D'aprés les infos toutes chaudes de ce matin on annonce l'inscription au journal officiel d'une loi visant à partir du 15 Avril l'obligation pour un FAI de fournir la liste des telechargements d'un abbonné et que la "sentance" : 90 ? par titre mp3 / divx etc......  reversé à la SACEM.
 
Infos / Intox  
 
ceci me surprend sur le principe ou seule une requete d'un juge peut obliger un fai a fournir ce genre de détail, et a priori la loi essaye de faire sauter cette obligation.
 
je recherche des infos a ce titre ????
 
car pour tout ceux qui comme moi manage des réseaux la présence de ce genre de téléchargement est inévitable à part en construisant une forteresse (ce qui n'evitera pas à mon patron de me demander le dernier film ou le dernier album de laurie pour sa fille !  
 
bref ouverture de discuss.

un fai est déjà obligé de donner ses logs à la justice en fait :  
 
"A la demande d'une maison de disques, d'un artiste ou d'un producteur, un juge est en droit d'exiger les informations concernant un abonné soupçonné d'échanger des fichiers protégés. Les officiers de police judiciaire sont habilités, au vu des informations fournies par les FAI, à se faire remettre les disques durs d'utilisateurs soupçonnés de contre-façon pour les placer sous séquestre."
 
Mais c'est sur requete d'un juge obligatoirement...
 
Bon bon j'ai ouvert un topic hier concernant le meme sujet, qui a été fermé suite a des trolleurs en série : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
Donc attention aux dérives dans ce topic !!  
 
Sinon pour ton réseau : tu interdis tout downnload de fichier .mp3, .mpg etc... tu bloque au niveau de ton firewall le p2p...
 
moi y a rien ou presque qui traine sur mes serveurs d'illégal, enfin j'espère ah si sur l'ordi de mon patron ....  

Un FAI est bien incapable de dire qui a téléchargé quoi sur du P2P.

En effet je te confirme que ce topic n'a pas l'intention de partir sur ce genre de délire pour ou contre le P2P ou piratage "on a le droit ou pas" chacun est résponsable de ces actions.
 
sinon pour ce qui est en download mp3 ou autre c possible mais avec un certain bémol en effet étant dans une SSII les gros users savent contourner le firewall et mon patron reste le patron !!!!
 
sinon ce qui m'intéresse c surtout des faits y a t il des gens qui ont eu des prb au niveau professionnel pour telechargement intempestif etc......
 
et surtout cette news est elle verifiable ?

-lis l'info de mon topic tu verras en fait que les downloaders risque de plus en plus...
 
-au niveau professionnel : tu risques aussi, le truc : faire une charte interdisant l'utilisation d'outils informatique à des fins non professionnel. Comme ca si tu es admin tu es couvert.

el pollo diablo : moi aussi je pense qu'il doit être difficile, mais pas impossible via les log de connexion on doit pouvoir pister quelqu'un  
 
croli : oui en théorie, dans mon ancienne boite une charte de ce type existe, mais elle est difficile à mettre en oeuvre, car cela suppose que l'on vas a un moment ou un autre faire une verif et sachant que sur tout les postes il y a un dossier "personnel ne pas consulter" je ne peut y foutre les pieds et c un peu illusoire de croire que l'on peut éradiquer des mauvaises habitudes (mea culpa) d'utilisateurs info.

 
Les logs de connexion, c'est qui avait quelle IP a quelle heure, c'est tout.
C'est impossible de faire plus, techniquement pour de nombreuses choses ce serait de toutes facons impossibles (le P2P on pourait a la limite sur quel serveur et/ou peer tu t'es connecté, mais c'est tout) et puis imaginez les volumes de données totalement ingérable que ca ferait pour un FAI comme Wanadoo ou Free s'ils devaient tracer tous les sites visités et autres activités de tous leurs abonnés  

En effet ceci étant je pense qu'un fai ne se limite pas a la possesion d'une IP et d'une heure de connexion et une heure de déconnexion pour en déduire le temps, je pense qu'un log contient beaucoup plus, a propos si quelqu'un a des infos sur le contenus exact d'un log fai (SVP pas de mytho inside)

alors nous sommes le 1er avril? déjà? bientôt les vacances!

[citation=1512642,1][nom]bm59 a écrit[/nom]En effet ceci étant je pense qu'un fai ne se limite pas a la possesion d'une IP et d'une heure de connexion et une heure de déconnexion pour en déduire le temps, je pense qu'un log contient beaucoup plus, a propos si quelqu'un a des infos sur le contenus exact d'un log fai (SVP pas de mytho inside)
[/citation
j'ai deja vu sur pas mal de mails de fai envoyés à des downloaders  qui montraient tout le listing de ce qu'ils avaient downloadé ou qui laissaient en libre download...

 
Ca n'a rien a voir, ces mails n'ont pas pour origine les FAI, mais des assos genre RIAA qui se connectent comme tout le monde sur les P2P, rajoutent les fichiers qui vont bien dans leurs files d'attente et n'ont plus qu'a ramasser les IP des mechants-vilains qui viennent se connecter chez eux.
Ensuite ils transmettent ces infos aux FAI auquels correspondent ces IP, et la le FAI peut effectivement relayer l'info a son abonné via un mail qui fait peur, mais c'est tout (et tant qu'il n'y a pas de plainte et de requete d'un juge, les FAI n'ont pas a transmettre tes coordonées a qui que ce soit).

 
via les herbergeurs ?!
 
 

 
suffit de limiter le quota de cet espace à 100mo (pour des fichiers persos ca suffit largement)
mais bon c'est pas l'objet.

 
donc pour etre tranquille il faut le faire de plus en plus !
 
ben... le pb est tjs le meme, la communauté paye pour les abus de certains.
 

 
si c'etait le cas, je pense que nous devrions tous voir le detail de ca dans nos contrats FAI nan ?!

Suite petite question a quelqu'un qui a travaillé chez tiscali : a priori les logs contiennent en plus des IPs des Heures l'ensembles des ports et aussi des requetes HTTP et don il me certifie q'un fai peut effectuer un requete sur un range d'ip voire une ip un jour precis sur un texte, pour le cas http, savoir sur quoi on cliq (presque) par contre concernant le P2P il faut a partir de la constatation ou la presomption de telechargement interdit faire de l'analyse de trame en entrée et sortie de ports  (cela ne ressemble pas un peu a de l'insinuation dans la vie privée ?)

 
Ca doit faire une quatité de données  
 

 
Ca me fait toujours beaucoup rire quand on parle de respect de la vie privée et de P2P, le principe du truc c'est quand meme que tu te mets volontairement a la disposition de n'importe qui sur le net pour faire de l'echange de fichier    
Apres quand tu t'abonnes chez un FAI tu t'engages a respecter la legislation en validant les CGV, meme ceux qui t'explique a longueur de pubs qu'avec leur connexion ca ira beaucoup plus vite pour telecharger la musique, les films et les jeux.

 
a des fins statistiques pkoi pas... mais il garde pas 10ans d'historique.

si le juge demande le FAI s'excécute il a pas le choix...
Mais je pense que ca marche plutot comme ca :  
Une institution (style sacem, cnep)dépose une plainte contre un utilisateurs.
le juge demande des renseignement au fai : log identié de la personnet, etc...
Une enquete est alors démarrée : soit il surveille le fameux utilisateur et vérifie tout ce qu'il posséde et télécharge, soit il prequisitionne pour constater les faits.
une fois qu'ils sont les preuves l'utilisateur est entendue est assigné en justice...
voilà
 
 

 
Non ça suffit pas. Il faut vérifier l'identité de la personne qui se sert réellement de l'ordinateur (plusieurs personnes dans une famille). De plus, il faut vérifier que l'ordinateur n'est pas victime d'une prise de controle à distance (avec des programmes comme VNC, un enfant de 10 ans peut le faire). Il faut vérifier aussi que cet ordinateur n'est pas qu'un simple relais etc... etc...
 
Donc avoir la preuve du délit nécessite OBLIGATOIRMENT une perquisition et un traitement du matériel par une unité spécialisée, sachant que de telles unités sont rarissimes et doivent s'occuper également de pédophylie, d'objet nazi etc... etc...
 
Bref, les chances d'avoir réellement des ennuies sont infimes (voire inexistants) pour un simple téléchargeur/partageur.
 
Seuls les "vendeurs" ou les personnes impliquées dans d'autres traffics donnant lieu à une perquisition encourent un risque.

oui tout a fait
troll inside
[edit]ce n'est pas le pb de toute facon, c'est illégal un point c'est tout.

je citais son topic il l'a effacé alors j'ai effacer le mien aussi... désolé...

J'ai viré mon post parce que je croyais au début à un poisson d'avril.
 
Ceci dit, sans liens, je trouve ça un peu gros. Et surtout pourquoi la SACEM serait seule bénéficiaire de cette mesure ?

 
la seule chose qui est réelle c'est cet article : http://www.01net.com/article/237520.html  
 
suffit de le lire mais question sentance je sais pas...

NOTE de Car le temps qu'il fasse une perquisition t'as largement le temps d'effacer tes fichiers sur ton ordi....      
Je viens de demander à un conseiller juridique et il m'a répondu ce que je viens de dire !!____
 
Sache que certaines sociétée peuvent decrypter ce que tu avais sur ton dis que ,...même après un formatage de bas niveaux_!!!  
A MEDITER
 

ca c'est clair !! je dis pas le contraire ! meme la police scientifique est capable de le faire...
 
pour le conseiller juridique je parlais pas pour supprimer les fichiers mais pour le principe de perquisition..voila.. car tu as coup la citation lol

Il reste une solution simple si tu veut pas être inquiété c'est de détruire ton disque ...
Le jeux n'en vaux pas la chandelle!!!!!!

enfin moi j'ai pas ce genre de soucis... j'suis clean de ce côté la ....

 
Idem pour moi, tant du côté logiciel (Linux) que du côté musique.  

Tu mates les DVD sur ton ordi ? ( )

 
T'es pas gentilment prévenu 2 semaines a l'avance dans ce genre de cas tu sais
 

 
Ce demande de tres gros moyen ce genre de manip, m'etonnerais qu'on en arrive la pour une poignée de divx e de mp3  

 
  simplement le titulaire de l'abonnement.

 
Vu l'ambiance actuelle, si les majors & co sont sufisament influent pour faire passer des loi comme la LEN, ca m'etonnerais qu'a moitié qu'ils arrivent a convaincre leurs amis du gouvernement de faire traiter au moins quelques cas pour l'exemple

Oui, et c'est mal puisque j'utilise les librairies interdites de décryptage (mais autorisées suivant les pays).  

 
Non. Si une voiture sert de voiture bélier dans un casse, on ne fonce pas directement interpeler le propriétaire. On se demande d'abord si la voiture est volée, qui était au volant etc...

mais c'est au propriétaire à prouver que ce n'est pas lui...

et les royalties MPG2 ?

 
Mais je suis convaincu qu'ils feront quelques exemples. ça j'ai aucun doute. Il n'en reste pas moins vrai que cela restera insignifiant en regard du monde qui télécharge/échange, et donc les chances d'être pris seront infimes.  
 
Même pour ceux qui seront pris, les procès seront compliqués car il faudra tout prouver, et dans ces cas de figure, c'est pas chose facile...
 
Sans parler des associations qui dénonceront les "exemples" justement, et les scandales qui en découleront quand on fera venir à la barre des jeunes de 15/16 ans (voire moins...)

 
Non, en France, c'est à l'accusation d'apporter les preuves de la culpabilité, pas à la défense. Tu confonds avec le droit anglo-saxon.

 
En suède l'utilisation de ses librairies et le fait même de les avoir mis au point a été jugé légal.
 
Maintenant, je ne sais pas du tout comment ça se passe en France.

Les pays nordiques ont toujours été plus en avance que nous