help... partage connexion 8 PCs

help... partage connexion 8 PCs - Windows & Software

Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:41:58    

bonjour
 
je voudrais installer 8 postes en réseau avec surtout le parage de la connexion web
actuellement je n ai 4 derrière un modem routeur Netgear (sans wifi)
comme  un routeur "tarif grand public" est généralement équipé de 4 ports Ethernet
comment fait on généralement svp ?
 
j ai essayé de me documenté sur le web, de réfléchir à la question :  j'ai cru comprendre qu il y aurait  deux options
 
A - 1 pc en "client", les autres en serveur  
on peut faire ça avec XP ?
j ai lu quelque part hier soir qu'il fallait absolument XP PRO ou mieux  2000 sur le pc serveur pour plus de 2 postes ?!  
Avantages : 1 seul Antivirus + par feu logiciel
Inconvénients : le client doit fonctionner toujours
 
B - partage de connexion classique
mais comment faire puisque les routeurs ne comportent que 4 ports RJ45
si je branche un concentrateur ou HUB derrière le modem routeur est ce que ça va marcher ?
c est pas clair dans mon esprit  
logiquement NON, n est ce pas ?
 
p etre faut il mettre un second routeur "en cascade" ?
 
j ai récupéré un « mini hub 9 ports Peabird » (c est écrit dessus !) il me manque juste l’alim mais ça peut s’arranger
 
le partage de la connexion ne devrait pas fonctionner sur tous les PC non ?
 
je ne vois bien à quoi peut servir un hub  
juste à mettre en ‘réseau’ 9 PCs c’est ça mais sans le partage de la connexion ? Car il ne peut pas gérer l adressage IP de chaque pc c est ça ?  
 
si je place derrière le routeur est ce que a marchera ? il me semble que non mais je me trompe peut-être
 
quelqu’un sait il ?
merci


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 10:44:13
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:41:58   

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:43:03    

Il suffit de rajouter un switch derrière ton routeur.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:45:42    

ah bon ?
donc le switch va attribuer une adresse IP à chaque pc situé en aval du switch et le routeur va partager la connexion entre les 8 PCs ? c'est ça ?
et de façn "équitable" ?
comme si ils étaient tous directement derriere le routeur ?
 
attends .. switch et HUB c'est la meme chose ou pas  ?
 
si oui il faut que je trouve une alim pur le minihub en question et le probleem sera résolu :)
sinon la meilleure solution  donc serait d acheter un switch, c'est bien ça ?


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 10:49:55
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:58:06    

apparemment c est pas du tout pareil. forcement :)
http://www.microeasy.net/inter_rezo/hubswitch.php
 
donc si j'ai bien pigé, si je met les pc derrière un hub, j aurais pas du tout le partage de la connexion  adsl, c’est ça ou me gourre-je  ? :D  
 
donc ça ne vaut p être pas le coup que je cherche un transfo pour ce "minihub peabird" repéré...
 
sinon à quoi ça peut servir alors cet appareil ?  
 
ça serait pas utilisé dans le cas d'un réseau clients serveurs par hasard ?


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 10:59:49
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:01:31    

Le role du switch et du hub n'est pas d'attribuer d'addresse ip aux clients, mais simplement de faire parvenir les donnees. Le hub envoie les donnees recues a tout le monde, tandis que le switch n'envoie les donnees qu'a la bonne personne, ce qui rend le switch plus performant.
 
Le partage de connexion reste fait par ton routeur.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:03:48    

ah ok.  donc ça marcherait !
mais avec un switch ça marche mieux
c'est ça ?
 
avec un simple hub concrètement le routeur arrive à voir tous les PCs quand même... et le partage fonctionne. lentement mais ça marche ? avez-vous essayé ?
faut p etre que je fasse un essai avant de casquer pour un switch
 
encore que c est p etre pas trop cher
 
grosse difference dans le partage ? ralentissements de traffic assurés ?
 


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 11:08:23
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:04:40    

Exact.
 
La difference, c'est qu'avec un hub le debit maximal est divise par le nombre de pc qui communiquent simultanement.
 
En clair, avec 4 pc qui "discutent" en meme temps, le debit derriere ton hub pour chaque pc sera de 25 mbit (si ton hub est un 100Mbits) ou de 2,5 mbits pour un hub a 10Mbits.
 
Vu le prix d'un switch d'entree de gamme, les hubs sont devenus totalement obsoletes. Ca ne generait pas trop pour un partage de connexion Internet, mais si tes clients veulent echanger des fichiers entre eux par exemple, un hub va etre un vrai goulot d'etranglement.


Message édité par ccp6128 le 20-08-2006 à 11:09:27
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:08:43    

merci wolfmann et ccp6128


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 11:09:22
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:24:43    

+1 vu le prix des switch c'est domage de se limitter à un hub :D
 
Sinon pour info je tourne dans cette configuration depuis qques années ;)
j'ai ma 9box qui est en mode routeur, reliée à un switch sur lequel j'ai branché presques toutes mes machines (j'avais pas assez de place pour tout mettre) et vu que j'avais un hub sous la main j'ai raccordé à la suite le hub au switch et j'y ai branché le reste des machines :D -> tout marche j'ai bien le réseau sur tout les pc's de la maison, les transferts réseaux (copie de gros fichiers) s'effectuent bien entendu plus vite sur les postes qui sont reliés au switch  :jap:
 
ps: j'allais oublier, j'ai connecter un point d'accès wifi sur mon switch afin d'avoir du réseau sans fil dans toute la maison (ça marche nickel, j'accède à tout le réseau et à internet "sans fil"  :wahoo: )


Message édité par mac fly le 20-08-2006 à 11:26:59
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:29:49    

encore une question les gars
 
il s agit d une utilsation genre "salle informatique" pour une ecole
c est à dire que des eleves d'une ecole privée pourront venir faire de l internet or leur travail, du Word p etre avec partage d une imprimante etc.
et il y n y que des machines de recup, anciennes, pas tres perfomantes win98se, peu de memoire etc.
je me demande si la solution serveur/clients n'est pas plus interressante
j'ai jamais fait encore !
avez-vous des experiences de ce genre ?
que me conseilleriez vous ?
 
de faire simple partage de connexion avec antivirus sur chaque becane ou bien  1 client / des serveurs ? dans ce cas un seul antivirus suffit non ? avec un parefeu logiciel bien sur. ZA ar ex
 
je suis dans le flou et je dois faire les bons choix. je vais encore passer des heures sur le web pas de problemes, si vous pouviez me faire gagner du temps ... :)
merci


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 11:31:52
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:29:49   

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:31:48    

Reste dans ta configuration actuelle. Ton routeur fait deja office de firewall pour les machines clientes. Concernant l'antivirus, mettre un antivirus sur un pc serveur ne protege pas les clients, il faut de toute facon qu'ils aient leur propre antivirus installe.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:32:42    

ah bon ?
j avais entenu parler d'antivirus 'version reseau'

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:38:10    

"Ton routeur fait deja office de firewall pour les machines clientes"
clientes ? mais y a pas de montage serveur/"clients" ?
tu veux dire clients du routeur c est juste une façon de parler ?
 
y a juste le modem routeur et 4 pc mais va y en avoir 4 de plus, on va tacher de... ce sont des vielles becanes
y en  meme une sous win95 > poubelle !
 
dans quels cas alors c est interesant de faire pc clients/ pc serveur ccp6128  
(au fat : t es pas robot pas hasard ? j'adore le nom  :D )
 
merci


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 11:41:08
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:42:17    

Clients du routeur, oui.
 
Les antivirus "corporate" permettent de centraliser la gestion des antivirus de tout un parc, mais ils requierent l'installation d'une version serveur sur le serveur et l'installation d'une version client sur chaque client. Filtrer les flux http pour enlever les virus "a la volee" n'est pas vraiment possible (parce que le client peut tres bien apporter le virus sur une cle usb, le telecharger sur du p2p, dans une archive compressee, ...).
 
Installer un pc serveur s'avere utile par exemple pour reglementer l'acces a Internet (installation d'un proxy) en limitant par exemple l'acces a certains types de site. Cela peut permettre aussi de faire du filtrage precis (genre interdire les logiciels de p2p) mais cela requiert soit des logiciels chers sous Windows soit des connaissances Linux.
 
Mon pseudo est un clin d'oeil a une machine que j'avais bien aimee a l'epoque, l'Amstrad cpc6128.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:43:03    

tu crois vraiement que le routeur du firewall est suffisant et que l instal de Zonealarm fait doublon en quelque sorte, et est inutile ?
hmmm...  je suis pas sûr.
 

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:47:39    

Un firewall logiciel n'est utile que s'il est tres bien configure, ce qui est loin d'etre le cas chez une large majorite de personnes.
 
Un routeur basique a la propriete de ne pas relayer les tentatives de connexion a partir d'Internet sur les machines clientes qui n'ont pas sollicite de connexion, ce qui suffit pour proteger les machines des chevaux de troie et virus qui se propagent de machine a machine.
 
Par contre, cela ne protege pas ton reseau interne si une machine a ete infectee par la faute d'un utilisateur. Un antivirus installe sur chaque poste suffira a regler ce probleme.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:49:52    

on a posté en meme temps
 
l'Amstrad cpc6128.  ah d accord !  :D  :jap:  
 
on ne peut pas se mettre en serveur client avec xp pro donc. (j'ai lu ça hier)
 
donc ça ne vaudrait pas le coup que je propose à la directrice de l'ecole l'achat d une version serveur alors ?
hyper couteux ?
 
bien sur il faudrait pas que les eleves puissent faire autre chose que du word et de l'internet
 
je ne sais pas dutout comment ils ont fait avant, pas encore, pour les licences windows, je suppose que c est negocié directement avec un revendeur microsoft
versions "corporate" comme tu dis
 
j'ai encore du chemin à faire j'essaie d assurer
merci


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 11:52:38
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:56:12    

Dans le cadre d'une ecole, avec un peu d'auto formation, il est possible d'installer un serveur sous Linux pour faire ce genre de choses. Ca permettrait d'eviter aux eleves d'aller sur des sites non educatifs ou de telecharger des choses illegales. La distribution "ipcop" permet par exemple de mettre en place un serveur proxy et de bloquer le p2p avec peu de connaissances prealables. Et c'est gratuit.

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 12:02:22    

il faut absolument que j'approfondisse sur linux.
le problème c'est que je ne connais rien de linux à part l'utilisation d un cd live (génial pour tester un pc ou portable dont le disque est mort par notamment)  et que je connais bien l'univers windows.
et là on me presse pour faire ce travail.
je pense qu'en réfléchissant un peu je vais aussi trouver le moyen d' empêcher les P2P.
 
par expérience  je sais qu'il faut des mois pour vraiment être à l' aise avec des notions abordées nouvellement. la pratique ... le temps...  
merci pour tes infos, je vais qd même étudier la question d'ipcop, ça m'intéresse beaucoup je vais y réfléchir


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 12:06:11
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 12:06:37    

Disons que partir sous une solution Microsoft a base d'un OS serveur pour une base de 8pc a peu pres obsoletes (anciens et sous windows 98) me parait completement inadapte. L'argent investi en logiciels pourrait probablement etre utilise pour renouveler le parc informatique.
 
En restant sur ce que tu possedes deja, tu pourrais probablement trouver un logiciel proxy gratuit pour Windows (pas besoin d'installer un OS serveur dans ce cas la).

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 12:09:16    

d'accord !  bien raisonné :)

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 19:35:05    

ccp6128,
sur ce forum quelqu un a parlé d'une connexion en mode "serveur /clients" avec xp pro et un mac afee security suite version réseau
http://www.memoclic.com/forum/tech [...] modem.html
(pseudo ghenarys , le 07/07 à 21:48)
 
avec un modem routeur+un switch 8 ports
tous les pcs passant par le pc 'serveur'  
p être que le terme est impropre ?  
partage de la connexion et des ressources de ce pc ?
ça marche apparament
 
je pourrais petre opter pour cette solution non ?
ça permettrait d'utiliser un antivirus sur le seul pc 'serveur'  
et de partager l imprimante installée dessus en usb.
 
qu'en pense tu ?


Message édité par igottogetout le 20-08-2006 à 19:39:49
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 20:10:55    

Sur ce qui est decrit sur les posts de ce forum, la machine "serveur"
 
- Partage la connexion via le partage de connexion integre a Windows, qui marche bien mais ne permet aucun filtrage (pas possible de limiter des acces a des sites aux clients par exemple ni de filtrer le p2p).
 
- A un antivirus installe (mc afee security suite) qui le protege des virus  ( ce qui ne signifie pas que les clients soient proteges des virus).
 
Je ne sais pas si le firewall mcAfee offre des fonctionnalites speciales pour le partage de connexion.
 
En ce qui concerne le partage de fichiers et d'imprimantes, tu seras limite a terme par les 10 connexions maxi de windows xp home ou pro (a savoir que pas plus de 10 postes pourront se connecter simultanement aux dossiers partages ou a l'imprimante partagee), cette limitation ne s'applique pas au partage de connexion internet.
 
En fait, le partage de connexion de windows est probablement plus limite que ce que permet le routeur. Passer par un pc juste pour faire ca me semble donc peu utile. Autant laisser cette tache au routeur, et utiliser le pc pour le simple partage de fichiers et d'imprimante.

Reply

Marsh Posté le 20-08-2006 à 20:28:48    

dans mon cas c est 8-9 postes
donc il faut acheter un antivirus pour chaque postes chez le concepteur ? en version corporate petre
ça va couter un max ça  
 
 

Reply

Marsh Posté le 20-08-2006 à 20:31:22    

(au fait, dans le cas evoqué y a bien un routeur )
 
dans tous les cas je pense que je pourrais bloquer les ports à partir du routeur

Reply

Marsh Posté le 21-08-2006 à 22:20:38    

salut ccp6128
 
j'ai regardé les fameux 8 9 pc que je devais installer en reseau !
c est fou comme certaines personnes ne savent rien de l'informatique et de leur matériel !  
mon verdict : tout à la poubelle sauf un,  qui plante mais je vais le depanner si c' est faisable .  
que des pentium 1, disques de 1,2 Go si tu vois le genre !c est pas des amstrad mais pas loin p etre  :D  
win95, parfois 2Go avec win98.  
avec plantages sur les pilotes vxd si tu vois de quoi je parle (classique)
matos ultraperimé. incroyable !
ce sont des pc qui ont été donnés par parents d'eleves apparament
je ne sais pas qui s'est occupé de tout ça avant moi mais y a pas un seul pc qui marche !
 
j'ai donc conseillé à la personne d'acheter ne serait que 3 ou 4 pcs mais au moins quelque chose de clean et qui tienne la route.  avec au moins un sempron etc, 512o ram etc. etc.  
j'ai pensé que ça pourrait les interresser d'avoir quand même le wifi pourles connexions des portables des prof,ou même des eleves (penser à  plus tard)
pour le moment y a un modem routeur 4 postes en ethernet comme je disais plus haut  
 
j ai pensé à une possibilté :
routeur wifi derriere le modem routeur ethernet > donc possibilité de mettre 7 pc au total en ethernet¨+ les wifi  
mes quelques potes informaticiens sont en vacances là,  donc je voudrais te demander ton avis
est ce que tu crois que c est un bon choix ou alors je me plante ?
je crois qu'on peut faire ce genre de montage dit "en cascade " non ? ou quelque chose m'aurait t il echappé par hasard ?plus tar quan y aura le buget pour plus de pc on mettra un switch...
quen pense tu ?
merci pour ton avis si tu peux


Message édité par igottogetout le 21-08-2006 à 22:40:15
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Marsh Posté le 21-08-2006 à 22:37:21    

hier tu as dit ceci :
"En ce qui concerne le partage de fichiers et d'imprimantes, tu seras limite a terme par les 10 connexions maxi de windows xp home ou pro "
 
on ne peut pas etablir de partage d'imprimante et dossiers à plus de 10 postes sous xp home ed. ?!!
la directrice de l'ecole voudrait plus que 10 postes je crois à terme.
ou lors je m emmele, et tu parlais juste pour la config genre un pc qui partage la connexiion avec les 10 autres  
c st pas ça ?


Message édité par igottogetout le 21-08-2006 à 22:42:13
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Marsh Posté le    

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