Un Firewall? Mouais... mais bon...

Un Firewall? Mouais... mais bon... - Windows & Software

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:13:40    

Si on a pas de document top secret sur les tribulation de Bush ou le numéro de téléphone de Ben Laden... que peut faire d'une part un gars extérieur sur ton PC sans Firewall??
 
Et pourquoi il me ferait chier le gars? Il me prend des trucs et alors?
 
En gros, ça sert à quoi vraiment un firewall?? :ange:


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:13:40   

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:15:19    

a se rassurer ...


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Rechercher le bonheur, c'est l'occupation des gens tristes.
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:17:31    

el cabron a écrit :

a se rassurer ...


Alors, oui... mais se rassurer de quoi?
 
Si tu demandes ça à un gars qui y connait vraiment que dalle, le gars va te dire des hackers... mais il ne sait même pas ce qu'ils peuvent faire sur ton PC!!!


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:19:09    

hubert a écrit :

Si on a pas de document top secret sur les tribulation de Bush ou le numéro de téléphone de Ben Laden... que peut faire d'une part un gars extérieur sur ton PC sans Firewall??
 
Et pourquoi il me ferait chier le gars? Il me prend des trucs et alors?
 
En gros, ça sert à quoi vraiment un firewall?? :ange:  


 
A plusieurs choses :
Tout d'abord à éviter que des "scripts kiddies" rentrent dans l'ordinateur pour tout démolir. Script kiddies c'est le nom donné aux pseudos pirates utilisant des logiciels et scripts pour rentrer dans les ordinateurs.
Pourquoi ? ça doit les amuser surêment... ou ça leur fait croire qu'ils sont tout puissants enfin qu'importe.
 
Ensuite à éviter qu'un pirate ne s'amuse à rentrer pour y installer par exemple un proxy. S'il s'en sert pour émettre en masse des e-mails de SPAM, tu seras considéré comme SEUL responsable par les FAI et la Justice.
Il peut s'en servir pour d'autres choses.
 
Un firewall permet de controler les sorties logiciels, donc permet de remarquer si un troyen est présent (dans la plupart des cas), et à éviter que Microsoft receuille des infos derrière ton dos :D


Message édité par Test50 le 20-12-2002 à 23:20:59

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@TKOC CORP™ - sans le www en Pologne Sly :D...
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:21:36    

el cabron a écrit :

a se rassurer ...


 
Ha bon moi je dirais plutot le contraire : installe n'importe quel FW et tu es sur de te retrouver avec des messages alarmistes toutes les 3 minutes et des logs remplies de supposées tentatives de hack de mechants pirates.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:22:24    

quant tu ira sur internet sans anti-virus et firewall ,tu te demandera pourquoi ton pc ne demarre plus ou pourquoi tout ton matos est desinstallé...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:24:09    

hubert a écrit :

Il me prend des trucs et alors?
 
 


 
Il peut aussi ne pas le copier, mais le effacer de ton hd; effacer des fichiers systemes, et donc rendre ton syst instable; faire chier tes contacts; ...; ...
 
v

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:24:48    

Test50 a écrit :


 
A plusieurs choses :
Tout d'abord à éviter que des "scripts kiddies" rentrent dans l'ordinateur pour tout démolir. Script kiddies c'est le nom donné aux pseudos pirates utilisant des logiciels et scripts pour rentrer dans les ordinateurs.
Pourquoi ? ça doit les amuser surêment... ou ça leur fait croire qu'ils sont tout puissants enfin qu'importe.


 
Ca un windows bien configurés et mis a jour, un bon AV mis a jour pour eviter de se chopper un troyen, ca suffit largement ! Au moindre blocage les jean-kevin vont voire ailleurs.
 

Citation :

Ensuite à éviter qu'un pirate ne s'amuse à rentrer pour y installer par exemple un proxy. S'il s'en sert pour émettre en masse des e-mails de SPAM,


 
Idem qu'au dessus
 

Citation :

tu seras considéré comme SEUL responsable par les FAI et la Justice.


 
C'est faux.
 

Citation :

Un firewall permet de controler les sorties logiciels, donc permet de remarquer si un troyen est présent (dans la plupart des cas),


 
C'est la seule utilité que je trouve a ce genre de soft.
 

Citation :

et à éviter que Microsoft receuille des infos derrière ton dos :D


 
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:25:58    

Houla ! > Tous les firewalls disposent d'une option pour ne pas voir les alertes.


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@TKOC CORP™ - sans le www en Pologne Sly :D...
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:26:19    

banditsuzukixp a écrit :

quant tu ira sur internet sans anti-virus et firewall ,tu te demandera pourquoi ton pc ne demarre plus ou pourquoi tout ton matos est desinstallé...


 
Vous connaissez des cas concrêt?  
 
(Je préviens tout de suite, j'adore me faire l'avocat du diable et je me pose les mêmes questions en ce moment... mais j'ai un firewall!!!!  :p )


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:26:19   

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:26:25    

perso j'ai "internet security" de norton, et je peut te dire que je suis attaquer par une horde de chevaux (de troie)  :wahoo:

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:27:56    

banditsuzukixp a écrit :

quant tu ira sur internet sans anti-virus et firewall ,tu te demandera pourquoi ton pc ne demarre plus ou pourquoi tout ton matos est desinstallé...


 
Déjà pour l'anti-virus, quelqu'un qui a un minimum de jugeotte ne vas rien lancé soit en fichiers attachés, soit en downloads sans scanner, donc laisser un AV tourner en permanence est une perte inutile de ressources. Juste scanner les fichiers rentrants un bon coup et basta l'AV.
 
Ensuite a partir du moment ou ton partage de fichiers/imprimante est désactivé, tu es relativement safe sur le net. Le firewall de XP est largement suffisant pour une utilisation "home" et de toute façon, le hacker qui veut vraiment te faire chier, c'est pas un firewall logiciel qui va lui faire peur franchement, encore faut-il qu'il aie un quelconque interêt à se prendre la tête à rentrer dans ta machine. ;)
 
edit: Tu n'es pas attaqué lol, ce sont simplement des scans de ports reconnus comme utilisés fréquemment par ce genre de programmes, genre netBus (port 12345)


Message édité par jackyl le 20-12-2002 à 23:30:11
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:28:50    

hubert a écrit :


 
Vous connaissez des cas concrêt?  
 
(Je préviens tout de suite, j'adore me faire l'avocat du diable et je me pose les mêmes questions en ce moment... mais j'ai un firewall!!!!  :p )


 
oui, moi
au debut, il y a 2 ans j'ai ete sur le net sans aucun anti-virus ou firewall.
j'ai du réinstaller windows xp car mon pc mettait une demi heure a demarré

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:30:12    

Houla ! >
 
"""Ca un windows bien configurés et mis a jour, un bon AV mis a jour pour eviter de se chopper un troyen, ca suffit largement ! Au moindre blocage les jean-kevin vont voire ailleurs."""
 
Si on entrait dans un ordinateur que part l'intermédiaire d'un troyen ou d'un virus, ce serait facile de se protéger.
Laisser actif le port 139 (partage de données et d'imprimante) suffit pour rentrer dans l'ordinateur et tout effacer.
 
"""Idem qu'au dessus"""
Un proxy n'est pas un virus ni un troyen, simplement un logiciel.  
 
"""C'est faux."""
Si cela t'arrivait, tu arriverais à trouver les preuves nécessaire pour montrer que ce n'est pas toi qui spamme ?
Si un proxy s'installe dans ton ordinateur, c'est TON IP qui est relevé. Va prouver...
 
"""C'est la seule utilité que je trouve a ce genre de soft."""
C'est ton avis
 
""":lol:"""
:lol:  


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@TKOC CORP™ - sans le www en Pologne Sly :D...
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:31:28    

banditsuzukixp a écrit :


 
oui, moi
au debut, il y a 2 ans j'ai ete sur le net sans aucun anti-virus ou firewall.
j'ai du réinstaller windows xp car mon pc mettait une demi heure a demarré


 
Oué, windows XP y'a 2 ans t'es super fort dis moi.
Et quel debut de preuve as tu que les 2 choses sont liés ?
Un AV est indispensable, pas un firewall pour moi.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:32:36    

Houla ! a écrit :


 
Ha bon moi je dirais plutot le contraire : installe n'importe quel FW et tu es sur de te retrouver avec des messages alarmistes toutes les 3 minutes et des logs remplies de supposées tentatives de hack de mechants pirates.


justement , le neuneu moyen trouvera qu il a bien fait de mettre un faillewaul (ca le protege des chinois du FBI )


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Rechercher le bonheur, c'est l'occupation des gens tristes.
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:37:43    

banditsuzukixp a écrit :


 
oui, moi
au debut, il y a 2 ans j'ai ete sur le net sans aucun anti-virus ou firewall.
j'ai du réinstaller windows xp car mon pc mettait une demi heure a demarré


 
CT un virus ou un bug windows.... (les deux font des ravages  :lol: )


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:38:17    

Test50 a écrit :

Houla ! >
Laisser actif le port 139 (partage de données et d'imprimante) suffit pour rentrer dans l'ordinateur et tout effacer.


 
Et si plutot que de mettre un vigile pour garder une porte ouverte, tu fermais la porte a clé ?
Et il ne suffit pas de double-cliquer sur un soft trouver sur google pour hacker une machine meme avec ses ports ouverts.
 
 

Citation :

Un proxy n'est pas un virus ni un troyen, simplement un logiciel.


 
Et comment il va l'installer sont proxy ? Dans la phase de setup au moment du choix du repertoire d'installation y'a une option "installer sur le PC de hubert ?"
 

Citation :

Si cela t'arrivait, tu arriverais à trouver les preuves nécessaire pour montrer que ce n'est pas toi qui spamme ?
Si un proxy s'installe dans ton ordinateur, c'est TON IP qui est relevé. Va prouver...


 
J'ai deja eu des clients confrontés a ce genre de situation, ca c'est toujours tres bien terminé. Et la loi francaise dit que ce n'est pas a toi de prouver ton innocence mais aux accusateurs de prouver que tu es coupable.
 

Citation :

C'est ton avis


 
Et je le partage !
 

Citation :

:lol:

 
 
Tu viens de poster sur un forum un message disant que tu te proteges de Microsoft : ils vont forcer hfr a leur filer ton IP, puis vont venir perquisitionner chez toi ! Vite cours !
 

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:40:05    

el cabron a écrit :


justement , le neuneu moyen trouvera qu il a bien fait de mettre un faillewaul (ca le protege des chinois du FBI )


 
Ou alors il va venir poster tout paniqué un topic de plus sur la variante "au secours on veut me pirater".

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:40:55    

Houla ! > Je le savais, tu est un chinois du FBI !
 
Je file -> []
 
:D

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:44:58    

Houla ! a écrit :


 
 
Et comment il va l'installer sont proxy ? Dans la phase de setup au moment du choix du repertoire d'installation y'a une option "installer sur le PC de hubert ?"
 
...
 
J'ai deja eu des clients


 
Heh ben ... J'espere pour tes clients que tu n'est pas un expert en securité  :lol:  
v


Message édité par vingtcent le 20-12-2002 à 23:45:22
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:45:18    

Il faut en priorité :
 
un OS mis à jour
un antivirus mis à jour
un utilisateur dont les connaissances sont à jour (c'est à dire qui ne fait pas de conneries : execution de la pièce jointe .bat.pif.exe, FTP avec anonymous libre d'écrire sur le HDD, un VNC sans mot de passe, ...)
 
Ensuite le firewall peut etre utile, pour peaufiner la sécurisation de son poste ou pour appronfondir ses connaissances.
 
Mais pour un particulier, le firewall reste optionel.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:47:31    

"""Et comment il va l'installer sont proxy ? Dans la phase de setup au moment du choix du repertoire d'installation y'a une option "installer sur le PC de hubert ?""""
 
Les logiciels sans setup ça existe aussi pour information.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:51:02    

Test50 a écrit :

"""Et comment il va l'installer sont proxy ? Dans la phase de setup au moment du choix du repertoire d'installation y'a une option "installer sur le PC de hubert ?""""
 
Les logiciels sans setup ça existe aussi pour information.
 


 
et comment tu l'executes sur la machine hote ?

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:52:57    

vingtcent a écrit :


 
Heh ben ... J'espere pour tes clients que tu n'est pas un expert en securité  :lol:  
v


 
Ce dont parle ce topic est l'interet d'un firewall pour un PC personnel, qui a part pour les Kevin en mal de sensations ne presente pas grand interet.
 
Mes clients je leurs mets de vrais firewall (checkpoint, arkoon..)qui les protegent reelement. Effectivement si je leur faisait croire que pour etre tranquille il suffit de mettre zone alarm sur tous leur PC, je ferais mieux de changer de metier.
Un des cas de client hacké dont je te parle croyait justement que mettre Zone Alarm sur son serveur Exchange le dispenserait de mettre tous les SP & co sur son serveur, de mettre en place des regles de securités ou meme de mettre un mot de passe administrateur  :sarcastic:. 2 ou 3 millions de mails spam relayé et un blacklistage plus tard il etait beaucoup plus receptif a mes arguments.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:55:51    

Houla ! a écrit :


 
 
 
Mes clients je leurs mets de vrais firewall (checkpoint, arkoon..)qui les protegent reelement. Effectivement si je leur faisait croire que pour etre tranquille il suffit de mettre zone alarm sur tous leur PC, je ferais mieux de changer de metier.
Un des cas de client hacké dont je te parle croyait justement que mettre Zone Alarm sur son serveur Exchange le dispenserait de mettre tous les SP & co sur son serveur, de mettre en place des regles de securités ou meme de mettre un mot de passe administrateur  :sarcastic:. 2 ou 3 millions de mails spam relayé et un blacklistage plus tard il etait beaucoup plus receptif a mes arguments.


 
mouais ... je dis : "Pipo ! ". J'y crois pas une seule seconde ...
 
v

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 23:59:45    

vingtcent a écrit :


 
mouais ... je dis : "Pipo ! ". J'y crois pas une seule seconde ...
 
v


 
Tu sais quoi ? Je m'en fout royal !

Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:01:18    

Houla ! a écrit :


 
Ce dont parle ce topic est l'interet d'un firewall pour un PC personnel, qui a part pour les Kevin en mal de sensations ne presente pas grand interet.
 
Mes clients je leurs mets de vrais firewall (checkpoint, arkoon..)qui les protegent reelement. Effectivement si je leur faisait croire que pour etre tranquille il suffit de mettre zone alarm sur tous leur PC, je ferais mieux de changer de metier.
Un des cas de client hacké dont je te parle croyait justement que mettre Zone Alarm sur son serveur Exchange le dispenserait de mettre tous les SP & co sur son serveur, de mettre en place des regles de securités ou meme de mettre un mot de passe administrateur  :sarcastic:. 2 ou 3 millions de mails spam relayé et un blacklistage plus tard il etait beaucoup plus receptif a mes arguments.


 
Heu, c'est quoi une blackliste ici?


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:02:38    

ShonGail > On copie tout et ensuite on place un lien dans le répertoire démarrage du répertoire où se trouve le menu démarrer par exemple... il se lancera au prochain redémarrage.
 
Ou alors par l'intermédiaire d'une page Internet. Une faille IE permet le lancement de logiciels disponible sur l'hôte (pour le faire aller sur le site, modifier la page de démarrage doit pas être trop difficile).
Remarque il en existe une pour le download discret de fichiers sur IE aussi :D
 

Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:03:13    

banditsuzukixp a écrit :

quant tu ira sur internet sans anti-virus et firewall ,tu te demandera pourquoi ton pc ne demarre plus ou pourquoi tout ton matos est desinstallé...


 
 
 :lol: +1


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;) Bienvenue sur le site...:)             http://perso.wanadoo.fr/rapport
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:04:22    

Test50 a écrit :

ShonGail > On copie tout et ensuite on place un lien dans le répertoire démarrage du répertoire où se trouve le menu démarrer par exemple... il se lancera au prochain redémarrage.
 
Ou alors par l'intermédiaire d'une page Internet. Une faille IE permet le lancement de logiciels disponible sur l'hôte (pour le faire aller sur le site, modifier la page de démarrage doit pas être trop difficile).
Remarque il en existe une pour le download discret de fichiers sur IE aussi :D
 


 
C'est bien le genre de truc qu'un firewall arrêtera pas alors! Puisque on dit de laisser passer IE!!


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:08:33    

hubert a écrit :

Si on a pas de document top secret sur les tribulation de Bush ou le numéro de téléphone de Ben Laden... que peut faire d'une part un gars extérieur sur ton PC sans Firewall??
 
Et pourquoi il me ferait chier le gars? Il me prend des trucs et alors?
 
En gros, ça sert à quoi vraiment un firewall?? :ange:  


 
Pour éviter qu'un lamer à la con qui se prend pour Mitnick vienne sur mon PC et me nique 10 répertoires sur mon disque et me laisse un bo message, comme ça m'est arrivé y'a 2 ans.
Je n'avais pas de firewall. J'entendais mon disque tourner, et je ne comprenais pas.
Il était "rentré" (entre nous, rien de compliqué. Il avait chopé mon IP sûrement sur IRC.) à cause d'un malheureux partage sur mon disque, laissé pour transférer des fichiers de mon laptop.
 
 :fou:


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"Je suis si intelligent que mon cerveau est mon deuxième organe favori".
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:08:37    

hubert a écrit :


 
Heu, c'est quoi une blackliste ici?


 
Quand un adresse IP est detectée comme etant source de SPAM par les differents fournisseurs d'acces mail, cette adresse est mise sur blacklist (des bases de données qui contiennent toutes les adresses du meme genre), cette addresse est repertorié comme etant source de spam, il est alors simple pour les admins de serveurs mails de bloquer purement et simplement tout ce qui vient de cette adresse (pour schematiser).
 
http://www.spam-blockers.com/SPAM-blacklists.htm
Pour plus d'infos


Message édité par Houla ! le 21-12-2002 à 00:11:47
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:09:05    

Test50 a écrit :

ShonGail > On copie tout et ensuite on place un lien dans le répertoire démarrage du répertoire où se trouve le menu démarrer par exemple... il se lancera au prochain redémarrage.
 
Ou alors par l'intermédiaire d'une page Internet. Une faille IE permet le lancement de logiciels disponible sur l'hôte (pour le faire aller sur le site, modifier la page de démarrage doit pas être trop difficile).
Remarque il en existe une pour le download discret de fichiers sur IE aussi :D
 
 


 
Et comment tu copies tout !?? Tu ouvres une fenetre ms-dos et tu fais "copie c:\hack\trojan.exe \\80.25.63.123\c", c'est ca ??
 
et pour ensuite placer le prog ou tu veux sur le hdd de l'autre, c'est quoi la commande ??

Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:11:09    

ShonGail a écrit :


 
Et comment tu copies tout !?? Tu ouvres une fenetre ms-dos et tu fais "copie c:\hack\trojan.exe \\80.25.63.123\c", c'est ca ??
 
et pour ensuite placer le prog ou tu veux sur le hdd de l'autre, c'est quoi la commande ??


 
Dis donc, tu serais pas en train d'apprendre à hacker là!!!???? :pfff:


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:12:01    

hubert a écrit :


 
Dis donc, tu serais pas en train d'apprendre à hacker là!!!???? :pfff:  


 
non perso je sais ce que j'écris

Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:12:44    

ShonGail a écrit :

Il faut en priorité :
 
 
Mais pour un particulier, le firewall reste optionel.


un cerveau suffira ...


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Rechercher le bonheur, c'est l'occupation des gens tristes.
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:13:00    

ShonGail a écrit :


 
non perso je sais ce que j'écris


 
ca veux dire quoi ça?  :o


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"C'est pas l'homme qui prend la mer..."... non, non, c'est pas lui!
Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:13:11    

Houla ! a écrit :


 
Ha bon moi je dirais plutot le contraire : installe n'importe quel FW et tu es sur de te retrouver avec des messages alarmistes toutes les 3 minutes et des logs remplies de supposées tentatives de hack de mechants pirates.


 
c'est de la merde les firewall pour windows  :o

Reply

Marsh Posté le 21-12-2002 à 00:13:41    

hubert a écrit :


 
Dis donc, tu serais pas en train d'apprendre à hacker là!!!???? :pfff:  


 
C'est pas parcque shongail ne met pas des " :D " a la fin de chaque phrase qu'il ne se fout pas de la gueule de Test50  :D

Reply

Marsh Posté le    

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