Fluidité dans la lecture des DVD et DIVX 3/4

Fluidité dans la lecture des DVD et DIVX 3/4 - Video & Son

Marsh Posté le 06-09-2001 à 18:46:28    

Bon, voici un sujet que je ne vois jamais et pourtant dieu sait qu'il est d'importance. Il s'agit de la fluidité de lecture des DVD et DIVX.
 
Lire un DVD ou un DIVX de maniere stable comme le disent les site c'est assez simple, il suffit d'avoir un processeur d'au moins 450 Mhz avec une bonne carte graphique etc ... Mais stable en lecture ne veut pas pour autant dire FLUIDE à 100% du début à la fin de la vidéo.
 
En ce qui concèrne les DVD est après un nombre impressionnant de tests divers (Win98, Me, 2000), j'en suis venu à la conclusion qu'un seul et unique système de lecture était fiable à 100 % : Cinemaster. Mais attention pas n'importe quel Cinemaster, non ! La version 2.0.37 avec le player 1.0.0.1 uniquement. Les versions au dessus (2000 en particulier) utilisent direct show et allez savoir pourquoi, il arrive que la fluidité de lecture s'en ressente à des moments aléatoire comme si un buffer était saturé et qu'il devait se vider... Bizarre donc mais pourtant véridique.
 
Le deuxième point et c'est celui qui me pose encore actuellement problème est la lecture des DIVX et plus particulierement sur TV. En effet, sur cette deniere les effets de crantage, défauts de fluidité ou micro-saccades se voient largement plus que sur un écran ou elles sont pratiquement indécelables pour le commun des mortels ;)
 
Bref ce ne sont pas vraiment des saccades... C'est plus vicieux que ca. Ce sont comme le dit un autre forumeur :  
 
" l'image n'est pas d'une fluidite exceptionnelle specialement lors de scenes lentes il arrive qu'elle saccade , tres peu , mais c'est suffisemment perfectible pour deranger!!. ## Ex.: sur plan fixe , lorqu'un vehicule , situe assez loin , traverse l'ecran , on distingue comme des petits arrets/ralentissements de celui-ci ... ## " et effectivement c'est tout juste perceptible pour être génant.
 
Sur les DVD donc la solution existe et fonctionne à merveille, mais pour les Divx, rien, nada.
 
En ce qui concèrne les tests, celà fait 2 semaines intensives que je fais tous les tests possibles et imaginables sur une config surpuissante afin d'enrayer tout doute venant du hardware... Je teste même sur 3 configs en fait (2AMD et 1 intel)
 
Et sur les trois ces "little jerkyness" comme je vais les appeller existent bel et bien. Avec le codec Divx 4, elles sont différentes d'avec le 3. Sur le 3 ca se situe surtout lors des panning, zoom etc ... Sur le 4 c'est complètement aléatoire et celà peut être pendant des scènes de dialogues ou des panning ...  
 
J'ai essayé différentes méthodes d'encodage : Flaskmpeg, Mpeg2avi. Chose étrange sur chaque encodage, les micro-saccades arrivent jamais au même moment c'est vraiment aléaoitre. On peut donc écloigner le souci de frames mauvaises puisque celà arrive avec tous les films et quelque soit l'encodeur. Et surtout lorsque l'on remet le meme film, celà arrive mais à des endroits différents de la premiere visualisation...
 
Bref celà commance à m'enerver sevère et j'aimerais beaucoup que d'autres s'intéressent au problème, surtout des programmeurs :) mais aussi des fans de divx et qui ont les divx sur tv.
 
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout!

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 18:46:28   

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 18:49:08    

Derniere chose : J'aimerais que ce TOPIC fasse réagir :)

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 18:50:21    

Ah oui j'oubliais j'ai bien sur testé sur tous les players et avec plusieurs résolutions. Brefs, les trucs basics, c'est bien sur testé sinon j'en serais pas à me prendre la tête là dessus ;)

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 19:19:43    

:eek2: up !!!!!  :eek2:

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 21:41:41    

up !
 
mais c pas possible personne n'a rien à dire sur un truc aussi important ?

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 21:56:27    

personnellement j'ai un duron 800 et une carte rage ati.Et franchement j'ai jamais essayé encore de dvd.Mais pour les divx que j'ai pris sur le net de friends,eh bien c'est pas la joie la qualité.En plein écran c'est hyperpixellisé je trouve.PAr contre la ba de monster de pixar était vraiment nickel.Il y a t il des réglages à faire pour voir bien les divx?

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 22:29:10    

up ! (encore :) )

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 22:40:12    

Perso, j'ai un duron 750 et une ati rage fury pro vivo.
J'ai pas un seul problème de lecture de divx ou dvd.
Pour les divx, quel que soit le débit à l'encodage, ça passe nickel (perso, je les fait aux environs de 1200, donc bien haut quand même)
Pour les DVD, aucun problème non plus.
Et je regarde tout ça sur la TV, et la qualité est impecable.


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Nos seules limites sont celles que nous nous imposons
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Marsh Posté le 06-09-2001 à 22:56:22    

Vink des divx 3 ou 4 ?
 
Ecoutes moi j'ai essayé sur TV avec 3 configs différentes et différents OS ... Et il y a toujours à qulques endroits du films des micro-ralentissements ... Et tu vas me dire que tu n'as jamais connu ca avec ta config ? Soit tu es pas pointilleux, soit je n'y comprends plus rien.

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 22:56:51    

tu encodes tes divx en 2 cd au fait ? moi c 2 cd.

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 22:56:51   

Reply

Marsh Posté le 06-09-2001 à 23:40:00    

ouais, en deux CDs dès que le film fait plus de 1H30 ou 1h45, en fonction du film.
Je faisais du divx 3, maintenant, je suis passé au 4.
 
Et très franchement, je suis très pointileux. C'est pour ça que j'ai une ATI (meilleure sortie TV). Et c'est aussi pour ça que j'encode à haut débit.
 
Je repasse relativement souvent des divx sur VHS, pour une amie, et y a jamais de ralentissements avec mes divx. J'admets que c'est déjà arrivé, mais avec des divx dont la qualité était pourrave (1h45 sur 400 Mo) et pleins de macroblocs et badframes. Donc les ralentissements étaient logiques.


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Marsh Posté le 07-09-2001 à 00:37:59    

Alors tu les encodes avec quoi ?
 
Ton OS ? Carte mère ...
 
Quel player utilises tu ?

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 00:40:41    

A oui et pour le découpage des divx, tu t'y prends comment ?
 
Sinon tu utilises divx 3.11 ou 3.2 pour player les divx 3 ?
 
Ecoutes moi je cherche à comprendre en fait et j'ai bien l'impression que ca vient : soit de l'encodage mais pourtant je le fais le plus proprement possible, soit du découpage ...

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 00:41:38    

Ah oui et au fait les ralentissements dont je parle sont tres tres legers c pas des coupures ou saccades.

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 00:52:56    

salut.
 
Je viens participer car j'adore le dvd/divx .
 
J'ai un duron 750 oc@875 et une matrox g400 16 Meg
 
Alors pour moi,je n'ai rien detecte en dvd (avec powerdvd) mais je constate ces legeres secousses en divx presque a tous les coups .Je regardai hier un divx et je me suis apercu de mon lit qu'une voiture qui circulait ds le film avait comme des secousses .Ultra bref ,puis tout repart normalement) .
 
Et je suis hyper pointilleux.
 
JE n'ai pas vraiment d'idee mais un specialiste m'a dit que pour le divx ,il semblerait qu'aucun player ne soit completement a la hauteur car il faudrait reprogrammer des filtres  
 
@+


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@+
Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 01:17:32    

Ben, au niveau config, j'ai un duron 750, une ati rage fury pro vivo 32 Mo, 256 Mo SDRAM pc133 et je suis sous Win2000.
Je lis mes DVD avec PowerDVD et les divX avec MediaPlayer 6.4 ou "The Playa".
J'utilise le divx 4 pour lire les divx 3.11 et je n'ai jamais eu de problème.
 
Pour l'encodage, j'utilise:
- SmartRipper
- Mpeg2avi
- Ac3dec ou graphedit
- cdex pour convertir en Mp3
- Wavemp3
- Virtualdub 1.4c
 
et c'est tout.
Pour l'encodage, je le fait de temps en temps sur ma machine, mais la plupart du temps, je le fais sur un P3-933 (ça permet de gagner pas mal de temps, vu que j'encode en divX 4 - 2 pass)
 
Bon, et maintenant dodo
@ demain (tout à l'heure en fait)


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Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:10:00    

ehehe ouais.
 
Bein moi j'encodais avec flaskmpeg mais maintenant je tente visrtual dub ca a l'air pas mal.
 
Pour le son, AC3DEC ou AZID et LAME pour l'encoder en MP3.
 
Bein presque tout le monde constate ces micro-saccades, donc ... tu es le seul ou presque à ne pas en avoir ? :)

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:20:30    

J'aimerais d'autre avis et d'autres participations à ce topic pour que l'on puisse faire avancer le shmilblick  :jap:

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:24:09    

J'ai besoin qu'on m'upload 1000 frames d'un AVI rapidos svp en 23.97 fps si possible


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PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
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Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:28:32    

Vu! J'en ai vu des micro-saccades d'arrière-plans!!! Rien à faire impossible de les diminuers même en changeant tous les paramètres, softs, codecs...etc...Cela dit je pense que ça vient de l'encodage car j'ai pas mal de divx ou y'en a pas et pourtant je suis assez, et je cite, "pointilleux;o)" !

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:34:22    

Bein je te dirais ca dans 1 heure si ca vient de l'encodage . Ca peut aussi venir de la résolution d'encodage, peut être qu'en 512*... y en a moins, a essayer aussi.
 
Bref je trouverais bordel ! :)
 
Sinon j'aimerais bien savoir pourquoi :)

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:39:11    

Vous ne savez pas pourquoi ? On est mal barré alors. A mon avis cela doit venir du taux de rafraichissement...


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PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
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Marsh Posté le 07-09-2001 à 09:39:12    

ca peut aussi venir du dvd source ... mais ca m'étonnerais.

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 10:23:58    

Je suis sur irc.voila.fr chan #mpeg4-fr


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PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
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Marsh Posté le 07-09-2001 à 15:26:59    

question bête mais c'est quand vous les regardez sur la tv que les divx apparaissent bien?pas du tout qd on met la fonction plein écran de wmp?

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 15:45:02    

Moi je pense que ces microsaccades viennent du son qui n'a pas un debit constant (qui oscille autour du debit moyen).
Comme les players supposent que ce debit est constant pour ajuster le frame rate de la video, si le debit de l'audio change (meme infimement) alors le frame rate de la video ne sera pas respecte, et on a une impression de saccade.
On peux mettre en evidence le probleme en convertissant le son en PCM pour assurer le debit constant.


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Développeur de FreeVCR : http://freevcr.ifrance.com [:gilou2]
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Marsh Posté le 07-09-2001 à 16:26:45    

Faux !
 
Je viens d'encoder en 512 * xxx sans le son pour le coup et tjrs des micro saccades aléatoires.
 
Au début de les pensaient moins nombreuses mais comme c'est aléatoires en rejouant le film j'ai vu que c'était identique au final...
 
Testé sur une config ultra propre bien sur et puissante. Sortie TV sur moniteur c invisible apparemment.

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 16:32:33    

Hezekiel a écrit a écrit :

Faux !
 
Je viens d'encoder en 512 * xxx sans le son pour le coup et tjrs des micro saccades aléatoires.
 
Au début de les pensaient moins nombreuses mais comme c'est aléatoires en rejouant le film j'ai vu que c'était identique au final...
 
Testé sur une config ultra propre bien sur et puissante. Sortie TV sur moniteur c invisible apparemment.  




 
Soit je me suis trompe alors. ca n'explique peut etre pas tes microsaccades mais ce que je dit n'est pas faux, car un debit sonore non constant entraine des saccades dans la video.
 
As-tu remarque que dans les statistiques Windows Media Player 6.4 ( Affichage->Statistiques ), le frame rate varie tout le temps ?


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Développeur de FreeVCR : http://freevcr.ifrance.com [:gilou2]
Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 16:47:40    

je vous ai deja donné mon avis concernant ces micro saccades en DVD et aussi en DIVX :
 
http://forum.hardware.fr/sqlforum/ [...] topic=#bas
( ma config. y est indiquée )
 
BORDEL !!! mais c'est quand même de DVD dont il est question !!!  
Le format PARFAIT ,soi -disant , pour les films !!!
 
il n'est pas compréhensible que personne ne se soit interressé
à la résolution de ces phénomènes avant !!!! aussi discrets soient-ils  ,
ils restent perfectibles pour un oeil avisé ; et on est en droit
d'exiger le meilleur du DVD , au vu du prix du matos que l'on a !!!!...  
 
certaines personnes se foutront complétement de ces details ...  
si j'm'achete une GT1 , je veux qu'elle monte a 250 ... si elle plafonne a 200 , ca me conviendra pas !!!! meme si c'est deja super !!!!  
vous comprenez !!!
 
alors au Staff de codeurs qui bossent sur ces progs. de lecture
de DVD et autre DIVX de nous pondre LE soft giclant ces saccades de mes deuz
aux oubliettes !!!
 
VOUS POUVEZ LE FAIRE !!!!!! pas nous-zaut's .....
 
mais peut-etre existe-t-il deja une solution ?
 
les perfectionnistes se doivent de rallonger ce post ....

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 17:14:52    

Enfin les gens se reveillent c'est pas trop tôt  :sarcastic:  
 
J'etais du même avis que Gilou2 mais si Hezekiel est absolument sur que ca saccade sans son, alors là...


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 17:19:02    

Eh ouais Slyde ... j'ai fait des tests et sans le son y a tjrs le même phénomène. Alors sur certains DVD encodés ca le fera plus que sur d'autres mais c aléatoire.
 
Ca le fait aussi sans le son, eh oui. Testez donc. :)

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 17:19:02    

Eh ouais Slyde ... j'ai fait des tests et sans le son y a tjrs le même phénomène. Alors sur certains DVD encodés ca le fera plus que sur d'autres mais c aléatoire.
 
Ca le fait aussi sans le son, eh oui. Testez donc. :)

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 17:22:53    

eh oui le frame rate varie avec ou sans son d'ailleurs dans video renderer de media player ...
 
MAis je ne pense pas que les filtres direct show sont les seuls résponsables, il y en a d'autres. avec le codec divx 3 sur certains films qui ont des micro-saccades, si je les lis avec le codec divx 4, pu de micro-saccades... C'est quand même hallucinant ce problème.

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 22:42:09    

up !!!!!!!!!!!!!!

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 23:05:13    

personne n'a encore évoqué le probleme de la gravure...ca peut venir aussi du CD sur lequel est gravé le DivX
j'ai découvert à mes dépens que la marque Vivastar c'était grave de la merde (saccades a tout bout de champ, 1 toutes les 10 secondes meme sur du divx en 512*288, une fois copié sur le DD c ok)
en revanche j'ai un pote qui m'a prêté une série de DivX gravés sur des CD Imation (marque que j'utilise couramment sans le moindre probleme), et ses DivX rament tous méchamment alors qu'ils sont en 512*368 !!!), et la surprise, meme en copiant le film sur le DD ca continue a faire le meme phénomene de saccade toutes les 10-15 secondes
ca vient pas du CD, ca vient pas de ma config (au vu de la resolution 512*xxx, elle n'est pas a mettre en cause), ca vient pas de l'encodage (c'est des DivX tout cons fait avec Flask, pas de SBC ou de trucs a risques de ce genre), alors ca vient de quoi ? :??:
 
 
(j'ai un Celeron@500 et les DivX 720*336 a débit 1300 passent sans pb)

Reply

Marsh Posté le 07-09-2001 à 23:31:48    

là est la question !

Reply

Marsh Posté le 08-09-2001 à 00:52:41    

hum hum bon passons
je veux savoir si je suis dans le vrai.Les divx passent en qualité impec(pas de pixellisation) en plein écran sur pc seulement si ce sont des rip de dvd comme la ba de monster.
Autrement même avec un duron 800,ce n'est qu'une video pc petite(et c'est déjà pas mal) qui apparait pt être encore plus pixellisé que certaines real player dans le mode plein écran.
Ma question est : est ce que si l'on passe sur la sortie tv ses divx(screener,cam,rip vcd) cela passera normale disons du niv vcd ou au moins du niveau gypplay.
Existe il un moyen rapide de convertir en divx en vcd?vu que vous parlez de volée je me suis dit que pt être
Mais sinon un rip de dvd en vcd lut sur une machine de salon,c'est vraiment insoutenable?

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Marsh Posté le 10-09-2001 à 10:26:40    

Bon alors quel sont les resultats ? Le probleme semble venir de l'interleaving.
 
Au fait Hez, tu as testé la RC2 de DivXG400 ? Celle là fonctionne nickel


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PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
Reply

Marsh Posté le 10-09-2001 à 11:28:16    

ben moi ce ke je comprends carrement pas, c ke certains DIVX sont vraiment nickels (ya peut etre des micros saccades a certains endroits, mais je les remarke pas), alors ke d autre sont pas fluides, ou rament atrocement !!
 
et je vois pas d ou ca peut venir !!!
 
au debut je pensais ke ct mon PIII 550 trop juste, mais maintenant sur un athlon 1,2 g exactement les memes prob de lectures sur les meme films !!!  
 
ou alors certains, l image tourne pil poil pendant 10 seconde, la led de disque dur eteinte, et brusquement pof un acces disque et une saccade puis ca repart pour 10 seconde...la d ou ca peut venir ? pourkoi le film est pas chargé en continu pour eviter c brusques acces ?
 
oups j avais pas lu le message dkarma !!!! ben c exactement le meme problemes !!!!!! g bo changé de support c toujours pareil sur certains films  !!

 

[edtdd]--Message édité par redstorm--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 10-09-2001 à 11:30:37    

A mon avis la source de tout ces problemes viennent de l'interleaving...
 
Il faudrait voir au niveau du preload. Malheureusement je n'ai pas le temps de faire des tests.

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Marsh Posté le    

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