Bill a gagné... - Win NT/2K/XP - Windows & Software
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:32:09
Microsoft est un GROS moteur de l'industrie américaine. On ne peut pas y toucher sinon les revenus des USA baisseront.
Quand tout le monde utilisera Linux et OpenOffice (?), ils s'étioleront tout seuls. Il paraît que les gens font de moins en moins de mises à jour des softs car quand ça marche pourquoi changer, payer, et avoir des pb de migration ?
Mon Word 2.0/16 bits est très bien pour ce que je fais. Je suis un mauvais client pingre .
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:33:47
Mais qu'est-ce qu'on reproche à crosoft sérieusement?De trop vendre?
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:38:19
carbon_14 a écrit a écrit : Microsoft est un GROS moteur de l'industrie américaine. On ne peut pas y toucher sinon les revenus des USA baisseront. Quand tout le monde utilisera Linux et OpenOffice (?), ils s'étioleront tout seuls. Il paraît que les gens font de moins en moins de mises à jour des softs car quand ça marche pourquoi changer, payer, et avoir des pb de migration ? Mon Word 2.0/16 bits est très bien pour ce que je fais. Je suis un mauvais client pingre ![]() |
Je suis un mauvais client pingre Mais non, mais non Tu es un acheteur intelligent, c'est tout
Autrement, y a tjrs moyen d'upgrader
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:39:10
Tssstare a écrit a écrit : Mais qu'est-ce qu'on reproche à crosoft sérieusement?De trop vendre? ![]() |
Il doit aussi bcp acheter Mais pas que des ordi
Marsh Posté le 02-11-2002 à 12:01:33
Tssstare a écrit a écrit : Mais qu'est-ce qu'on reproche à crosoft sérieusement?De trop vendre? ![]() |
on lui reproche de monopoliser les pcs, ce qui va lui permettre de préparer son "palladium", mais bon, à ce moment là, yaura du monde à se tourner vers linux.
En plus, le symbole chimique du palladium, c "Pd". L'ont pas mal choisi en fait
Marsh Posté le 02-11-2002 à 16:25:30
faut pas rêver tu sais. moi je suis "assez" calé en info par rapport à la moyenne nationale je crois et passer à linux c:
1/des crontraintes: t'as plus tes softs habituels (même si j'utilise mozilla sous win etc...)
2/t'as plus les repéres que tu avais sous win
nbref monsieur tout le monde se fera enfiler et achétera son windows-paladium comme tout le monde. sauf ceux qui restent à win2k comme moi ou qui tenteront de passer à linux/mac etc...(moi peut-être linux mais pour le moment, pas le temps....
Marsh Posté le 02-11-2002 à 17:00:16
mahieu a écrit a écrit : faut pas rêver tu sais. moi je suis "assez" calé en info par rapport à la moyenne nationale je crois et passer à linux c: 1/des crontraintes: t'as plus tes softs habituels (même si j'utilise mozilla sous win etc...) 2/t'as plus les repéres que tu avais sous win nbref monsieur tout le monde se fera enfiler et achétera son windows-paladium comme tout le monde. sauf ceux qui restent à win2k comme moi ou qui tenteront de passer à linux/mac etc...(moi peut-être linux mais pour le moment, pas le temps.... |
Ah ! Ben tu as le moral, toi, au moins N'oublie pas qu' XP et Office XP étaient annoncés comme incassables, à cause de l'activation en ligne. Les cracks sont arrivés en France avant l'OS
! Il y a encore de l'espoir pour ceux qui ne peuvent pas tout acheter
Marsh Posté le 02-11-2002 à 17:40:42
Ce ne sont pas les histoires de crack qui comptent. C'est de la filouterie.
Le pb est l'industrie du logiciel qui est phagocitée par une entreprise monopolistique.
C'est une guerre industrielle, Krosoft doit croître toujours. On va le retrouver dans les autoradio, téléphones, machines à laver, microondes, .. Ne faire que vendre des Offices, ça suffira pas. Une fois que tout le monde l'utilise, les revenus stagnent. Les actionnaires aiment pas !!
Si c'était pas eux, ce serait IBM, ou SUN ou trucmachin. Chacun rêve d'avoir le monde entier comme client, et que ce client n'ai pas d'alternative.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 00:44:54
carbon_14 a écrit : Ce ne sont pas les histoires de crack qui comptent. C'est de la filouterie. |
pour la dernière phrase, c déjà un peu le cas non?
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:21:56
Perso je resterai fidèle à MS tant que ça ne me coûtera pas un rond
Si ça change bah ce sera linux contraint et forcé (je m'y suis d'ailleurs déjà mis pour anticiper un peu, mais cet OS m'a pas mal déçu).
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:32:16
panzemeyer a écrit : Perso je resterai fidèle à MS tant que ça ne me coûtera pas un rond |
Comme moi!!
Mais bon, peut-être que c'est parceque j'y connais rien!
Pour apprendre Linux, bah faut se lever tôt je vous le dit!!!
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:38:47
ReplyMarsh Posté le 17-12-2002 à 01:41:17
Quand Linux sera deviendu aussi simple d'emploi que Windows ou le Mac, alors la donne changera. Mais quand on voit ce qu'il faut faire pour faire reconnaitre certains peripheriques (et je ne parle pas des plus recents), c'est pas demain la veille que les entreprises installeront des stations de travail sous Linux...
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:42:54
LeKeiser a écrit : Quand Linux sera deviendu aussi simple d'emploi que Windows ou le Mac, alors la donne changera. Mais quand on voit ce qu'il faut faire pour faire reconnaitre certains peripheriques (et je ne parle pas des plus recents), c'est pas demain la veille que les entreprises installeront des stations de travail sous Linux... |
Dans les adminstrations en France ça a déjà un peu commencé et ça se comprend d'ailleurs.
Mais dans le privé c'est vrai que linux (dans son état actuel) reste plus une source de problèmes qu'autre chose.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:53:01
Le vrai danger pour MS ne se situe pas dans les juridictions américaines mais au niveau de la Commission Européenne.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:55:26
LeKeiser a écrit : Quand Linux sera deviendu aussi simple d'emploi que Windows ou le Mac, alors la donne changera. Mais quand on voit ce qu'il faut faire pour faire reconnaitre certains peripheriques (et je ne parle pas des plus recents), c'est pas demain la veille que les entreprises installeront des stations de travail sous Linux... |
Si y'a un endroit ou les LL percent c'est bien en entreprise.
Quand on achète des pécés par dizaines, centaines ou milliers, on peut se permettre de faire quelques tests pour vérifier le bon fonctionnement de sa plateforme (quel que soit l'OS d'ailleurs).
Et si il y a un endroit ou on subit de plein fouet la taxe Microsoft c'est bien en entreprise. Les écoles et universités bénéficient de GROSSES remises (pour apprendre aux jeunes comme c'est bien les logiciels Microsoft, et puis que de toutes façon y'a que ça (contracts d'exclusivité et clauses abusives en tous genre dont ils ont le secret)).
Y'a que les particuliers et les PME (plus pour longtemps) pour pouvoir se permettre de pirater à tout va.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 01:59:04
pour les administrations qui changent de logiciels une fois tout les 15 ans linux suffirait larguement.
puis au niveau des periph, ya du mieux, j'ai un pote qui bosse ds une boite d'infographie, il sont passé de la station silicon grafix a une architecture pc GF4 sous Linux, ils ont porté leur soft de 3d sous nunux et hop
Malgres tout, je sais que c'est une minorité pour l'instant mais avec un peu de patiente on vaincra cette dictature Kro$Oftienne.
Vive le GNU !
Marsh Posté le 17-12-2002 à 08:47:31
pas sur car si le projet palladium passe ben le gnu ........ et puis tout ceux avec linux aussi ca va pas etre la joie car coupé du monde !! ^_^
Marsh Posté le 17-12-2002 à 09:12:06
LeKeiser a écrit : Quand Linux sera deviendu aussi simple d'emploi que Windows ou le Mac, alors la donne changera. Mais quand on voit ce qu'il faut faire pour faire reconnaitre certains peripheriques (et je ne parle pas des plus recents), c'est pas demain la veille que les entreprises installeront des stations de travail sous Linux... |
Quand les fabricants de matos feront leur boulot et fourniront des drivers <troll>avec un beau CD comme sous Windows</troll>, on en reparlera.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 09:20:29
cmotsch a écrit : |
Marsh Posté le 17-12-2002 à 10:35:21
panzemeyer a écrit : Dans les adminstrations en France ça a déjà un peu commencé et ça se comprend d'ailleurs. |
Je vais être taquin :
Parce que dans le privé windows n'est pas une source de problème ?
Ou formulé autrement, windows dans le privé est-il moins une source de problème que linux ?
Plus sérieusement :
Le problème d'ailleurs que cela soit windows ou linux c'est qu'il faut avoir un minimum de connaissance pour pouvoir administrer et configurer le tout correctement. Linux pour l'instant, moins de personne prétende pouvoir l'administrer.
Et dans le privé, linux en tant que serveur est plus qu'indiqué. J'irais presque à dire qu'il permet de résoudre pas mal de problème, surtout si l'on a ou que l'on veut avoir un parc hétérogène.
En tant que station de travail cela est encore problèmatique, il est vrai (au sein d'une entreprise). Mais là tout dépend de la politique interne (tout microsoft ou plus d'hétérogénéité ?), du parcs logiciel installé (utilisation de ms-office ou openoffice ou autre pour la bureautique par exemple).
Marsh Posté le 17-12-2002 à 10:45:24
nemrod_01 a écrit : |
Oui pour être plus précis je parlais en tant que station de travail. En tant que serveur linux a fait ses preuves, mais justement parce que seul l'admin y a accès, pas les employés de base qui veulent quelque chose de directement exploitable et convivial.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 10:54:14
panzemeyer a écrit : Oui pour être plus précis je parlais en tant que station de travail. En tant que serveur linux a fait ses preuves, mais justement parce que seul l'admin y a accès, pas les employés de base qui veulent quelque chose de directement exploitable et convivial. |
Mais en entreprise rare sont les employés de bases installant et configurant eux-même leur poste.
Il est donc possible, d'installer un linux en tant que station de travail. A la condition (et non des moindre il est vrai) que les logiciels utilisé tourne sous linux (c'est pourqoui je parlais de openoffice, j'aurais pu ajouter mozilla, eclipse etc...).
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:14:23
juste un petit coup de gueule
de toute facon l'informatique n'est pas fait pour monsieur tout le monde
L'informatique est fait pour les inities et pas n'importe qui
microsoft a eu l'intelligence d'essayer d'amener le pc pour tout le monde, pari a peut pres reussit a partir de XP. Linux lui est encore au stade initié.
y'a qu'a voir le nb de probleme posé sur tous les forums alors qe deja il suffirait pour la plupart de savoir lire une notice !!
voila mon avis, donc de toute facon .....
perso j'adore linux ( d'ailleur je suis sopus mdk9 et mon serveur sous debian ) mais le pari de microsoft porte c fruit vu que la grande parti des prog tourne sous win et son suffisament simple ( et surtout comme installé de base ^_^ ) pour que l'utilisateur lambda y reste et donc il appredn que dessus et il est aps pres de changer !!
Toutes les personnes que je connaisse ( hormis les initiés en info ) sont incapable de formatter et si leur pc ne tourne pas bien ben ils s'en rendent meme pas compte, alors passer a linux ... vous imaginez ?
Ainsi taper sur microsoft c bien et pas bien, car en faisant ca ( certes c pas tout rose ce qu'il font ) mais l'info va redevenir discipline d'initié et le grand public ne va jamais suivre car personne ne sera pres a faire l'effort de changer. rien que le changement de win est deja un effort !! ^_^
donc malheureusement microsoft et son pari a ete reussit et maintenant pour s'en defaire ......
Une chose montrant l'incapacité de l'utilisateur lambda sur l'info : enleve lui le liens de menu demarrer et du bureau et il est incapable de faire tourner le prog !! ( alors qu'il existe toujours !! ^_^ ) mais c pourtant eux qui font la plus grosse part du marché !!
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:18:38
la secretaire TU lui configure son mozilla, evolution, openoffice et KDE/gnome et elle ne verra meme pas la difference, autre que les boutons sont pas placés pareil.... mais d'un autre coté, les boutons sous office sont pas pareil que sous win.. leprob, c'est que pour l'instant, meme dans les ecole publique, les secretaire sont formées sous MS Office, et ne peuvent pas comprendre que c'est cher et ne voient pas l'interet d'autre chose
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:22:20
pas vu quand j'ai posté... mais fais leur payer leur windows, leur office et tous leur logiciels craXor ... ben tu verras qu'ils vont voir kes ke c'est le libre....
C'est la que MS est tres fort : faire croire qu'on est contre le piratage, alors qu'en fait, chez les particuliers, on s'en fou. (rien ne dit meme que les cracks ne viennent pas de chez eux)
C'est le meme schema que le dealer : au debut tu donne, et une fois que t'es bien accros et que tu peux plus t'en passer, tu fais payer.
Avec palladium, il vont, au debut, te laisser cracké encore, histoire de se rendre VRAIMENT incontournable, puis seulement ils utiliseront les fonctionnalités de palladium pour empecher le piratage de l'OS
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:26:47
la je suis d'accord mais l'histoire de la secretaire NON !!
car elle a eu une formation, donc meme si c une brele en info elle connait son prog et là la formation peut intervenir
mais c pas un utilisateur lambda, eux n'ont jamais eu de formation !!
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:47:41
cablameltor a écrit : Le vrai danger pour MS ne se situe pas dans les juridictions américaines mais au niveau de la Commission Européenne. |
Vi . Ca au moins , la direction génértale compétition , c bien les seules qui semble donner un chtit role à la Comm...
Marsh Posté le 17-12-2002 à 11:50:14
nemrod_01 a écrit : |
y a encore du chemin à faire pour arriver au niveau d'Office XP...
Marsh Posté le 17-12-2002 à 13:17:20
MT_Raf a écrit : |
Il est bien la le problème. Microsoft à su démorcartiser l'informatique de facon a ce que tout le monde puisse utiliser un ordiateur. Il a un peu rendu le rôle de l'informaticien (le VRAI) obsolète en l'obligeant a faire du boulot de merde (hotline, assistance a secrétaire...). Alors que le vrai informaticien, c ceux de il y a 20ans, qui étaient les seul a pouvroir utiliser et exploiter une machine. Un informaticien qui bosse sur unix est un VRAI, car il sait se rendre vraiment indispensable.
En rendant l'OS démocratique, ce dernier en a subit en sécurité et j'en passe, en faisant croire a l'utilisateur lambda d'acheter ca derniere version car elle est plus performante, facilite encore plus le travail, etc.
bref... à développer.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 13:20:22
panzemeyer a écrit : y a encore du chemin à faire pour arriver au niveau d'Office XP... |
A-t-on (la majorité des utilisateurs) réellement besoin de toutes les fonctionnalités d'Office XP ?
Marsh Posté le 17-12-2002 à 13:46:38
panzemeyer a écrit : y a encore du chemin à faire pour arriver au niveau d'Office XP... |
A quelle niveau ?
-> de l'installation
-> de l'utilisation
-> des fontionnalités
Parce que pour la majorité des besoins tu peux te "contenter" (le mot m'amuse) d'un openoffice et avoir une/quelques licence(s) ms-office pour le reste, cad des besoins bien spécifiques.
Dans l'exemple de la bureautique, je ne dis pas de toujours utiliser openoffice ou autre suite bureautique. Je dis juste pourquoi utiliser systématiquement un ms-office vu qu'il existe des alternatives. En plus s'est bien (sain) pour le marché. Cela stimule la concurrence, non ?
Marsh Posté le 17-12-2002 à 14:43:22
cmotsch a écrit : |
tu m'expliques qu'est-ce qu'aura a y gagner un fabriquant X a developper des drivers sous Linux? Le respect d'une partie de la communaute informatique?
Serieusement, tout depend de la taille de ce fabriquant, mais developper sous Windows lui suffira amplement. Maintenant, pour qu'il fournisse ses sources, ca, c'est une autre histoire.
Concernant les entreprises qui ne tournent pas sous Linux, je parlais bien de stations de travail, pas de serveurs. Et c'est la que le bas blesse : ca n'est pas parce qu'une station de travail sous Linux ne necessite pas de licences pour la partie logicielle qu'elle ne coute rien. Je ne connais pas beaucoup (aucun en fait) technicien qui aie les competences Linux pour assurer une maintenance logicielle/hardware sur de telles stations. Et ne dites pas que l'environnement Linux peut etre identique a celui de Windows, ca n'est pas vrai. Quelqu'un qui n'a jamais utilise autre chose qu'une interface Windows sera perdue sous Linux, ne serait-ce qu'au niveau arborescence de ses fichiers et repertoires. La meme personne aura evidemment beaucoup moins de problemes sous Mac. Et il y a encore pas mal de choses qui font en sorte que l'installation et l'utilisation de stations Linux en entreprise n'est vraiment pas chose aisee.
Marsh Posté le 17-12-2002 à 14:51:18
cmotsch a écrit : |
certe, mais c pas tout
prend nvidia qui fourni des drivers pour linux (en D/L seulement mais bon). t'es obligé de choisir le RPM de TA version de TA distribution. Et encore, meme quand tu les as, ca marche pas, t'es bien souvent obligé de D/L les sources, puis recompiler le kernel
Alors oui linux est un OS valable, stable, sur (? et encore, quand on voit le nombre de mises a jours de sécurité chez mandrake ), mais non, linux n'est pas pour le commun des mortels !
Marsh Posté le 17-12-2002 à 14:54:36
linux est super bien ! , imagine une personne qui na jamais touché a un pécé que tu lui mette windows ou linux c la meme chose pour elle ! juste qu'avec linux ta deja tous les log dinstaller d'office comme openoffice, xmms enfin tout koi !
Marsh Posté le 17-12-2002 à 14:55:20
je dirais que c une bonne chose que linux ne soit pas pour le commun des mortels car connaissant l'incapacité des personnes, bah le passage en root et la modif de certains truc sont vite fait sous linux, et donc bah pourir le system c vite fait !! ^_^
ce que win ne permet pas vraiment comme il ferme bcp de chose ( au regret des "vrai" info qui ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent !!
Marsh Posté le 17-12-2002 à 14:58:16
Scooper2 a écrit : linux est super bien ! , imagine une personne qui na jamais touché a un pécé que tu lui mette windows ou linux c la meme chose pour elle ! juste qu'avec linux ta deja tous les log dinstaller d'office comme openoffice, xmms enfin tout koi ! |
oui mais si il veut installer qq chose, va lui demandcer de le lancer, son emplacement, ...
il connait pas, aussi comment le config si tu ne peux pas en mode graphique .....
Marsh Posté le 17-12-2002 à 15:25:48
wall mart arrive bien à vendre des pc linux à 200$ à tour de bras ... c bien ce que craint M$ : le schéma du dealer ça fonctionne aussi à l'envers ...
palladium ça passera pas. mm niveau hardware, les fabriquants mettront des flag d'activation/désactivation des puces ... risquer d'affronter les foudres du consommateur alors que déjà mettre un N° Id dans les puces Intel a bien aidé amd et cyrix ...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:16:59
Là : http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 0-,00.html
Ca peut tjrs servir
Et, en prime, les plaignants ne sont "pas sérieux" dixit la juge américaine
Notez bien son nom : vs la retrouverez très haut, ds pas longtemps