Cablage de HP

Cablage de HP - Video & Son

Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:06:40    

Je viens de faire l'acquisation d'un ensemble ampli + kit enceintes 5.1:
-Ampli JVC RX-7012R, meme caractèristiques que le RX-7022R mais sans le Dolby prologic2 -> http://193.121.210.231/JvcCons/pro [...] ra&Lang=Fr
-2 colones 3 voies 3 HP bass-reflex 100W ELTAX SILVERSTONE 200 ->
http://www.eltax.com/com/products/ [...] =47&type=1
-1 voie centrale ELTAX SILVERSTONE centre 2 voies 3HP 80W -> http://www.eltax.com/com/products/ [...] d=49&type=
-2 satellites arrières ELTAX SILVERSTONE mini 2 voies 2 HP 70W -> http://www.eltax.com/com/products/ [...] d=50&type=
-1 caisson de basse actif Eltax ATOMIC A8 Silver 60W -> http://www.eltax.com/com/products/ [...] 111&type=3
 
Pour l'instant j'ai cablé les 5 Satellites (2 colonnes + 2 satellites arrières + voie centrale) avec le cable qui m'était fourni du Dune dont voici les spec:
-diamètre 2.4mm
-section 0.35mm2
-18 brins de cuivre de 0.154mm de diamètre
Mais je pense qu'il faut que j'achète du meilleur cable pour les 2 colonnes et la voie centrale, voici mes questions:
-Je suppose qu'il me faut du cable de section 2.5mm2, avez-vous des réfèrences à conseiller et si oui ou le commander?
-Ce type de cable a t-il un sens de connection?
-est-il recommandé de ne pas cablé à la distance exacte mais à la meme distance pour chaque couple colonnes/satellites?
-Est-il meilleur d'étamer son cable? si oui quel méthode de soudure recomandez-vous?

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Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:06:40   

Reply

Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:23:16    

jym4ever a écrit a écrit :

 
-Je suppose qu'il me faut du cable de section 2.5mm2, avez-vous des réfèrences à conseiller et si oui ou le commander?




 
2.5 minimum. Je n'ai pas de référence à conseiller. Tout le monde parle du QED Qudos, mais moi je le trouve bof.
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
-Ce type de cable a t-il un sens de connection?




Non. A part le fil rouge sur le bouton rouge, et le fil noir su le bouton noir  ;)  
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
-est-il recommandé de ne pas cablé à la distance exacte mais à la meme distance pour chaque couple colonnes/satellites?




Oui, sinon, il risque d'y avoir plus d'aigu d'un coté que de l'autre.
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
-Est-il meilleur d'étamer son cable? si oui quel méthode de soudure recomandez-vous?  




 
S'il y a des bornes acceptant le fil nu, il ne faut pas étamer, il faut dégraisser le cable avec le l'alcool ou de l'acétone, ainsi que la prise (attention, l'acétone dissout le plastique) et placer le cable en le tenant par la gaine, sans le toucher ni avec les doigts, ni avec un outil. Ainsi dégraissé, il ne s'oxydera pas.


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Pio2001
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Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:31:41    

Perso c comme tout, dés que tu fait du son, je pense qu'il vaut mieux étamer tes bouts de fils dénudés, l'étain ayant une conductivité trés bonnes, il homogénéise ta connection.
De plus, c indispensable, si un jour modifie ta configuration son.
 
Après, c'est juste une question de gout...

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Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:39:01    

Citation :

2.5 minimum. Je n'ai pas de référence à conseiller. Tout le monde parle du QED Qudos, mais moi je le trouve bof.


 
tu vas pas lui conseiller du cable a 100 balles le mètre avec le matos qu'il a...
 

Citation :

Oui, sinon, il risque d'y avoir plus d'aigu d'un coté que de l'autre.


 
mouaif, vieille légende, avec du cable qui a un son typé (ca peut être utile des fois mais un cable se doit d'être neutre) ca peut influer sur le son selon la longueur mais avec un cable neutre, pas de problèmes. C'est assez cher comme ca sans devoir faire du gaspillage.
 

Citation :

S'il y a des bornes acceptant le fil nu, il ne faut pas étamer, il faut dégraisser le cable avec le l'alcool ou de l'acétone, ainsi que la prise (attention, l'acétone dissout le plastique) et placer le cable en le tenant par la gaine, sans le toucher ni avec les doigts, ni avec un outil. Ainsi dégraissé, il ne s'oxydera pas.


 
je suis plutot d'accord :)
De + l'étamage offre un moins bon contact avec le bornier...
 
Mais bon, faut avoir du matos haut de gamme pour ressentir et se préoccuper de ca...C'est pas le cas ici...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Ninipc le 19-05-2002 à 15:39:33--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 19-05-2002 à 15:49:17    

Le QED Qudos fait 30 f le mètre. Sinon, du fil électique ordinaire (H07VU) de 4 mm2 fait 4.5 f le mètre de fil (donc 9 f le mètre de cable).


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Pio2001
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Marsh Posté le 19-05-2002 à 17:34:03    

Pour la qualité de l'ensemble, c'est pour mettre autour d'un PC dans une chambre de 15 m2 de toute façon. J'ai longuement hésité avec les kits 5.1 PC avant, notamment les Klipsch promedia 5.1 (toujours pas dispo en Europe) -> http://www.klipsch.com/products/pr [...] asp?id=398
Mais bon finalement il y avait cette promo chez Cora à 549? et j'ai meme encore eu 10% de réduc supplémentaire...
 
Pour ce que je demandais sur le cable, j'ai trouvé cette fiche technique sur le site de Hiffisimo:
http://www.hifissimo.com/store/loa [...] ables.html
Ils y disent notamment "Pour un câble d'enceinte, une ou deux règles simples :
 
il transporte une grande quantité de courant, donc plus il est gros, moins il oppose de résistance au passage de ce courant, et meilleur est le résultat. On déduit facilement que plus la longueur est importante, plus le câble doit être gros. A titre de repère, je conseille souvent de prendre du 2.5 mm2 pour des longueurs inférieures à 6/7 mètres, et de passer au 4 mm2 pour les longueurs de plus de 7 mètres.
 
le câble altère le son, c'est une affaire entendue. Mais il ne faudrait pas que cette altération soit différente sur chaque enceinte. Aussi, abstenez vous de couper vos câbles à la longueur voulue, et ainsi faire en sorte que chaque enceinte reçoive un signal différemment transformé. Prenez un câble de la même longueur pour toutes les enceintes ! (en prenant bien soin de ne jamais enrouler les longueurs superflues pour ne pas créer d'effet de bobinage...)
 
le câble a un sens, il est étudié pour véhiculer des signaux dont la courbe a été analysée, aussi il faut respecter le sens ampli - enceinte qui est indiqué par le sens d'écriture de la marque sur le câble. Il faut lire la marque dans le sens ampli - enceintes...
 
c'est idiot mais des fois on oublie : le plus sur le plus, le moins sur le moins (rouge sur rouge, noir sur noir). La dessus, je ne vous donne aucune dérogation, le son est horrible car les graves disparaissent, se déplacent et créent un trou entre les enceintes, quand il y a une inversion sur une des deux enceintes (on appelle ça une opposition de phase)"  
 
Que pensez-vous du cable Oehlbach en 2.5mm2 de section vendu par hiffisimo? -> http://www.hifissimo.com/store/sea [...] t_number=4
Sur mes enceintes ce sont des borniers à poussoir, et sur l'ampli des borniers à visser principalement.
Si j'étamme mes cables, l'étain avec 2% d'argent est recommandé?
Sinon il faut mieux vriller le bout du cable?
 
Que connaissez-vous d'autres comme site sur la hifi/le home cinema à part Hiffisimo et son-video.com qui sont d'ailleurs des sites commerciaux?
 
Sur mon caisson actif eltax il y a le choix de la connection soit en RCA vers l'ampli soit avec des borniers à poussoir vers l'ampli d'un coté et vers les enceintes frontales de l'autre. Qui est le mieux?

Reply

Marsh Posté le 19-05-2002 à 17:38:53    

Citation :

Que pensez-vous du cable Oehlbach en 2.5mm2 de section vendu par hiffisimo? -> http://www.hifissimo.com/store/sea [...] t_number=4


 
c'est celui que j'ai, j'en pense rien étant donné que je l'ai jamais comparé avec un autre. J'ai pas les moyens de m'amuser a ht du cable pour tester lequel va le mieux..

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Marsh Posté le 19-05-2002 à 18:08:13    

Encore une question, à combien pense tu que je doive régler la fréquence de coupure du caisson de basse vu les caractéristiques de l'ensemble?

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Marsh Posté le 20-05-2002 à 00:43:13    

Il paraît qu'Oelbach est une bonne marque.
Pour les câbles, tortillonne les bouts de cuivre, mais pas avec les doigts, avec un mouchoir imbibé d'acétone ou d'alcool. Une fois j'ai essayé de mettre du cable étamé dans des bornes poussoir, ça tient pas, ça arrète pas de tomber.
 
Coupure du caisson de grave : j'en sais rien. Est ce que la coupure ne se fait pas au niveau du décodeur Dolby ? Dans ce cas pas de coupure, ou alors la plus haute.
 
Alimentation Cinch, ce serait chouette, mais est ce que ça obéira au réglage de volume ? Voir la notice de l'ampli.


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Pio2001
Reply

Marsh Posté le 20-05-2002 à 04:24:49    

jym4ever a écrit a écrit :

Encore une question, à combien pense tu que je doive régler la fréquence de coupure du caisson de basse vu les caractéristiques de l'ensemble?  




 
a toi de trouver...évite de monter au dessus de 90/100Hz, c trop haut, mais ton caisson doit être régler de manière a ne pas faire une "bosse" a la fréquence de recoupement de tes enceintes et du caison, le passage doit être naturel...Rappelle toi qu'un caisson bien réglé c'est un caisson qu'on entends pas mais qui manque quand il n'est plus là.

Reply

Marsh Posté le 20-05-2002 à 04:24:49   

Reply

Marsh Posté le 20-05-2002 à 13:12:54    

Voilà la photo du panneau arrière de mon caisson:
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/Sub/Eltax/atomicA8_Back.jpg
Je l'ai branché en cinch vu que mon ampli a bien une sortie spéciale subwoofer, je suppose que l'autre type de connection est utile quand l'ampli n'en a pas...
Encore des questions techniques:
-sur ce type de sortie pour Caisson, le signal est de type mono, mais est-il deja filtré au niveau des fréquences envoyées au caisson?

Reply

Marsh Posté le 20-05-2002 à 16:12:20    

Franchement, je suis ignare en la matière, mais avec un peu de bon sens, on peut s'en sortir.
 
:sol: -Contrôle élémentaire : baisse le volume de l'ampli à zéro, le caisson doit se taire.
 
:) -Les prises "high level" doivent servir pour de l'audio stéréo ordinaire (genre système Bose 2 satellites + 1 caisson) et la prise cinch pour un canal grave 5.1.
 
:sweat: -La sortir grave 5.1 devrait logiquement être filtrée. Danc ce cas, filtre au plus haut, si même le filtre est actif.
 
Légende :
 :sol: Ca c'est très clair !
 :) Ca c'est normal.
 :sweat: Ca, ça devrait être ça...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Pio2001 le 20-05-2002 à 16:14:23--[/jfdsdjhfuetppo]


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Pio2001
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Marsh Posté le 20-05-2002 à 17:06:11    

la sortie sub est filtrée a 80Hz sur la plupart des amplis (enfin filtrée, c pas complètement coupé mais c très atténué au dessus de cette fréquence), mais perso je trouve ca un peu haut, enfin en HC ca irait mais pour la musique c trop. Mon caisson coupe a 60Hz environ perso...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Ninipc le 20-05-2002 à 17:06:22--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 20-05-2002 à 17:37:11    

le caisson de basse ne sert QUE pour les basses.
On ne devrait l'entendre que très peu et dans des occasions spécial où les basses profondes doivent vraiment être là. un caisson qui coupe à 150, c trop.

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Marsh Posté le 21-05-2002 à 00:15:46    

Sur l'ampli je ne peux pas régler directement la fréquence de coupure, cela dépend du profil pour chaque type d'enceintes que j'ai défini (soit mode large soit mode small) ce qui correspond à la taille des boomers pour chaque enceintes. Quand tous les modèles d'enceintes sont réglés en mode large, je ne peux pas toucher à la fréquence de transition, mais si j'ai défini en mode small pour au moins un type d'enceinte (Colonne, voie centrale ou satellite arrière) je peux la régler sur 80hz,100hz ou 120hz. et dans ce cas les fréquences basses sont envoyées sur les autres canaux (le manuel ne précise pas si il s'agit juste du subwoofer ou les autres enceintes)
 
Sinon il se trouve que la position d'écoute, vu que l'ensemble se trouve autour d'un PC, n'est pas au centre du carré formé par les satellites avant et arrières. C'est à dire que je suis plus près de la colonne droite et le satellite droit que des enceintes gauches. Comment me conseillez-vous de compenser cela?
En jouant sur la balance droite/gauche ou en jouant sur le volume de chaque enceinte?

Reply

Marsh Posté le 21-05-2002 à 00:25:06    

Mais logiquement, le canal grave, il a déjà été filtré en studio, puis encodé sur le DVD. Le décodeur Dolby doit l'envoyer directement à la sortie subwoofer sans le filtrer ni le couper, non ?


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Pio2001
Reply

Marsh Posté le 21-05-2002 à 09:59:19    

Oui en mode Dolby digital ou DTS voire suppèrieur. mais je parlais de la façon dont il est géré avec une autre source qui n'a pas de canal spécifique pour le caisson de grave

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