Lecteur CD + carte son pour musique classique ? - Video & Son
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:24:32
Une carte 96 voix hardware suffit-elle pour un bon rendu musique classique sur ampli externe ?
PS: si je dis une connerie, n'hésitez pas à me corriger. je suis une quiche en audio
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:31:58
On dit que la qualité CD est de 256 KHz.
Une carte comme la Audigy est donnée pour 96 KHz (24 bits):
http://www.ldlc.com/fiche/PB00012276.html
c donc une mauvaise carte ?
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:34:18
Planbfr a écrit a écrit : On dit que la qualité CD est de 256 KHz. Une carte comme la Audigy est donnée pour 96 KHz (24 bits): http://www.ldlc.com/fiche/PB00012276.html c donc une mauvaise carte ? |
non...a part si t'es vraiment tres tres tres tres exigeant et que tu as une oreille de chef d'orchestre, une carte son toute simple est suffisante, et a forciori une audigy...
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:47:00
salut !
256KHz pour une qualité de cd ca veut rien dire...
dans ton cas, c'est pas le nb de voies mais la qualité
des convertisseurs qui est importante (24bits, faible bruit)
déja une carte son interne c pas le top, trop d'interferences
dans le boitier .. donc si tu es exigeant, une carte avec
convertisseurs externes s'impose.
pour les marques : Hoontech, Turtle Beach, ...
voili
@+
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:52:48
skeye a écrit a écrit : non...a part si t'es vraiment tres tres tres tres exigeant et que tu as une oreille de chef d'orchestre, une carte son toute simple est suffisante, et a forciori une audigy... |
Ben le gars pour qui je dois monter une config PC audio a une oreille... c un grand amateur de concerts (salle Pleyel...).
En fait, le gars a récupéré un ampli Harman Kardon 200W (DHT max =0.1%) couplé à deux enceintes Accoustic Research 100W chacune pour son bureau d'affaires. Pour des raisons de discrétion il ne veut pas de lecteur CD externe (seulement une carte dans son UC).
Marsh Posté le 03-12-2001 à 09:55:35
sickboy73 a écrit a écrit : salut ! 256KHz pour une qualité de cd ca veut rien dire... dans ton cas, c'est pas le nb de voies mais la qualité des convertisseurs qui est importante (24bits, faible bruit) déja une carte son interne c pas le top, trop d'interferences dans le boitier .. donc si tu es exigeant, une carte avec convertisseurs externes s'impose. pour les marques : Hoontech, Turtle Beach, ... voili @+ |
Merci pour l'info.
Tu connais une carte PCI avec un convertisseur mieux que 24 bits/96 KHz ?
Marsh Posté le 03-12-2001 à 10:08:19
si tu peux trouver une Hoontech SoundTrack Audio DSP24
(110dB de dynamique, 24b/96k) et des tres bons convertisseurs
elle coute dans les 1000f
(en + elle a des sorties coax+optique)
@+
Marsh Posté le 03-12-2001 à 10:14:42
sickboy73 a écrit a écrit : si tu peux trouver une Hoontech SoundTrack Audio DSP24 (110dB de dynamique, 24b/96k) et des tres bons convertisseurs elle coute dans les 1000f (en + elle a des sorties coax+optique) @+ |
C celle là ?
http://www.grosbill.com/index.php3?ref=&id=1447&go=go
Et pour les drivers Win2K pro ? c bon pas d'incompatibilité ?
Marsh Posté le 03-12-2001 à 10:34:31
ouaip c celle la, bon 1600f c un peu cher mais
la qualite sera au rendez-vous !
pas d'incompatibilité au niveau des drivers pour 2k
tu peux jeter aussi un oeil ici, un très bon comparatif
http://www.pcavtech.com/soundcards/compare/index.htm
@+
Marsh Posté le 03-12-2001 à 10:59:55
sickboy73 a écrit a écrit : ouaip c celle la, bon 1600f c un peu cher mais la qualite sera au rendez-vous ! pas d'incompatibilité au niveau des drivers pour 2k tu peux jeter aussi un oeil ici, un très bon comparatif http://www.pcavtech.com/soundcards/compare/index.htm @+ |
Excellent ce site mais un peu technique pour mes faibles connaissances.
Sinon, qqn connait un site ou c - cher ?
Marsh Posté le 03-12-2001 à 11:17:33
Planbfr > 2 solutions s'ouvre à toi :
Soit tu utilise la conversion num. analogique de ta carte son
Soit tu utilise celle de l'ampli Harman
dans le 1er cas : très difficile de trouver du bon matériel avec 1 PC, car un PC génère beaucoup de bruits (parasites) et l'analogique y est très sensible
2nd solution : utiliser 1 PC pour ce qu'il sait faire de mieux (et mieux que n'importe quel autre appareil) faire du 100% numérique
dans ce cas pour lire :
Plextor : ultraplex SCSI : le meilleur pour l'audio (extraction et lecture)
Carte son : une avec sortie coaxiale (pas optique)
ex : SB live player pour l'une des moins chère
Marsh Posté le 03-12-2001 à 13:03:19
Planbfr a écrit a écrit : On dit que la qualité CD est de 256 KHz. Une carte comme la Audigy est donnée pour 96 KHz (24 bits): http://www.ldlc.com/fiche/PB00012276.html c donc une mauvaise carte ? |
C'est comlplètement faux..Qualité CD=44.1 KHz codés sur 16 bits..
Il faut donc une carte son avec de bons convertisseurs sans qu'ils soient obligatoirement compatibles 96 kHz.. En 24 bits quand même c'est mieux..
Mais tu devrais peut-être regarder du côté des platines cd de salon..Genre Marantz (environ 2000/2500 F) qui offre une très grande qualité de restitution...
Marsh Posté le 03-12-2001 à 13:43:09
HAL a écrit a écrit : Planbfr > 2 solutions s'ouvre à toi : Soit tu utilise la conversion num. analogique de ta carte son Soit tu utilise celle de l'ampli Harman dans le 1er cas : très difficile de trouver du bon matériel avec 1 PC, car un PC génère beaucoup de bruits (parasites) et l'analogique y est très sensible 2nd solution : utiliser 1 PC pour ce qu'il sait faire de mieux (et mieux que n'importe quel autre appareil) faire du 100% numérique dans ce cas pour lire : Plextor : ultraplex SCSI : le meilleur pour l'audio (extraction et lecture) Carte son : une avec sortie coaxiale (pas optique) ex : SB live player pour l'une des moins chère |
2ème solution:
- Plextor ultraplex SCSI env.750 frs
http://www.clubic.com/s/produits/98.html
- Carte SCSI env.370 frs
http://www.clubic.com/s/produits/844.html
- SB Live Player env.360 frs
http://www.clubic.com/s/produits/2033.html
Soit total d'env.1480 frs
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:09:36
dzav a écrit a écrit : C'est comlplètement faux..Qualité CD=44.1 KHz codés sur 16 bits.. Il faut donc une carte son avec de bons convertisseurs sans qu'ils soient obligatoirement compatibles 96 kHz.. En 24 bits quand même c'est mieux.. Mais tu devrais peut-être regarder du côté des platines cd de salon..Genre Marantz (environ 2000/2500 F) qui offre une très grande qualité de restitution... |
Tu as raison j'ai dit n'importe quoi
Voir dans section "Quality" (256 Kbits/s et non pas 256 KHz)
http://www.r3mix.net/
Me coucherais moins bête ce soir
Sinon, j'ai pas droit à lecteur CD externe (voir plus haut raison discrètion)
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:09:51
exactement !
ensuite tu ne raccordes surtout pas le cable analogique de ton lecteur plextor sur la carte son pour être sûr de faire du 100% numérique
tu ne mets pas l'égalizer de winamp sur ON, car il n'est pas terrible niveau qualité
tu utilise ce plug-in pour lire les CD en numérique :
http://www.winamp.com/plugins/deta [...] nentId=546
(tout ça si tu lis tes CD audios avec winamp biensûr)
tu ne mets pas les fonctions EAX de la SBLive en marche si tu ne veux aucun changements sur la source (tu pourra faire des tests quand même car comme il calcul ses effets en 32bits, ils sont d'excellente qualité, perso je les utilisent en hifi pour ajouté une réberbe à -10dB pour simuler une pièce d'écoute + grande sans que ça se remarque à l'écoute)
et ton ampli. recevra un flux numérique identique à celui contenu sur le CD, et le DAC de ton Harman, qui bosse en 24bits/192KHz, fera le reste
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:17:42
en sortie coaxiale num. sur carte son, c'est du SP/DIF
ce qu'il te faut c'est un cable jack 3.5mm vers RCA en 75ohms
si tu respecte bien l'impédance du cable, tu n'aura aucune perte.
celui de la live est très bien, comme à mon avis celui de la plupart des cartes son avec SP/DIF
[edtdd]--Message édité par HAL--[/edtdd]
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:18:47
nan pitié pas de EAX, pas de soundblaster, pas de 5.1...
la hoontech dsp24 value + carte d'extension avec les sorties numeriques ( 1600 balles ) déjà évoquée plus haut sera parfaite.
Pour le lecteur je sais pas, m'enfin il est clair que si tu fait du 100% numerique ça va bien donner. ( les parasites de boitiers qui te donnent vraiment du souffle sur le signal c'est quand même très rare )
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:20:03
la hoontech n'apportera rien si tu sort en numérique ves l'ampli et que tu n'utilise aucun effet (EAX off, etc.)
bref de la lecture pûre sans traitement
par contre si tu veux sortir en analogique alors, perso je dirais surtout pas une SBLive ni Audigy
[edtdd]--Message édité par HAL--[/edtdd]
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:25:44
Pour résumer les cartes sons ont la même qualité de sorite SP/DIF ?
C pour juste pour économiser (1600-400) 1200 frs
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:30:03
ouais si le gars utilise sa carte juste pour ça c'est clair...
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:31:53
Pour du 100% numérique, inutile de dépenser plus
CoucheCulote > toi qui à l'air de connaître la hoontech, je suppose qu'elle a un DSP pour gérer quelques effets en hard. Il bosse sur quelle résolution ?
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:34:08
ouais elle a un dsp, mais alors la résolution ça j'en sais fichtre rien.
D'ailleurs tu entends quoi par "résolution" du DSP ?
[edtdd]--Message édité par CoucheCulote--[/edtdd]
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:40:21
le nombre de bits par échantillon (16bits pour 1 CD, etc.)
car la SBLive utilise un EMU 10k1 critiqué par beaucoup de personne, mais il bosse en 32bits, et le résultat est excellent
(si on utilise pas les trucs prédéfinis style underwater qui sont des effets juste bon pour une démo de jeux mais ridicules en musique)
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:47:36
pareil sur la dsp 24 normale
http://www.wsystem.com/Hoontech/DSP24/dsp24.html
Marsh Posté le 03-12-2001 à 14:51:43
c'est excellent, le mieux que j'ai vu, c'est 44bits chez Yamaha.
cette valeur parait souvent trop élevée, car un CD étant sur 16bits, pourquoi prendre une échelle plus fine ? mais comme le DSP fait énormément de calculs, le nombre d'erreur d'arondis s'accumule et du coup les effets deveinnent mauvais.
32 bits c'est très bein (perso j'ai été bleuffé par la qualité des réverbes pour une carte à 350Fr
alors au dessus, c'est Byzance
Marsh Posté le 03-12-2001 à 18:14:41
Pkoi acheter une carte son si ont veut seulement lire des CD Audio en numérique ? c'est totalement inutile !
Vous avez seulement a prendre un lecteur cd-rom récent qui a la sortie SP/DIF numérique à l'arriere et à la connecter a l'amplificateur sur l'entré digitale, tout simplement, ca élimine plusieurs intermédiaires inutiles et évite l'achat d'une carte son !
Il suffit seulement de fabriquer un bon adapteur qui se connecte au lecteur de cd ce qui est très simple !
Marsh Posté le 03-12-2001 à 18:32:15
Evidemment mais le gars y veut peut être une carte son pour son PC de toute manière et y veut peut être aussi contrôler le son qui va sur l' ampli à partir de son PC sous win quand même...
Marsh Posté le 03-12-2001 à 18:55:13
OrBiK a écrit a écrit : Vous avez seulement a prendre un lecteur cd-rom récent qui a la sortie SP/DIF numérique à l'arriere et à la connecter a l'amplificateur sur l'entré digitale, tout simplement, ca élimine plusieurs intermédiaires inutiles et évite l'achat d'une carte son ! J'en ai pas vu sur le Plextor ultraplex SCSI Il suffit seulement de fabriquer un bon adapteur qui se connecte au lecteur de cd ce qui est très simple ! Simple comment ? |
Marsh Posté le 03-12-2001 à 18:58:35
CoucheCulote a écrit a écrit : Evidemment mais le gars y veut peut être une carte son pour son PC de toute manière et y veut peut être aussi contrôler le son qui va sur l' ampli à partir de son PC sous win quand même... |
L'utilisateur avait l'habitude de faire les réglages sur l'ampli Harman Kardon. Y a que 2 enceintes max.
Si il fait les réglages via carte son, y pas de risque de conflit avec réglages ampli ? et si réglages carte son, y a t il distortion du signal ?
Marsh Posté le 04-12-2001 à 00:24:29
CoucheCulote a écrit a écrit : Evidemment mais le gars y veut peut être une carte son pour son PC de toute manière et y veut peut être aussi contrôler le son qui va sur l' ampli à partir de son PC sous win quand même... |
Mon lecteur cd est connecté en SP/DIF sur me carte de son et je le controle a partir de windows, ou est le probleme ?
Marsh Posté le 04-12-2001 à 00:28:03
Planbfr a écrit a écrit : Simple comment ? |
Simple comme:
Tu prends un cable ayant une prise RCA (que vous appelez péritel je crois en france) et tu dénudes une extrémité ou tu connectes un connecteur qui fonctionne sur la sortie SP/Dif du lecteur cd (normallement un connecteur de led de boitier qui se connecte sur la carte maman fonctionne bien) et tu connectes les 2 fils du cable rca a ton connecteur.
Tu branches le cable rca à l'entrée digitale de l'ampli.
Tu branche ton connecteur sur le lecteur cd, si ca ne fonctionnes pas, tourne le de 180°
C'est tout !
Marsh Posté le 04-12-2001 à 08:37:28
Planbfr a écrit a écrit : L'utilisateur avait l'habitude de faire les réglages sur l'ampli Harman Kardon. Y a que 2 enceintes max. Si il fait les réglages via carte son, y pas de risque de conflit avec réglages ampli ? et si réglages carte son, y a t il distortion du signal ? |
conflit avec l'ampli : non
mais :
tu sors un signal numérique, donc pour baisser le son, la carte son ou le logiciel (tout dépend où tu règle le son) va "re normaliser" le son en numérique et c'est pas génial
prenons un exemple :
tu mets tout à fond (ce que je fais) dans winamp, dans le panneau de config., etc.
ton signal ne subira aucune atténuation et l'ampli recevra ce qu'il y a sur le CD.
maintenant dans winamp, tu mets le son à 50%
que fais winamp ?
il prend ton signal sur 16 bits et fais un décalage de 1 bit pour mettre le bit de poid fort à 0, ce qui revient à diviser par 2 (-3dB), donc le son est 2 fois moins fort (volume à 50%)
du coup tu passe d'une résolution du son de 16 bits à 15
donc moins bien que si tu avais gardé tout à fond et fais -3dB sur ton ampli, car l'ampli lui ne fais pas de l'atténuation en numérique mais en analogique, ce qui est mieux car tu garde une meilleure résolution
moralité : fais tes réglages de puissance sur l'ampli, le son sera meilleur surtout à faible volume
Pour la sortie SP/DIF du lecteur CD pourquoi pas, je n'ai pas testé, mais perso je préfère utiliser le bus SCSI qui me permet d'avoir un meilleur débit et donc de faire des reprises sur erreurs plus rapide (système ExactAudioCopy)
on peut aussi ralentir le plextor. en 4 ou 8x on ne l'entend absolument pas ce qui est appreciable, car les lecteurs CD qui font le bruit d'une turbine...
PS :
RCA différent de péritel
Marsh Posté le 04-12-2001 à 19:43:09
HAL a écrit a écrit : conflit avec l'ampli : non mais : tu sors un signal numérique, donc pour baisser le son, la carte son ou le logiciel (tout dépend où tu règle le son) va "re normaliser" le son en numérique et c'est pas génial prenons un exemple : tu mets tout à fond (ce que je fais) dans winamp, dans le panneau de config., etc. ton signal ne subira aucune atténuation et l'ampli recevra ce qu'il y a sur le CD. maintenant dans winamp, tu mets le son à 50% que fais winamp ? il prend ton signal sur 16 bits et fais un décalage de 1 bit pour mettre le bit de poid fort à 0, ce qui revient à diviser par 2 (-3dB), donc le son est 2 fois moins fort (volume à 50%) du coup tu passe d'une résolution du son de 16 bits à 15 donc moins bien que si tu avais gardé tout à fond et fais -3dB sur ton ampli, car l'ampli lui ne fais pas de l'atténuation en numérique mais en analogique, ce qui est mieux car tu garde une meilleure résolution moralité : fais tes réglages de puissance sur l'ampli, le son sera meilleur surtout à faible volume Pour la sortie SP/DIF du lecteur CD pourquoi pas, je n'ai pas testé, mais perso je préfère utiliser le bus SCSI qui me permet d'avoir un meilleur débit et donc de faire des reprises sur erreurs plus rapide (système ExactAudioCopy) on peut aussi ralentir le plextor. en 4 ou 8x on ne l'entend absolument pas ce qui est appreciable, car les lecteurs CD qui font le bruit d'une turbine... PS : RCA différent de péritel |
OK si j'ai bien compris :
1) Je branche l'ampli sur le SP/DIF de la carte son avec toutes fonctions désactivées
2) La carte son reçoit signal num 100% pur de la carte SCSI
3) La carte SCSI reçoit signal num 100% pur du plextor SCSI
4) Il faut "ralentir" le plextor si nécessaire.
Questions:
a) Le Plextor si bruyant que ça ? mais si ralenti, pas de baisse de perf extraction ?
b) Faut il établir une connexion directe entre carte son et carte SCSI (sans passer par bus PCI 33Mhz)?
Et déjà merci pour les 1ers tuyaux
PS: si je pose toutes ces questions, c'est pour faire un petit guide pour l'utilisateur (encore plus quiche que moi en informatique audio )
Marsh Posté le 05-12-2001 à 10:13:12
a) même si tu le mets en 4x il lira 4 fois plus vite que la musique ce qui lui sera largement suffisant pour refaire une lecture de bloc si il en rate un
perso je lis en 8x
Pour le bruit, oui il fait du bruit si tu le laisse à 17-40x et c'est donc génant à l'écoute d'un adagio de Barber
b)non pas de connexion carte scsi <-> carte son, PCI c'est très bien
Pour les fans, d'après des tests de certains, le top c'est de faire une extraction avec exactAudioCopy (ou autre bon ripper audio) du CD audio vers un wav et ensuite d'écouter le wav, ce qui parait il supprime le jitter
(je n'ai jamais entendu de différence perso donc à prendre avec des "pincettes", surtout que les bon DACs ont un buffer et re-synchronisent pour supprimer les problèmes horloges)
Marsh Posté le 05-12-2001 à 21:16:58
Maintenant c'est tout bon la config est terminée
Encore merci
Marsh Posté le 02-12-2001 à 11:29:53
Voilà,
Je cherche le meilleur lecteur CD pour PC et la meilleur carte son PCI pour renvoi signal (musique classique) vers ampli Harman Kardon ?
Merci pour votre aide