U mailbomber condamne - Windows & Software
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:37:16
Bah le spam à défaut d'être pour, je ne suis pas contre. Ce n'est pas parce que la Nétiquette est complètement à la masse est déphasée par rapport aux lois économiques qu'elle est une Vérité Absolue.
La pub est un mal nécessaire à mon avis. Dans ma boite aux lettre (en bas de l'escalier je veux dire) j'ai tous les jours des tarcts, je ne porte pas plainte pour autant , tel un Don Quichotte, contre les distributeurs de tracts.
Reste que le spam porno ou Vigra, penis enlargement etc... c'est vraiment crispant.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:41:33
Ce n'est pas parceque les lois économiques sont complètement à la masse et déphasées par rapport à la vie et aux droits de l'homme, qu'elles sont une vérité absolues.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:46:44
B-52 a écrit a écrit : Ce n'est pas parceque les lois économiques sont complètement à la masse et déphasées par rapport à la vie et aux droits de l'homme, qu'elles sont une vérité absolues. |
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:47:14
B-52 a écrit a écrit : Ce n'est pas parceque les lois économiques sont complètement à la masse et déphasées par rapport à la vie et aux droits de l'homme, qu'elles sont une vérité absolues. |
Oh c'est vrai que c'est terrifiants pour les droits de l'homme et la dignité humaine un peu de pub, à la TV à la radio, dans le métro, sur le Net...
En Corée du Nord il n'y a pas de pub. Et encore!! On voit la tronche du dictateur local à tous les coins de rue.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:49:05
c'est pratique les prospectus pour allumer le barbecue l'ete =)
profites-en il fait beau =)
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:51:01
yold a écrit a écrit : c'est pratique les prospectus pour allumer le barbecue l'ete =) profites-en il fait beau =) |
Il me manque le petit jardin au boud de la Chaussée d'Antin qui sentait bon le métropolitain...
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:51:02
Parceque tu crois qu'un système libéral est un système libre ? Surtout pour les cdd surexploités...
Quand aux droits de l'homme, et bien le respect de la vie privée fait partie de la CESDH...
La violation d'un droit ne s'arrête pas à une dictature grotesque, mais à partir du moment où on t'impose quelque chose que tu n'as pas sollicité. Que ce connard se fasse condamner, et que les autres suivent !
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:52:21
Je crois que tu te grilles tout seul B 52
Il y a 2 types de spams:
Le spam publicitaire qui a récolté une adresse en achetant des listings où l'internaute s'est déclaré (fusse-t-en oubliant de décocher une case ), oo encore l'internbaute a donné son mail au spammer. Et où il est possible d'écrire pour demander l'arrêt de l'"information"
au sujet du produit.
Il y a aussi le spam agressif où la récolte de mails s'apparente à des méthodes de hack, avec des robots récolteurs d'adresses dans les forum ou les chats, etc... , . Celui-là spamme souvent des "penis enlargement" . Il y a rarement des possibilité d'arrêter le spam si ce n'est avec un systèeme de filtrage. Car l'expéditeur est un robot qui ne prévoit pas cette possibilité. Et souvent l'expéditeur change donc le filtrage est assez inefficace. Ce type de spam est répréhensible. Le spam ne l'est pas.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 10:59:45
le spam est réprehensible par définition puisqu'il s'agit d'un courrier non-sollicité.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:05:20
cablator a écrit a écrit : Je crois que tu te grilles tout seul B 52 ![]() Il y a 2 types de spams: Le spam publicitaire qui a récolté une adresse en achetant des listings où l'internaute s'est déclaré (fusse-t-en oubliant de décocher une case ![]() ![]() Il y a aussi le spam agressif où la récolte de mails s'apparente à des méthodes de hack, avec des robots récolteurs d'adresses dans les forum ou les chats, etc... , . Celui-là spamme souvent des "penis enlargement" . Il y a rarement des possibilité d'arrêter le spam si ce n'est avec un systèeme de filtrage. Car l'expéditeur est un robot qui ne prévoit pas cette possibilité. Et souvent l'expéditeur change donc le filtrage est assez inefficace. Ce type de spam est répréhensible. Le spam ne l'est pas. |
hum si je ne me trompe pas il y a un projet de loi( directive ? ) européenne afin de d'interdire le spam celui ci étant donc illégal
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:06:16
B-52 a écrit a écrit : le spam est réprehensible par définition puisqu'il s'agit d'un courrier non-sollicité. |
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:11:32
littleboboy a écrit a écrit : hum si je ne me trompe pas il y a un projet de loi( directive ? ) européenne afin de d'interdire le spam celui ci étant donc illégal ![]() |
Oui et c'est bien dommage!!
Je vois que tu as une adresse mail en @msn.com
C'est un truc gratos ça si je ne me trompe pas?
Pas si gratos que ça!! Seulement ce n'est pas toi qui paye. Qui paye alors? A tonb avis !!!
Faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre, et la culotte de la crémière en prime s'il vous plait!!
Si on veut du tolérance zéro pour les spammeurs on va avoir droit à du tout payant. Adieu les merdes comme caramail, ou les moins merdes comme Yahoo.
Et pas seulement le FAI payant. On aura du mail payant. De l'hébergement payant (plus de gratuit qui rame). Du domaine payant. Finit les http://mapage.perso.etc.fr Que du domaine officiel payant. Du forum payant. Du tout payant. Et là vous verrez que la fracture nmérique on va l'avoir.
On va s'en sortir pour minimum 200 à 250 ? par mois en Net pour avoir des conditions correctes en haut débit.
Alors vous voulez vraiment faire les bien-pensants qui font la nique-à-ces-criminels-de-spammers? (bah oui c'est eux qui vous payent le Net, car ce sont eux qui achètent les listings).
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:17:27
c'est marrant cablator, on dirait que tu te sens visé
Pour en revenir au gars, apparement il a tout envoyé à un seul gars..
ça me rappelle l'histoire qu'il y a eu sur ce forum il y a quelques temps, à propos d'un gars qui aurait envoyé 1 million de mails à des abonnés de caramail (mais lui c'était pour son site, et c'était un seul mail par personne
boilà, c'était juste pour la petite histoire...
bien fait pour sa tronche au gars en tout cas...
quelques mails de pubs, passe encore, mais 260 000......
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:27:08
blueteen a écrit a écrit : c'est marrant cablator, on dirait que tu te sens visé ![]() Pour en revenir au gars, apparement il a tout envoyé à un seul gars.. ça me rappelle l'histoire qu'il y a eu sur ce forum il y a quelques temps, à propos d'un gars qui aurait envoyé 1 million de mails à des abonnés de caramail (mais lui c'était pour son site, et c'était un seul mail par personne ![]() boilà, c'était juste pour la petite histoire... bien fait pour sa tronche au gars en tout cas... quelques mails de pubs, passe encore, mais 260 000...... |
Ben je me demande si ca s'appliquerait pas a lui aussi parce que noos s'est plaint que le gars ai sature son serveur avec 300 000 mails, donc qu'ils soit destinés a 1 seuls personnes ou a plusieurs, c'est la meme chose. Donc, a mon avis, le gars qui voulait spammer tout les gens de caramail aurait put etre aussi condamne.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:30:07
voui, c'était tout le sujet du post
c'était assez enflammé je dois l'avouer
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:36:56
blueteen a écrit a écrit : c'est marrant cablator, on dirait que tu te sens visé ![]() Pour en revenir au gars, apparement il a tout envoyé à un seul gars.. ça me rappelle l'histoire qu'il y a eu sur ce forum il y a quelques temps, à propos d'un gars qui aurait envoyé 1 million de mails à des abonnés de caramail (mais lui c'était pour son site, et c'était un seul mail par personne ![]() boilà, c'était juste pour la petite histoire... bien fait pour sa tronche au gars en tout cas... quelques mails de pubs, passe encore, mais 260 000...... |
Non je ne me sens pas du tout visé. le seul truc c'est que beaucoup de gens sur ce forumù deviennent de plus en plus douillets, bientôt le fait de dire "bite" ça sera "répréhensible". maintenant si tu te sens moins niais avec un niais, et bien tant mieux. Si le fait d'aller contre le courant réactionnaire qui traverse l'Europe rend suspect et bien je trouve ça lamentable.
Pour revenir au gars, le gars c'est le gars, ce n'est pas "les" spammers.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:39:40
J'ajoute que j'aimerais bien que ceux qui ont des adresses hotmail ou caramail etc,, seraient prêts à payer, même une faible somme, pour leur daube caramail ou Hotmail à force d'avoir pendu à des pics de boeufs tous les spammers. Je n'ai pas eu de réponse. Comme c'est étrange
Ah vous me direz , ça remonte le niveau par le haut. Il n'y aura plus que de la qualité, payante. Voire chère. Ca me rappelle le monde Macintosh ça .
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:49:05
Attention néanmoins à certains raccourcis dans le discours, si c'est la pub qui finance les services "gratuits" cités auparavant il ne faut pas associer la pub sous forme de bandeaux avec le spam. Ce sont des pratiques totalement différentes.
D'autre part, cablator, tu prétends que la revente des fichiers d'adresse email rapporte aux sites offrant des services gratuits, d'email notamment. Disposes tu d'éléments venant étayer cette affirmation car cela va a l'encontre des conditions d'utilisation par exemple celles de Caramail.
[citation]
CARAMAIL constitue un fichier comportant des informations sur tous les Abonnés. La collecte de ces informations a pour finalité de permettre à CARAMAIL de gérer les Comptes et de traiter ces informations en vue de l'établissement de statistiques, CARAMAIL ayant la faculté de communiquer et exploiter ces statistiques auprès de tous Tiers, de façon agrégée non - nominative.
L'Abonné donne son consentement exprès à la constitution de ce fichier, comportant toutes les informations que CARAMAIL peut obtenir relatives à la constitution et à l'utilisation des Services (et notamment Logs de connexion).
CARAMAIL s'engage à faire ses meilleurs efforts afin de mettre en ?uvre des mesures techniques et d'organisation appropriées pour protéger les données à caractère personnel.
CARAMAIL s'engage à ne pas communiquer à des Tiers les informations nominatives concernant les Abonnés, à savoir : nom, prénom, adresse e-mail, adresse postale et numéro de téléphone.
CARAMAIL s'engage à ne pas communiquer ces informations auprès de Tiers de la société CARAMAIL, sauf cas d'obligation légale sur réquisitions judiciaires telles que prévu la Loi n° 2000-719 du 1er août 2000 modifiant la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication
CARAMAIL précise que cette base de données a fait l'objet d'une déclaration auprès de la CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés).
[/citation]
Edit : l'objectif n'est pas de leur faire de la pub, qui pourrait être apparentée ici à du spam, mais de citer un exemple.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 11:54:31
cablator a écrit a écrit : J'ajoute que j'aimerais bien que ceux qui ont des adresses hotmail ou caramail etc,, seraient prêts à payer, même une faible somme, pour leur daube caramail ou Hotmail à force d'avoir pendu à des pics de boeufs tous les spammers. Je n'ai pas eu de réponse. Comme c'est étrange ![]() Ah vous me direz , ça remonte le niveau par le haut. Il n'y aura plus que de la qualité, payante. Voire chère. Ca me rappelle le monde Macintosh ça . ![]() |
Sauf que c'est pas la majorité des spammeurs qui font vivre caramail ou hotmail! Il y en a certains qui ont acheter les listes des abonnés, mais ce ne doit pas etre la majorite, en tous ca pas ceux qui te propose d'agrandir ton pen*s pour 200$.
Ceux la ont volé ces adresses dans les forums (sans le consentement du mainteneur du forum), encombrent les serveurs d'hotmail et de caramail et importunent leur clients.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:01:38
Guru > Yahoo met dans sa charte une possibilité de revendre des listings si on oublie de décicher une case. Ces listings sont en rapport avec les hobbies. Si on veut avoir accès au POP/SMTP de Yahoo on s'engage à recevoir une pub par semaine. Et la réalioté est plutôt encore en deça. J'en atteste puisque j'utilise cette fonction.
Une adresse mail n'est pas une info nominative.
S'il n'est pas très élégant de spammmer ce que je reproche aux Ayatollahs anti-spam n'est rien d'autres que d'être devenus un peu trop nerdizants pour faire la part des choses!!!!!!!!!!!
C'est un drame de recevoir une pub? faut lui donner un million d'euros d'amende pour avoir envoyé sa pub? On est dans un état si autoritaire et méchant que ça? Tu n'as pas de pub dans ta boîte aux lettres de l'immeuble? Tu portes plainte contre le serrurier qui te "vends" ses dépannages express? Tu portes plainte contre le grand voyant Dabo, marabout reconnu dans sa communauté? Tu porte plainte contre Auchan qui distribue 20 millions de dépliants à chaque campagne de pub? idem pour Carrouf?
Alors si tu ne le fais pas pour carrouf pourquoi tu veux le faire pour la start up de merde qui n'a pas besoin de ça pour couler d'ailleurs?
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:04:41
cest tant pis pour la gueule de cet internaute , il avait qua reflechir avant de faire ce genre de bullsh*t
meme si je croies que sa peine encourue et son amende sont un peu excessifs , ca fait reflechir certains...
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:05:57
FEZ666 a écrit a écrit : cest tant pis pour la gueule de cet internaute , il avait qua reflechir avant de faire ce genre de bullsh*t meme si je croies que sa peine encourue et son amende sont un peu excessifs , ca fait reflechir certains... ![]() |
C'est exactement ce que je dis point par point. c'est excesssif.
Et puis ce garsn c'est ce gars, le spammer lambda c'est le spammer lambda.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:07:43
cablator a écrit a écrit : J'ajoute que j'aimerais bien que ceux qui ont des adresses hotmail ou caramail etc,, seraient prêts à payer, même une faible somme, pour leur daube caramail ou Hotmail à force d'avoir pendu à des pics de boeufs tous les spammers. Je n'ai pas eu de réponse. Comme c'est étrange ![]() Ah vous me direz , ça remonte le niveau par le haut. Il n'y aura plus que de la qualité, payante. Voire chère. Ca me rappelle le monde Macintosh ça . ![]() |
1) Figures toi que des services payants existe d'une part
2) que tu as des systemes de filtres sur ces memes adresses qui permettent de ne pas recevoir de mails impromptues bizarre qu'un annonceur accepte cette méthode
3)pourquoi ce mail chez Msn ? simplement parce que c'est une sorte de poubelle
4) Ensuite concernant le service MSN il pourrait fermer du jour au lendemain que cela ne me generait guere ! Pourquoi ? simplement parce que je paye un abonnement a un FAI qui figures toi me fournis une boite mail & qu'accessoirement j'heberges mon propre domaine avec ma mon propre smtp+pop.....
1 que justement dans le cas ou je payes pour la boite sus nommé (chez mon FAI) cela m'irriterait fortement de recevoir du spam ou autre courrier non désiré dessus ....
Amicalement ,
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:11:08
littleboboy a écrit a écrit : 1) Figures toi que des services payants existe d'une part 2) que tu as des systemes de filtres sur ces memes adresses qui permettent de ne pas recevoir de mails impromptues bizarre qu'un annonceur accepte cette méthode ![]() 3)pourquoi ce mail chez Msn ? simplement parce que c'est une sorte de poubelle ![]() 4) Ensuite concernant le service MSN il pourrait fermer du jour au lendemain que cela ne me generait guere ! Pourquoi ? simplement parce que je paye un abonnement a un FAI qui figures toi me fournis une boite mail & qu'accessoirement j'heberges mon propre domaine avec ma mon propre smtp+pop..... 1 que justement dans le cas ou je payes pour la boite sus nommé (chez mon FAI) cela m'irriterait fortement de recevoir du spam ou autre courrier non désiré dessus .... Amicalement , |
Toi t'es prêt à tous payer. Ok.
D'autres non
l'éventuelle fin du gratuit
la prolifération d'internaute pas sympathiques qui veulent sanctionner tout ce qui bouge un peu en dehors d'une netiquette qui n'a rien de légal.
2 obstacles au développement d'internet dans ce pays. A mettre en relation avec un autre topic de la même page.
Avec des discours comme ça, ce n'est pas payer à quoi tu auras droit. C'est beaucoup payer. D'autres part comparer une bal gratos avec une bal payante je trouve ça un peu déplacé.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:13:14
cablator a écrit a écrit : Yahoo met dans sa charte une possibilité de revendre des listings si on oublie de décicher une case. Ces listings sont en rapport avec les hobbies. Si on veut avoir accès au POP/SMTP de Yahoo on s'engage à recevoir une pub par semaine. Et la réalioté est plutôt encore en deça. J'en atteste puisque j'utilise cette fonction. |
Pour Yahoo je ne savais pas, je n'utilise pas leur service ayant fait le choix de plutot me tourner vers des prestataires francais soumis à la loi Informatique et Liberté...
cablator a écrit a écrit : Une adresse mail n'est pas une info nominative. |
Tout a fait cependant dans l'extrait des conditions d'utilisation que j'ai cité il est explicitement indiqué que l'adresse email fait partie des informations non divulguées.
Quant a faire la part des choses il me semble que tu ne la fait pas totalement. En effet il existe une différence très importante entre la diffusion "aveugle" de prospectus dans toutes les boites aux lettres de la zone d'achalandise d'un magasin et le spam. En effet dans le second cas c'est la méthode de récuppération des adresses email qui est génante. Là je vise ce que tu qualifiais, a juste titre, de "spam agressif" et qui devrait être éradiqué l'autre type de spam "publicitaire" dans un de tes posts précédents n'est pas totalement condamnable puisqu'on est en mesure de s'en soustraire.
La condamnation dont il est question dans le post original est elle relative à un autre type de comportement tout aussi inacceptable qu'est le mail bombing.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:16:12
Guru a écrit a écrit : Pour Yahoo je ne savais pas, je n'utilise pas leur service ayant fait le choix de plutot me tourner vers des prestataires francais soumis à la loi Informatique et Liberté... |
Oui enfin on voit ce que Messier est en train de faire avec I-France. Plantage répétés en vue d'une mort prochaine qui est un secret de polichinelle. car ce monsieur considère que ce n'est pas assez rentable. Je préfère encore Yahoo.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:22:30
allez allez cablator, tu as raison envers et contre tous
fait toi pourrir ta boîte mail et on verra si tu tiens toujours le même discours...
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:23:49
blueteen a écrit a écrit : allez allez cablator, tu as raison envers et contre tous ![]() fait toi pourrir ta boîte mail et on verra si tu tiens toujours le même discours... |
Je t'invite à relire ce que j'ai écrit en prenant plus de 5 secondes.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:26:10
idem, relis mon post plus haut
celui loù je dis que c'es bien fait pour le gars
le spam est interdit POINT
il n'avais qu'à pas jouer au con...
il a joué il a perdu...
je ne vois pas en quoi ma réponse t'a dérangé...
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:27:11
joeboulay a écrit a écrit : \o/ Oueeee \o/ http://www.01net.com/rdn?oid=185708 Et je dit pas ca parce qu'un jour j'ai été victime d'un mailbombing! ![]() Et maintenant, esperons que la meme chose arrive au spammeur! ![]() |
Bonne nouvelle
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:28:20
blueteen a écrit a écrit : idem, relis mon post plus haut celui loù je dis que c'es bien fait pour le gars le spam est interdit POINT il n'avais qu'à pas jouer au con... il a joué il a perdu... je ne vois pas en quoi ma réponse t'a dérangé... |
Toi t'es borné, POINT.
Et puis le mec il a été condmné pour mailbombing. Pas pour spam.
Le contenu et les intentions comme les méthodes du mailbombing n'ont rien à voir avec le spam.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:29:14
hé alors cablator, on supporte plus la discussion ?
Citation : Désolé, vous avez été mis en ignore list par cablator |
le spam te dérange mais 2 PM t'obligent à te cloitrer
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:29:53
blueteen a écrit a écrit : hé alors cablator, on supporte plus la discussion ?
|
(Ps si on allais discuter sur irc les gars ?
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:31:16
Bah il vidait son sac , il n'y avait aucune discussion possible avec ce type alors ça m'a gavé et hop ignore list! merci Joce
Et pis moi le spam agressif d'insultes j'en fais pas un plat! Je filtre!
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:35:10
cablator a écrit a écrit : Bah il vidait son sac , il n'y avait aucune discussion possible avec ce type alors ça m'a gavé et hop ignore list! merci Joce ![]() Et pis moi le spam agressif d'insultes j'en fais pas un plat! Je filtre! ![]() |
spa bien tu lui retire son pain de la bouche
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:41:35
voilà comment je vide mon sac
c'était si horrible que ça à lire ?
j'ai eu la politesse de passer par les PM pour pas pourrir ce post mais bon...
tu vas demander de l'aide à qui cette fois ? spiderman ?
Citation : |
cablator a écrit a écrit : Bah il vidait son sac , il n'y avait aucune discussion possible avec ce type alors ça m'a gavé et hop ignore list! merci Joce ![]() Et pis moi le spam agressif d'insultes j'en fais pas un plat! Je filtre! ![]() |
Marsh Posté le 04-06-2002 à 12:43:51
Je vois que le niveau de ce topic sombre lentement dans les abîmes de l'atlantique. Et pourquoi? Parce qu'un mec a osé parler à contre-courant et défendre le spam modéré.
Et ensuite on s'étonne qu'Internet ait une mauvaise image...
Bon ce topic est mort n'attendez plus de réponse de ma part.
Marsh Posté le 04-06-2002 à 09:59:58
\o/ Oueeee \o/
http://www.01net.com/rdn?oid=185708
Et je dit pas ca parce qu'un jour j'ai été victime d'un mailbombing!
Et maintenant, esperons que la meme chose arrive au spammeur!