Cherche à mettre en place une solution de sauvegarde (NAS, RAID...) - Stockage/Sauvegarde - Windows & Software
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:21:47
Bonjour,
1) Je ne serai pas le seul à te dire que le RAID 1 n'est pas une solution sure pour de la sauvegarde.
2) Si 1To est une capacité de disque qui te convient, quitte à en avoir plusieurs alors pense aux disques 2"1/2, ils sont bien plus robustes que les 3"1/2 (aux chocs) et plus transportables (y compris dans un portefeuille, c'est ce que je fais).
3) Deux disques dans la tour: non, il ne doivent pas rester dans la tour, sauf l'original des données.
4) Alors comment ?
Une solution permettant de connecter temporairement un disque pour faire la sauvegarde.
Il y a les disques externes mais aussi les disques nus, qui ont l'avantage de n'être tributaire d'aucune électronique qui peut tomber en panne, autre que la leur...
Plusieurs solutions pour les disques nus 2"1/2:
- Dock USB3 (ou USB2, il y en a plein)
- câble USB3 avec adaptateur en bout
http://www.ldlc.com/fiche/PB00135292.html#aff103
- Dock sata à intégrer dans une façade 3"1/2
http://www.materiel.net/accessoire [...] 55509.html
c'est cette dernière solution que j'utilise, avec deux disques nus utilisés en alternance pour sauvegarder.
Pour les logiciels:
- Les données (photos, vidéos, documents etc...): Syncback Free utilisé en mode miroir. (gratuit, fiable, simple, suivi depuis de longues années).De toutes gfaçons, les fichiers sont accessibles sur la sauvegarde de la même manière que les originaux (pas de compression etc... même arborescence).
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
- Le système: Macrium Reflect Free (gratuit) pour faire une image de la partition système.
http://www.macrium.com/reflectfree.aspx
ça suppose que les dossiers de l'utilisateur aient été déplacés avec leur onglet de propriétés emplacement, pour qu'ils ne fassent plus partie de la partition système + applications.
Plus d'infos (même si un peu vieux):
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Pour le partage avec d'autres PC ou autres, tu peux partager facilement les dossiers photos, vidéos, musique avec le groupe résidentiel (Windows 7 et 8) ce qui les rend aussi accessibles par un autre système que ceux-là moyennant login / Password.
Je n'ai pas l'expérience de l'Ipad mais j'imagine qu'accéder aux dossiers d'un PC sur le réseau n'est pas compliqué.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:36:38
Salut, merci pour ta réponse :-)
Par contre je vais être chiant je vais te demander de développer
1) Pourquoi donc ? de ce que j'ai compris il faut prendre des disques avec gestion d'erreur (genre WD RED)
2) transporter un disque c'est multiplier par 1000 les risques de dégat, perte, etc ...
3) pourquoi pas ? la tour est derrière une prise protégée, vol ? vu le poids de la tour, ce sera le dernier truc volé dans mon appart
4) honnêtement je préférerais un truc automatique (me connaissant j'aurais vite la flegme) ... je sais bien qu'un NAS à la maison c'est pas le plus safe (incendie, inondation, etc...) mais l'alternative la plus sure ca me parait le cloud ou un NAS ailleurs, pas le trimballage de disque ...
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:37:43
Citation : Je n'ai pas l'expérience de l'Ipad mais j'imagine qu'accéder aux dossiers d'un PC sur le réseau n'est pas compliqué. |
Mon expérience des device iOs me permet de dire que n'importe quel type de communication entre ca et un PC non Apple est une grosse galère...
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:47:27
incassable a écrit : Salut, merci pour ta réponse :-) 1) Pourquoi donc ? de ce que j'ai compris il faut prendre des disques avec gestion d'erreur (genre WD RED) 2) transporter un disque c'est multiplier par 1000 les risques de dégat, perte, etc ... |
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:51:49
incassable a écrit : Salut, merci pour ta réponse :-) |
1) un RAID 1 n'est pas une sauvegarde. et j'insiste lourdement. une fausse manip, un virus, et tu perds tout.....
2) transporte un disque dur ne représente aucun risque du moment que celui-ci n'est pas en fonctionnement.
3) voir le point 1. si ton disque de sauvegarde est branché dans ta tour H24, ce n'est pas une sauvegarde. et j'insiste.
4) le cloud j'en veux pas, surtout après avoir vu un reportage sur ARTE qui en parlait..... un NAS je dis bof.... les synology ont été récemment victimes d'une attaque avec cryptage de données, donc la aussi un NAS a lui tout seul n'est pas une sauvegarde.
conclusion :
si tu veux te rapprocher du risque 0, il faut 3 exemplaires de tes données : un que tu peux laisser sur ton PC h24, un autre sur un disque dur externe ou un NAS ou une clé USB (au choix), et un 3ème sur un disque dur externe qui sera stocké ailleurs que chez toi contre tout ce qui est incendie / vol / inondations.
et là on peut parler de sauvegarde.
pour automatiser tes sauvegardes et les mettre à jour de facon ultra simple, un seul programme :
syncback free!
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:58:21
Et qui plus est avec Syncback Free tu peux aussi sauvegarder depuis ton PC des dossiers d'un autre PC du réseau.
Tu n'as pas à réfléchir à chaque fois, une fois défini le dossier original et où est sa copie miroir.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 19:58:39
on peut pas automatiser tout en devant aller chercher le disque ailleurs ...
mais effectivement, le coté fausse manip sur le RAID me fait peur, suis plus à l'aise avec une recopie SW automatique (encore une fois, c'est c'est dossiers photos qui changent pas souvent)
Marsh Posté le 18-08-2014 à 20:05:14
Si on reste sur le coté transport de disque, y a des boîtiers très simples, genre à pouvoir encastrer dans un dock ?
Encastrer un disque nu à chaque fois ca me dérange.
ou alors un boitier avec connecteur SATA et hop faut juste un cable/nappe qui sort de la tour.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 21:50:56
incassable a écrit : on peut pas automatiser tout en devant aller chercher le disque ailleurs ... |
si on peut, je le fais.... quand je veux mettre à jour mes sauvegardes, je branche mes disques de sauvegardes, je lance syncback free, je lance la ou les taches pour la mise à jour des sauvegardes, je fais exécution et hop, ca se fait tout seul. et une fois terminé je débranche mes disques externes.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 21:52:05
incassable a écrit : Si on reste sur le coté transport de disque, y a des boîtiers très simples, genre à pouvoir encastrer dans un dock ? |
si tu en as la possibilité (par exemple avec une boitier avec des ports 3.5 en hot swap), ca ne pose aucun problème
Marsh Posté le 18-08-2014 à 21:53:31
non mais à partir du moment ou tu dois faire une manip, c'est plus automatique...
Marsh Posté le 18-08-2014 à 22:27:23
incassable a écrit : non mais à partir du moment ou tu dois faire une manip, c'est plus automatique... |
a moins de laisser brancher tes disques durs / clé USB, tu auras toujours une manip à faire.
et quand je parle de manip, brancher un disque ca prend 2s...
Marsh Posté le 18-08-2014 à 22:30:50
non mais si j'ai des disques qui se baladent, j'en profiterai pour en mettre un chez mes parents par exemple, si je laisse tout dans un tiroir: aucun interet.
question pour éliminer le RAID définitivement: si j'en monte un dans ma tour, que j'achète un boitier dédié plus tard, faut tout refaire (cad: formater les 2) ? ou alors je peux garder un disque 0 et recopier sur le 1 lors de la reconstruction ?
Marsh Posté le 18-08-2014 à 22:40:26
incassable a écrit : non mais si j'ai des disques qui se baladent, j'en profiterai pour en mettre un chez mes parents par exemple, si je laisse tout dans un tiroir: aucun interet. |
le conseil du jour c'est d'avoir 3 exemplaires de tes données, dont un sur un disque qui se ballade dans un tiroir comme tu dis
et une autre sur un disque chez tes parents. la c'est bien. avec l'exemplaire sur ton pc h24, ca fait 3 exemplaires.
Citation : question pour éliminer le RAID définitivement: si j'en monte un dans ma tour, que j'achète un boitier dédié plus tard, faut tout refaire (cad: formater les 2) ? ou alors je peux garder un disque 0 et recopier sur le 1 lors de la reconstruction ? |
c'est quoi un boitier dédié pour du RAID?
et si pour toi RAID = sauvegarde, oublies tout de suite.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 22:44:42
ben un NAS dans un boitier branché sur mon réseau en ethernet ...
Je vois pas trop l'interet du RAID 1 si c'est pas conseillé pour de la sauvegarde alors ...
Pour la solution avec les 3 disques, ca commence à faire beaucoup malheureusement.
Marsh Posté le 18-08-2014 à 23:07:30
incassable a écrit : ben un NAS dans un boitier branché sur mon réseau en ethernet ... |
le truc c'est qu'un NAS c'est pareil qu'un RAID 1.
voir l'attaque des NAS synolocy récemment..... avec cryptage de données
mais si tu as 3 exemplaires de tes données, c'est bon.
3 exemplaires, c'est le conseil du jour.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 08:19:35
incassable a écrit : ben un NAS dans un boitier branché sur mon réseau en ethernet ... Je vois pas trop l'interet du RAID 1 si c'est pas conseillé pour de la sauvegarde alors ... Pour la solution avec les 3 disques, ca commence à faire beaucoup malheureusement. |
Deux disques 1To: 132€ (et on trouve moins cher)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00150479.html
Le boitier rack 14€
http://www.ldlc.com/fiche/PB00098840.html
total: 146€ (et pas obligé deux disques d'un coup).
Le plus petit synology à deux disques: 135€ et il faut ajouter les disques
http://www.materiel.net/serveur-de [...] 96520.html
Puis un NAS c'est une petite usine à coté d'un boitier avec simplement un connecteur et pas d'électronique.
Quand ça tombe en panne, même une bête panne, tu ne peux même pas sortir les disques pour les mettre dans ton PC, c'est du format Linux, et si c'est en RAID alors n'en parlons pas.
Le NAS c'est bon pour partager sur un réseau sans imposer un PC qui fait serveur en route tout le temps.
Et une fois que le NAS est là, tu dois te poser la question de .... la sauvegarde de ce qu'il y a dedans.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 08:27:53
ok je commence à comprendre, du coup je me demande vraiment à quoi sert le RAID 1 ...
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:02:17
Le Raid1 permet de ne pas avoir d'interruption de service. Si un de tes disques claque, le NAS/serveur continue de fonctionner jusqu'à ce que tu remplace le disque defectueux, tu n'as pas de rinstall à faire, de remonter un backup ou autre.
Mais c'est tout, c'est le seul et unique cas où le raid 1 est utile. Attaque de virus, défaillance du NAS, suppressions accidentelles, le raid ne te sera d'aucune utilité.
Le Raid1 est intérréssant à mettre en place quand on a déja la solution de sauvegarde, c'est pour aller plus loin, au-delà de la sauvegarde, ne pas être interrompu en cas de crash de disque, mais ça ne remplace pas la sauvegarde.
yf38 a écrit : |
Le NAS (ou serveur perso) devient assez pratique/indispensable dès qu'on a plusieurs appareils chez soi.
C'est son cas, il a des velléités d’accéder aux données depuis un ipad.
Bien entendu, comme tu dis, il faut lui-même le sauvegarder etc, mais c'est un choix à faire en fonction de nos besoins.
Si tu centralises tout sur un NAS, tu ne sauvegardes plus que le NAS et tu te fous de tes ordis, on ne fait que déplacer le probleme, on n'en crée pas de nouveaux.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:08:22
ok, dans cette logique, le RAID 5 est quand même plus utile ...
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:11:17
OK, dernière question: si le NAS pète, je sors un des disques, il y aura une partition EXT3 dessus, c'est lisible sur un PC ?
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:12:52
Déja, s'il est en raid, non.
Ensuite, selon le NAS, les odnnées ne sont pas forcément en clair dessus. Tu en as qui gerent tout via une base de données etc...
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:24:00
OK, bon, ce que je pense faire: 2 disques de 1 ou 2 To dans ma tour, pas en RAID mais en recopie automatique avec syncback free
Et je vais faire une sauvegarde sur mon dd externe de 500Go (je dois avoir 300Go de données à l'heure actuelle) que je vais mettre chez quelqu'un d'autre. Le jour ou je passe au dessus des 500Go, je me reposerai la question de savoir si je sors un des 2 disques, ou si j'en achète un 3e.
Je pense que c'est le meilleur compromis simplicité/sécurité. QU'en pensez-vous ?
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:35:49
incassable a écrit : OK, bon, ce que je pense faire: 2 disques de 1 ou 2 To dans ma tour, pas en RAID mais en recopie automatique avec syncback free |
oui c'est pas mal.
le fait d'avoir les 2 disques internes synchronisés avec syncback free (synchro auto tous les x jours), ca t'évite les erreurs de manips qui seraient fatales en RAID 1 et ca te préserve de la panne du disque princpal. Mais ca ne te préserve pas des virus. Ceci dit avec le 3ème disque, c'est bon, à condition que celui-ci soit mis à jour le plus souvent possible.
C'est un bon compromis simplicité / sécurité oui. c'est pas l'idéal mais pas loin, c'est déjà très bon ; et ca reste meilleur que ce que font 95% des gens.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:40:46
faut voir d'ou je pars hein, j'ai 50% des données en interne, et 50% sur l'externe qui est posé sur ma tour ... (avec alim par transfo de base)
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:42:39
un collègue est arrivé ce matin avec son disque externe (un WD 2.5p) cramé (surement l'électronique, ca nous renvoit un current overload et ca sent pas très bon...), devis pour récupérer les données: 700 €
Je vais peut-être me dépêcher de passer commande des disques moi ...
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:48:54
incassable a écrit : un collègue est arrivé ce matin avec son disque externe (un WD 2.5p) cramé (surement l'électronique, ca nous renvoit un current overload et ca sent pas très bon...), devis pour récupérer les données: 700 € |
puissent les gens te lire!
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:50:30
incassable a écrit : faut voir d'ou je pars hein, j'ai 50% des données en interne, et 50% sur l'externe qui est posé sur ma tour ... (avec alim par transfo de base) |
Marsh Posté le 19-08-2014 à 10:51:10
on est sur que c'est le PCB qui a cramé mais que les disques doivent bien aller. Si c'est facile de changer le PCB d'un 3.5, on est moins sûrs pour le 2.5 ...
Marsh Posté le 19-08-2014 à 18:59:43
incassable a écrit : OK, bon, ce que je pense faire: 2 disques de 1 ou 2 To dans ma tour, pas en RAID mais en recopie automatique avec syncback free |
Hello,
Je pense aussi que c'est pas mal.
Eventuellement et vu que le volume n'est pas énorme, tu pourrais songer à compléter (mais pas remplacer, hein) par une copie sur un cloud.
- : pas super rapide pour sauvegarder/restaurer (selon ta ligne), coût d'hébergement
+ : même si tout ton matos disparait, tu peux récupérer tes fichiers (à moins d'être vraiment poissard et que le cloud tombe aussi).
@+
Marsh Posté le 19-08-2014 à 19:41:15
le souci avec le cloud c'est que le - est un gros -.
Avec 100ko/s en upload, ca va être très chiant.
mais c'est clair que pour un particulier c'est une des solutions les plus safe.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:01:35
incassable a écrit : le souci avec le cloud c'est que le - est un gros -. |
le cloud? safe?
euhh... non pas du tout.....
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:19:28
Pitié, pas les arguments NSA/chinois du fbi....
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:22:37
flash_gordon a écrit : Pitié, pas les arguments NSA/chinois du fbi.... |
plutôt le risque de piratage....
j'ai vu un reportage sur ARTE qui parlait du cloud, ca fait pas envie....
le cloud est tout sauf sécurisé.
pour une sauvegarde safe et sécurisée, tu mets un disque dur dans un coffre fort dans une banque, et là c'est sur. mais le cloud.....
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:26:27
avec un cloud qui a des serveurs en plusieurs endroits, ca doit être assez sur non ?
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:32:13
Une banque est braquable aussi si tu vas par là : http://www.fbi.gov/stats-services/ [...] stics-2011
Les reportages TV, c'est avant tout du sensationnalisme.. si tu te bases là-dessus... ne regarde pas un reportage sur les jeux videos, ça va te faire drole.
Cites-moi quand dropbox, onedrive, hubic, crashplan etc ont été piratés ?
incassable a écrit : avec un cloud qui a des serveurs en plusieurs endroits, ca doit être assez sur non ? |
Un site réputé et une authentification à deux niveaux, et tu es bon.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:45:46
flash_gordon a écrit : |
merci je sais faire la part des choses hein.
je te parle d'un reportage sur ARTE déjà, pas sur TF1 ou D8..
flash_gordon a écrit : |
si c'était aussi simple......
Dans un autre style, on peut parler des NAS si tu veux..... les synology sont réputés et pourtant ils ont eu une grosse faille récemment et une attaque qui a crypté les documents.
Toute donnée reliée au réseau est potentiellement piratable, c'est pas nouveau.
Je préfère de loin ma solution de louer un coffre pour 90 euros par an..... si tu préfères le cloud, bonne chance
Marsh Posté le 19-08-2014 à 22:15:30
le coffre à 90 € plus les déplacements à chaque fois (t'as peut-être une banque en bas de chez toi mais bon), on est au dessus du prix d'un cloud et avec bien plus d'emmerdes.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 22:19:53
incassable a écrit : le coffre à 90 € plus les déplacements à chaque fois (t'as peut-être une banque en bas de chez toi mais bon), on est au dessus du prix d'un cloud et avec bien plus d'emmerdes. |
ma banque est à 200m de chez moi/
pour le prix du coffre : 90 euros l'année, et toutes mes factures sont dans le coffre (en cas d'incendie....)
je crois que tu mesures mal les problèmes du cloud....
Marsh Posté le 18-08-2014 à 16:06:39
Salut !
Pour sauvegarder mes fichiers multimédias (donc peu de mises à jour des données, genre 1 fois par semaine) mais qui sont très importants (valeur sentimentale of course) je cherche à sécuriser leur sauvegarde.
Pour l'instant j'ai copié une partie sur un dd externe mais je commence à manquer de place.
J'ai pensé à un NAS, mais le coût du boitier, la place que ca prend, le bruit, etc... me dérangent un peu. Un truc qui pourrait me faire choisir cette solution serait de pouvoir regarder les photos/vidéos depuis l'Ipad par exemple (en local, sur le net, mon upload serait trop mauvais).
Je pense donc partir vers une solution PC, j'ai de la place dans ma tour, je pourrais y mettre 2 disques supplémentaires (genre 2 * 1 To)? J'ai une Asus P8P67 donc le Raid est possible. j'ai un autre dd pour le système (voire SSD, autre projet)
Comment m'y prendre exactement ? je vois 2 solutions à part le NAS:
- Acheter 2 disques de marque différentes (pour limiter les risques d'une panne en même temps par exemple), installer un Raid 1 (facile depuis le boot) et hop ? Petit souci: si ma carte mère crame, comment récupérer les données ? le Raid 1 est un standard facilement lisible depuis une autre carte mère ? ou alors il faudrait le même modèle de chipset pour tout relire ?
- toujours 2 disques dans la tour, sans Raid, avec une sauvegarde auto de W7 de l'un sur l'autre. Moins complexe que le Raid, peut-être plus "standard que le Raid (sauf si mon point 1 est faux), mais je vais avoir des sauvegardes qui vont s'empiler, pas optimal.
Dans les 2 cas, le fait qu'ils soient dans la tour gene pas trop, je décharge mes photos seulement vers cette tour. Seul le partage vers un iPad pourrais faire pencher la balance vers un NAS.
Des remarques ? Je me plante sur le point 1 ?