numériser VHS

numériser VHS - Traitement Vidéo - Video & Son

Marsh Posté le 18-05-2021 à 14:13:35    

Hello,
 
 
Ma moitié bosse dans un labo photo, ils proposent notamment de passer des VHS sur DVD. Ils ont une sorte de graveur qui se branche directement sur un magnétoscope ou caméra.
Avec la disparition des lecteurs optiques, bcp de client ne souhaitent pas de DVD mais plutot un fichier vidéo directement.
 
Auriez-vous du matos à conseiller pour ce qui des convertisseur analogique > numérique?
 
genre sur amazon y'a pas mal de references,  
 
https://www.amazon.fr/DIGITNOW-Capt [...] 078H54QDR/
 
https://www.amazon.fr/Convertisseur [...] B08QYLF7B4
 
https://www.amazon.fr/Enregistreur- [...] 08728KY1T/
 
https://www.amazon.fr/Vid%C3%A9o-Ca [...] B093P2KZQ5
 
https://www.amazon.fr/Aplic-dacquis [...] 01D9X4618/
 
 
Et tant qu'a faire, un programme plus recommandé qu'un autre ?
 
J'ai cru comprendre que Movavi était gratuit? Y'a-t-il d'autres programmes plus intéressants? (même payants)
 
merci d'avance,


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Marsh Posté le 18-05-2021 à 14:13:35   

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Marsh Posté le 18-05-2021 à 16:52:41    

Ça pique vraiment la rétine un transfert d'une VHS vers un format numérique. Faible résolution, colorimétrie d'époque à chier, pleins d'artefacts dégueulasses. Éventuellement il faut voir ce que des logiciels vidéo basés sur de l'intelligence artificielle peuvent proposer. Le résultat ne sera pas exceptionnel, mais au moins la vidéo sera plus en adéquation avec les standards HD actuels.


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 18-05-2021 à 17:15:16    

Pour le matériel j'avais acheté çà:
https://www.ldlc.com/fiche/PB00206622.html
Et ça fonctionne, même en secam, ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres qui parfois le disent et souvent oublient de le dire, c'est quoi Secam :)
Voir mon post d'époque:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
Et si cyberlink ne convient pas j'avais trouvé essayé aussi un vieux truc:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t2274384

 

Il faut aussi se contenter de la résolution DVD dans le meilleur des cas, mais inférieure pour la qualité.

 

Message cité 2 fois
Message édité par yf38 le 18-05-2021 à 17:18:11
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Marsh Posté le 18-05-2021 à 18:47:46    

goldsaint76 a écrit :

Ça pique vraiment la rétine un transfert d'une VHS vers un format numérique. Faible résolution, colorimétrie d'époque à chier, pleins d'artefacts dégueulasses. Éventuellement il faut voir ce que des logiciels vidéo basés sur de l'intelligence artificielle peuvent proposer. Le résultat ne sera pas exceptionnel, mais au moins la vidéo sera plus en adéquation avec les standards HD actuels.


 
iep, je pense que les clients s'en doutent
c'est plus par nostalgie et probablement aussi pcq ils n'ont plus de quoi les lire qu'ils font ca,
 
 
 

yf38 a écrit :

Pour le matériel j'avais acheté çà:
https://www.ldlc.com/fiche/PB00206622.html
Et ça fonctionne, même en secam, ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres qui parfois le disent et souvent oublient de le dire, c'est quoi Secam :)
Voir mon post d'époque:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
Et si cyberlink ne convient pas j'avais trouvé essayé aussi un vieux truc:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t2274384
 
Il faut aussi se contenter de la résolution DVD dans le meilleur des cas, mais inférieure pour la qualité.
 


 
thx! j'irai voir tout ca
 
ici on est en PAL (Belgique), mais tu fais bien d'aborder le sujet du SECAM, on sait jamais que le probleme se pose, autant prévoir le coup
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Marsh Posté le 04-06-2021 à 11:00:01    

yf38 a écrit :

Pour le matériel j'avais acheté çà:
https://www.ldlc.com/fiche/PB00206622.html
Et ça fonctionne, même en secam, ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres qui parfois le disent et souvent oublient de le dire, c'est quoi Secam :)
Voir mon post d'époque:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
Et si cyberlink ne convient pas j'avais trouvé essayé aussi un vieux truc:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t2274384

 

Il faut aussi se contenter de la résolution DVD dans le meilleur des cas, mais inférieure pour la qualité.

 


 


petite question,

 


j'ai cru comprendre que le prog fourni est prévu pour graver en live sur un DVD, mais également de sortir direct sur le disque dur.

 

L'idée ici c'est se passer de DVD, les clients preferent un fichier video sur clé usb.

 

Ds ton thread tu parles de AVS Recorder, on est d'accord qu'il permet de sortir direct un fichier video unique (l'idée n'étant pas de sortir une arborescence type DVD avec des .VOB etc.)

 

J'ai cru comprendre qu'on pouvait utiliser OBS aussi ?

 

Tu préconiserais quoi comme prog pour sortir direct genre un .mp4 ? (si c'est faisable)
L'idée étant d'éviter d'avoir à refaire une conversion avec Handbrake, AVS Video Converter ou autre.

 


Dans le cas où ils devraient passer par un adaptateur Peritel / RCA, ces adaptateurs y'a aussi des normes PAL/SECAM ? ou bien c'est d'office ok quel que soit le type ?
https://www.amazon.fr/Valueline-Ada [...] 00JQFY1ZU/

 


merci ;)


Message édité par kabyll le 04-06-2021 à 11:04:46

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Marsh Posté le 04-06-2021 à 20:08:36    

Tout ce que j'avais essayé permettait de sortir sur un fichier.
Je n'ai jamais gravé de DVD à partir de VHS.
Pour l'adaptateur péritel ce que tu montres devrait aller.
Il faut le switcher dans le bon sens in/out.
J'ai toujours utilisé la vidéo composite sur les prises RCA pas la fiche mini din mais essayer ne risque rien, sauf que ça ne fonctionne pas...
Je ne sais pas vraiment quel logiciel utiliser autre que ceux que j'ai cité, et encore, je n'ai pas d'expérience récente.
Pour convertir si besoin, handbrake bien sur, mais s'il faut faire des coupes Avidemux est pas mal du tout et traite un peu tout comme fichiers.


Message édité par yf38 le 05-06-2021 à 11:48:09
Reply

Marsh Posté le 04-06-2021 à 23:37:33    

merci, c'est commandé ;)


Message édité par kabyll le 04-06-2021 à 23:37:49

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Marsh Posté le 22-11-2021 à 12:19:31    

Bonjour,
 
Tu as commandé quel système ? en es-tu content ?
 

Reply

Marsh Posté le 15-03-2022 à 08:25:35    

Je me permets de relancer le sujet.
 
Je voulais savoir si pour numériser des VHS (non S-VHS donc pas d’acquisition en S-Video possible), d’un point de vue qualitatif ce serait utile de le faire avec un combi enregistreur VHS->HDD (disque dur) ?
Je présume que ça permet de choisir le format de fichier de sortie ?

Message cité 1 fois
Message édité par lamnesik le 15-03-2022 à 08:30:44
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Marsh Posté le 15-03-2022 à 09:54:57    

lamnesik a écrit :

pour numériser des VHS (non S-VHS donc pas d’acquisition en S-Video possible)


Si, avec un magnétoscope S-VHS. Ça permet de garder la pleine qualité des VHS, contrairement à un magnétoscope VHS.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2022 à 09:54:57   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2022 à 13:36:22    

arnuche a écrit :


Si, avec un magnétoscope S-VHS. Ça permet de garder la pleine qualité des VHS, contrairement à un magnétoscope VHS.


 
J’ai cru comprendre que le support de stockage devait être du standard S-VHS également.
 
Sinon quelle est la meilleure méthode pour numériser en gardant la meilleure qualité qui soit ?

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Message édité par lamnesik le 15-03-2022 à 13:42:04
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Marsh Posté le 15-03-2022 à 15:55:46    

lamnesik a écrit :

J’ai cru comprendre que le support de stockage devait être du standard S-VHS également.


C'est une confusion qui vient du fait que les magnétoscopes VHS n'ont à peu près jamais de sortie S-video, mais les signaux de luma et de chroma sont bien indépendants sur une VHS. On peut d'ailleurs voir sur les schémas des parties électroniques des magnétoscopes VHS qu'il y a bien un mélange des signaux de luma et de chroma après la lecture pour alimenter la sortie composite.
Voici une explication en anglais extraite d'un site qui semble avoir disparu (repairfaq.org) mais dont j'ai une copie ;

Citation :

The luminance (Y) and color (C) components of the composite video signal are recorded differently. Luminance, which is in effect the black and white picture with all the high resolution components but no color, is frequency modulated on a carrier at around 3.4 MHz. The deviation is about 1 Mhz and the maximum frequency recorded on a VHS tape is a little over 5 Mhz (Beta is slightly different and S versions of Beta and VHS extend some of these to achieve higher bandwidths. The color signal is separated from the composite video and is amplitude modulated on a 629 kHz carrier. This is called the "color under' system.


Voilà le lien, chez moi ça donne une page blanche mais c'est peut-être temporaire ;
https://www.repairfaq.org/sam/vcrfaq.htm
 
J'avais aussi copié ça mais je ne sais plus d'où ça vient ;

Citation :

two signal are recorded at the same time but on different frequencies (thus you can say that this is frequency multiplexing).
Chrominance is recorded in native way (as chrominance itself is AM/PM modulated) on "low" frequency, luminance is converted to FM signal and later recorded on different frequency (or rather part of spectrum) such signal is combined and feed trough write amplifier to write head (usually this is one head - combined head write/read).


 
Voir aussi ce tableau très intéressant sur les résolutions de luma et de chroma de la plupart des anciens supports  ;
http://www.modeemi.fi/~leopold/AV/VideoFormats.html
 

lamnesik a écrit :

Sinon quelle est la meilleure méthode pour numériser en gardant la meilleure qualité qui soit ?


Si possible un magnétoscope S-VHS et surtout une capture en lossless (éventuellement en 4:2:2) pour ne pas ajouter de soucis numériques aux soucis analogiques. Puis on débruite, on croppe et on encode en h264 ou h265 (ou on garde le format lossless si on a la place).

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Message édité par arnuche le 15-03-2022 à 16:13:03
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Marsh Posté le 15-03-2022 à 18:57:36    

arnuche a écrit :


C'est une confusion qui vient du fait que les magnétoscopes VHS n'ont à peu près jamais de sortie S-video, mais les signaux de luma et de chroma sont bien indépendants sur une VHS. On peut d'ailleurs voir sur les schémas des parties électroniques des magnétoscopes VHS qu'il y a bien un mélange des signaux de luma et de chroma après la lecture pour alimenter la sortie composite.


 
Si le magnétoscope a une sortie S-video, c’est forcément un magnétoscope S-VHS ?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2022 à 22:58:45    

Il y a de fortes chances, mais il suffit de voir s'il y a le logo S-VHS.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2022 à 11:31:02    

Ok, merci pour ton étroite collaboration :)

Reply

Marsh Posté le 17-03-2022 à 15:11:53    

Discussion intéressante, le beau père souhaite que je lui numérise toutes ses cassettes provenant d'un vieux camescope. Je ne me souviens plus exactement du format, mais il m'a dit que c'était des petites cassettes qui se logent dans une grosse cassette pour pouvoir les visualiser avec un magnétoscope.

 

J'ai récupéré un vieux magnétoscope chez mon père qui semble fonctionnel, je pensais avoir une carte d'acquisition dans les cartons, mais impossible de trouver ce carton :(

 

Il faut donc que j'en achète une autre, l'AVerMedia DVD EZMaker 7 citée ci-dessus est toujours la bonne option ?

 

Ensuite, il va falloir que je fasse quelques tests pour sortir le meilleur de cette acquisition, et les numériser "à la chaine". Je vais devoir ressortir mes vieux souvenirs d'encodage vidéo !

 

Merci

 

Edit : Vous utiliser quelques filtres par exemple avec VirtualDub pour améliorer l'image ?

Message cité 1 fois
Message édité par RomainD2 le 17-03-2022 à 15:14:07

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Reply

Marsh Posté le 17-03-2022 à 15:54:53    

RomainD2 a écrit :

des petites cassettes qui se logent dans une grosse cassette pour pouvoir les visualiser avec un magnétoscope.


VHS-C.
 

RomainD2 a écrit :

l'AVerMedia DVD EZMaker 7 citée ci-dessus est toujours la bonne option ?


J'éviterais fortement ce genre de mini cartes USB au profit d'un modèle PCI.
 
 
Je rappelle au passage qu'il y a un topic unique pour l'acquisition vidéo ;
https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 1980_1.htm

Reply

Marsh Posté le 18-03-2022 à 19:22:50    

J’ai 2 vieux magnétoscopes à la maison mais malheureusement ils ne sont pas équipés de sortie S-video. J’ai donc regardé combien coûtait un magnétoscope s-vhs et ce n’est pas donné quand même  :heink:  
Du coup, l’alternative serait d’utiliser un adaptateur de ce genre mais peut-on réellement sortir du s-video avec ça :
 
https://m.media-amazon.com/images/I/718Io-8yuaL._AC_SS450_.jpg
 
 
Il faut sûrement que les broches s-video de la sortie péritel du magnétoscope soit raccordés…


Message édité par lamnesik le 18-03-2022 à 19:26:24
Reply

Marsh Posté le 18-03-2022 à 19:35:34    

Salut
 
"mais peut-on réellement sortir du s-video avec ça ?"
 
Malheureusement, non...

Reply

Marsh Posté le 18-03-2022 à 19:54:08    

Comme il n'y a probablement pas de câblage interne en S-Video et pas de sortie S-Video, il est très peu probable aussi que la sortie péritel en soit dotée.

Reply

Marsh Posté le 18-03-2022 à 21:17:41    

Ok, il me faut donc acheter un magnétoscope s-vhs ou éventuellement faire appel à une prestation extérieure.

Reply

Marsh Posté le 19-03-2022 à 11:31:50    

Ou il faut s'y connaître en électronique pour récupérer le signal Y/C et rajouter une sortie S-video, ça demandera un peu de soudure.

Reply

Marsh Posté le 19-03-2022 à 11:55:10    

Quid des combinés enregistreurs vhs vers disque dur ?

Reply

Marsh Posté le 19-03-2022 à 12:09:44    

Difficile de savoir comment le câblage interne est fait, il faudrait trouver leur "service manual".
Et en plus je pense qu'ils compressent en mpeg-2, donc pas terrible. Surtout que c'est fait en temps réel, pas le choix, donc en une passe. Mais s'il y a un mode haut débit, ce sera tout à fait correct.
Sur grand écran on verra les défauts.

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Message édité par arnuche le 19-03-2022 à 12:10:37
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Marsh Posté le 19-03-2022 à 12:36:29    

arnuche a écrit :

Difficile de savoir comment le câblage interne est fait, il faudrait trouver leur "service manual".
Et en plus je pense qu'ils compressent en mpeg-2, donc pas terrible. Surtout que c'est fait en temps réel, pas le choix, donc en une passe. Mais s'il y a un mode haut débit, ce sera tout à fait correct.
Sur grand écran on verra les défauts.


 
Ok, le mieux reste de posséder un s-vhs au moins on est sûr du résultat :)

Reply

Marsh Posté le 29-04-2023 à 13:21:02    

sinon vous pouvez vous adresser à un professionnel
J'en ai comparé plusieurs ici
http://comparatif.numerisation.cine-ecole.com

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Marsh Posté le    

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