut éventuellement te retrouver
 
niveau 5) Dieu peut être ... ;)
 
 
Moi j'aurais dit entre niv 3 et niv 4 ... Trop optimiste ?


 
 
D'apres ce que j'ai rapidement compris du système et à condition qu'il n'y ait pas de backdoor (il faudrait analyser très sérieusement le code source hummm il y a du boulot a mon avis! ;-))  
:
 
 
 Meme si on se branche direct derrière ton modem comme le fait l'herbergeur ou la police, on voit plein de truc passer mais ca ne prouve rien. Chaque machine joue le role de routeur et d'espace de stockage, indépendement de ce que tu fais.
 
 En effet, il se peut très bien que ton PC rapatrie des données du réseaux freenet pour "multiplier" les sources d'un site car celui ci est très fréquenté. (création automatique de "mirroir"->meilleur disponibilité)
Donc si ton PC rapatrie tout le temp la meme chose, ca peut paraitre suspect, mais en fait, comme la répartition des données dépend de la capacité de ta machine(position géograhique et role dans freenet vis à vis des autres membres) et de la position dynamique des données en fonction de l'endroit ou elle sont le plus consulté, on ne peut pas en déduire quelque chose lié à ce que tu fais.
 
 
Mais ca n'interdit pas de faire (meme si ca ne prouve rien), des corélations entre les échanges (cas particulier de données spécifiques ou en quantité importantes) de ton PC avec le réseau Freenet, en fonction du temps et de d'autres paramètres physiques.
==>Donc niveau 3,4: traque, suspiscion, mais inprouvable.
 
Pas contre, c'est impossible de sortir des stats si tu consultes ou poste sur des sites tres fréquentés.  
==>niveau 5 seul dieu...peut etre.


Message édité par matrix666 le 04-03-2004 à 23:38:34
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Marsh Posté le 05-03-2004 à 00:03:54    

matrix666 a écrit :


 
==>Donc niveau 3,4: traque, suspiscion, mais inprouvable.
 


 
ben ce niveau de confidentialité c'est bien pour nous qui vivons dans des pays à peu près libres, mais en Chine ça doit pas être suffisant.
 
Sais tu si quelqu'un a déjà remis en question le code source de Freenet ? Si des failles ont été trouvées ?
Paske à mon niveau je suis obligé de croire ce qu'on me dit, j'ai pas les connaissances nécessaires pour analyser un source ...

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Marsh Posté le 05-03-2004 à 03:55:51    

moi je ve bien le faire tourner, mais pas sur un 1GHz avec 512Mo comme ils disent... un PII avec 128Mo et c tout :o
sinon l'idée est bonne, mais il faudrai bien plus simplifier le système (moteur de recherche...), le médiatiser d'avantage et surtout l'alléger pour que toutes les machines d'au moins 5 ans puissent le faire tourner!

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Marsh Posté le 05-03-2004 à 10:35:58    

Mon expérience perso avec Freenet : j'ai essayé, mais quand j'ai vu qu'un espace de mon disque serait utilisé sans que je puisse savoir à quoi il servirait, ni ce qu'il contiendrait, ça m'a un peu refroidi et j'ai laissé tomber [:spamafote]

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Marsh Posté le 05-03-2004 à 13:25:03    

Garfield74 a écrit :

Mon expérience perso avec Freenet : j'ai essayé, mais quand j'ai vu qu'un espace de mon disque serait utilisé sans que je puisse savoir à quoi il servirait, ni ce qu'il contiendrait, ça m'a un peu refroidi et j'ai laissé tomber [:spamafote]


 
 Ta vision de freenet n'est pas bonne(ce n'est pas le principe individualiste du P2P ou certains pompent comme des rats..):
 Le but de ce système n'est pas de "savoir ce qu'il y dans ton disque dur", mais plutot de permettre à ton PC de participer à l'effort pour la création et le maintien d'un espace collectif.
 
 L'espace de ton disque dur que tu decide de "mettre au service de freenet" permet de faire fonctionner et d'augmenter les capacités générales de freenet. Les ressoures de chacun sont mutualisées pour former un outil puissant: freenet.
 
 

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Marsh Posté le    

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