Idiot de se constituer une DVDthèque sachant que la HD arrive ?

Idiot de se constituer une DVDthèque sachant que la HD arrive ? - Traitement Vidéo - Video & Son

Marsh Posté le 11-12-2004 à 01:56:58    

C'est ma première intrusion sur cette catégorie du forum, mon dada c'est plutôt les pc portables. Je me demande si c'est la peine de se constituer une DVDthèque en ce moment sachant que la haute-définition va arriver. Cas pratique: je suis un fan de Columbo, la saison 1 vient de sortir en DVD, dois-je l'acheter ? ou est-ce que ces vieilles séries seront compatibles sortiront à l'avenir en format haute définition ? Coup de gueule final : je trouve dégueulasse de nous faire payer les droits d'auteur à chaque fois qu'on rachète un support de meilleur qualité, le coût de remasterisation, de distribution, de production, ok mais pas les droits d'auteur !

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 01:56:58   

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 07:38:59    

faut voir si la HD va vraiment s'imposer aussi, combien de temps ça va prendre, le prix du matos pour le lire,  
 
et il faut aussi un écran de qualité pour bien voir la difference avec un DVD
 
donc à mon avis tu peux continuer à acheter les DVD

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 08:32:55    

Il a fallu pas mal d'années pour que le catalogue DVD offre autre chose que Les Visiteurs et autres Grand Bleu. Les supports HD ne sont pas encore lancés ; par ailleurs, deux formats se disputent la succession du DVD, ce qui risque de conduire à un comportement attentiste auprès des consommateurs, et donc de ralentir les sorties de titres. Sans oublier l'essentiel : le désintérêt de la masse des consommateurs, du moins tant que les écrans équipant les foyers restent en basse définition.
 
DVD audio et SACD sont sortis il y a 5 ans. Le CD conserve malgré cela une importance inégalée. La vidéo HD pourrait suivre le même sentier...

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 08:53:17    

Et puis après la HD ils vont bien trouver mieux pour toujours vendre +...

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 13:05:43    


 
 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:
 
Enorme quand même la difference...  :pt1cable:


Message édité par Sylver--- le 11-12-2004 à 13:06:09
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Marsh Posté le 11-12-2004 à 13:25:29    

gURuBoOleZZ a écrit :

Il a fallu pas mal d'années pour que le catalogue DVD offre autre chose que Les Visiteurs et autres Grand Bleu. Les supports HD ne sont pas encore lancés ; par ailleurs, deux formats se disputent la succession du DVD, ce qui risque de conduire à un comportement attentiste auprès des consommateurs, et donc de ralentir les sorties de titres. Sans oublier l'essentiel : le désintérêt de la masse des consommateurs, du moins tant que les écrans équipant les foyers restent en basse définition.
 
DVD audio et SACD sont sortis il y a 5 ans. Le CD conserve malgré cela une importance inégalée. La vidéo HD pourrait suivre le même sentier...


Il suffit pour s'en convaincre de voir le nbre de personnes qui s'extasient devant la réception TV numérique...dont la qualité dégringole régulièrement !
 
La large diffusion de la HD se n'est pas pour demain, malheureusement. :sweat:

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 13:52:24    

Moi j'achète les DVD qui me plaisent vraiment (coffret StarWars par exemple), mais en aucun cas je ne commencerais une DvDtèque maintenant,  
même le coffret du seigneur des anneaux me fait vachement envie, ben ça attendra , je les verrais en location ou sur canal, ou chez un pote, mais pas d'achat DVD.
 
Au delà du média, c'est le support de visionnage qui est en train de changer > la télé, et ça ca fait 30 ans ou plus qu'il n'y avait pas eu de grosse évolution dans ce domaine (hormis l'amélioration de la qualitée, le 100hz compatible de toute façon)
 
Donc à mon avis oui ça vaut le coup d'attendre le HDTV et les médias qui vont avec pour se constituer une videothèque.
De plus la difference de qualitée est là, ce n'est pas une supercherie.
 
Maintenant, il faudra être patient en effet, bien se renseigner sur les ,normes aussi, je viens de voir l'article sur UHDTV plus haut... Cela apportera-t-il vraiment un plus significatif sur une télé de 1m de diagonale ? 3 tetra octet  pour un film c'est pas demain qu'on pourra le stocker, donc peut-être un usage seulement professionnel ?  
Une videothèque c'est un investissement à long terme, faut pas se precipiter.
J'ai un ami qui a fait une collection de VHS (une piece entiere remplie du sol au plafond avec des bons films), maintenant que le DVD est sortit, il pleurt :D Evidemment c'est pas perdu, c'est tout a fait regardable dans de très très bonne conditions, mais voilà.
Comme dis plus haut encore je pense que le passage DVD>HDTV est plus important que le passage VHS>DVD.
 
Après l'HDTV (ou UHDTV), je ne pense pas qu'on voit un nouveau standard apparaitre pour les films d'aujourd'hui. Qu'apporter de plus à l'image ?  
Peut-être une nouvelle forme de télévision 3D etc... Mais nos films ne seraient pas compatible.
 
Voilà, se faire plaisir ok, mais pour monter une vidéothèque, attendre le format ultime.


Message édité par Gulien le 11-12-2004 à 13:53:18
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Marsh Posté le 11-12-2004 à 14:12:42    

:jap:

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 15:46:37    

Ah si seulement je n'étais pas passé par hasard devant une démonstration de TV HD de TF1 au salon de l'automobile je pourrais acheter ma série de Columbo en toute quiétude... :-)

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 16:09:57    

Avant que la HD arrive tu as le temps :jap:
Sachant que ça fait 10ans qu'on parle de la TNT et qu'elle arrive qu'en 2005 chez nous, ça nous laisse du temps :)

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 16:09:57   

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 16:27:39    

La question est pertinente dans la mesure où les évoluions technologique se succèdent à un rythme toujours plus élevé.
Le VHS a règné dans les salons pendant au moins une bonne dizaine d'année (voire 15 ans) alors on a vu l'apparition des laser disque, disque optique contenant de la vidéo encodée en analogique de la taille d'un disque 33t mais qui est resté relativement marginale, puis le DVD, digitale video (versatil) disc qui s'est imposé depuis environ 5 ans dans tous les foyers.  
Je n'ai jamais été personnellement collectionneur, cependant j'aime bien posséder mes quelques films préférés en DVD, histoire de les revoir de temp en temps en bonne qualité (de même que pour la musique, j'aime bien avoir mes originaux sur CD afin de les réécouter)  
A mon avis, la qualité HD ne va pas s'imposer avant 2 ans, ce qui laisse une certaine marge, en tout cas je pense que les DVD classiques vont continuer à cotoyer les DVD HD (ou blue-ray) encore pendant quelque temps, le temps que les gens soient équipés du matériel adequat pour profiter pleinement de cette qualité, ce qui au vu des prix et des exigences matérielles requises ne sera pas immédiat, même si les prix dans le domaine ne font que baisser.
 
Quand mes quelques films seront réédités en HD, je pourrais à nouveau me faire plaisir quand j'aurais tout le matériel adequat.
C'est évidemment plus problèmatique si on aime les collections et qu'on désire avoir toute sa vidéothèque en HD..et j'en ai vu des gens chez qui la collection de cassettes VHS n'avait pas à rougir face à celle un videoclub...dommage pour eux...

Reply

Marsh Posté le 11-12-2004 à 16:33:11    

barnabe a écrit :

La question est pertinente dans la mesure où les évoluions technologique se succèdent à un rythme toujours plus élevé.
Le VHS a règné dans les salons pendant au moins une bonne dizaine d'année (voire 15 ans) alors on a vu l'apparition des laser disque, disque optique contenant de la vidéo encodée en analogique de la taille d'un disque 33t mais qui est resté relativement marginale, puis le DVD, digitale video (versatil) disc qui s'est imposé depuis environ 5 ans dans tous les foyers.  
Je n'ai jamais été personnellement collectionneur, cependant j'aime bien posséder mes quelques films préférés en DVD, histoire de les revoir de temp en temps en bonne qualité (de même que pour la musique, j'aime bien avoir mes originaux sur CD afin de les réécouter)  
A mon avis, la qualité HD ne va pas s'imposer avant 2 ans, ce qui laisse une certaine marge, en tout cas je pense que les DVD classiques vont continuer à cotoyer les DVD HD (ou blue-ray) encore pendant quelque temps, le temps que les gens soient équipés du matériel adequat pour profiter pleinement de cette qualité, ce qui au vu des prix et des exigences matérielles requises ne sera pas immédiat, même si les prix dans le domaine ne font que baisser.
 
Quand mes quelques films seront réédités en HD, je pourrais à nouveau me faire plaisir quand j'aurais tout le matériel adequat.
C'est évidemment plus problèmatique si on aime les collections et qu'on désire avoir toute sa vidéothèque en HD..et j'en ai vu des gens chez qui la collection de cassettes VHS n'avait pas à rougir face à celle un videoclub...dommage pour eux...


Il y a une différence conséquente toutefois entre VHS->DVD et DVD->HD. La HD apporte un énorme plus en terme de qualité, tout particulièrement sur une diagonale apportante évidemment.
 
Toutefois,le support VHS était absolument Médiocre ! Regardez un DVD, plus jamais vous ne retournerez à la VHS...
 
A l'inverse si la transition DVD->HD apporte un plus très conséquent,  un DVD reste tout à fait regardable en comparaison.  
 
Enfin pour ma part la collection ce n'est pas mon dada, je préfère de loin l'emprunt au video club du coin,c'est bcp plus souple et moins couteux. Je ne me payerai que els films dont j'estime qu'ils valent le cout, et/ou apporte un vrai plus ds leur version commerciale...
 
 :hello:

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 17:41:56    

zurman a écrit :

Et comple du paradoxe, les maisons de disques font bcp plus de promotion pour la musique en ligne, avec la qualité que l'on sait (en tout cas < CD)

Ce n'est pas vraiment un paradoxe. Le SACD et le DVD-A n'ont quasiment aucun intérêt pour le grand public mais sont ciblés audiophiles. Dépenser de l'argent en marketing pour ces formats serait peine perdue.

Citation :

La meme chose risque d'arriver avec la HD : l'existence, pour quelques titres, de versions HD, avec a coté de ca le DVD qui existera toujours, et des services de ventes de divx en ligne autours desquels les efforts promotionnels seront faits...

Je trouve ce pronostic très crédible. Sans parler des versions HD qui n'apporteront quasiment rien par rapport à la version DVD, soit parce que le boulot sera bâclé, soit parce que les originaux ne se prêteront pas à une version HD. D'ailleurs, dans le genre, il me semble qu'une version HD de vieilles série télé comme Colombo, c'est assez... euuuh... futile, non ?

Citation :

Contrairement à ca, les défauts du DVD sont très clairement visibles face à la HD... La différence est peut-etre même supérieure à celle qu'il y avait entre DVD et VHS... (capacité multipliée par 2 à 5 + codec plus performant)

Je ne trouve pas qu'améliorer la qualité d'image représente un plus identique au changement de format entre la VHS et le DVD. C'était un vrai changement de support, avec tout ce que ça suppose. Les cassettes se dégradaient à chaque passage, qu'on en prenne soin ou pas, le son était minable, les versions sous-titrées inexistantes pour les films contemporains. Perso, le DVD m'a donné le plaisir du film-à-la-maison, m'a incité à me réinscrire dans un vidéo-club et à me constituer une petite vidéothèque (d'ailleurs en grande partie musicale). Le HD, c'est bien, on aura une plus belle image, mais ce n'est pas comparable en terme de changement.

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 18:49:27    

BoraBora a écrit :

Ce n'est pas vraiment un paradoxe. Le SACD et le DVD-A n'ont quasiment aucun intérêt pour le grand public mais sont ciblés audiophiles. Dépenser de l'argent en marketing pour ces formats serait peine perdue.

En fait je me placais sous le point de vue du "progrès" qui au lieu d'améliorer la qualité la dégrade
 

Citation :

Je trouve ce pronostic très crédible. Sans parler des versions HD qui n'apporteront quasiment rien par rapport à la version DVD, soit parce que le boulot sera bâclé, soit parce que les originaux ne se prêteront pas à une version HD. D'ailleurs, dans le genre, il me semble qu'une version HD de vieilles série télé comme Colombo, c'est assez... euuuh... futile, non ?

Certes :D  
 

Citation :

Je ne trouve pas qu'améliorer la qualité d'image représente un plus identique au changement de format entre la VHS et le DVD. C'était un vrai changement de support, avec tout ce que ça suppose. Les cassettes se dégradaient à chaque passage, qu'on en prenne soin ou pas, le son était minable, les versions sous-titrées inexistantes pour les films contemporains. Perso, le DVD m'a donné le plaisir du film-à-la-maison, m'a incité à me réinscrire dans un vidéo-club et à me constituer une petite vidéothèque (d'ailleurs en grande partie musicale). Le HD, c'est bien, on aura une plus belle image, mais ce n'est pas comparable en terme de changement.

La encore je me plaçais d'un point de vue purement qualitatif. C'est vrai que d'un point de vue pratique, et "philosophique" (le cinema chez soi) ca changera pas beaucoup


Message édité par zurman le 11-12-2004 à 18:58:21
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Marsh Posté le 11-12-2004 à 20:36:03    

Vieille série certes (même si le dernier date de 2003 dans lequel Peter Falk avait 76 ans) mais je pense que lorsque je tomberai sur une version HD (je pense qu'à partir d'une bande analogique on peut coder en n'importe quelle résolution) je verrai la différence et là c'est psychologique quand on aime quelque chose on préfère l'avoir en sa meilleur forme.

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 20:39:32    

mathieulai a écrit :

Vieille série certes (même si le dernier date de 2003 dans lequel Peter Falk avait 76 ans) mais je pense que lorsque je tomberai sur une version HD (je pense qu'à partir d'une bande analogique on peut coder en n'importe quelle résolution) je verrai la différence et là c'est psychologique quand on aime quelque chose on préfère l'avoir en sa meilleur forme.

Prends quand même en compte que Columbo ne sera certainement pas parmi les 1eres sorties HD... Si tu n'achètes pas les DVD, soit pret a patienter de longues années (5-6 ans minimum)
Certains films ne sont toujours pas sortis en DVD....

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Marsh Posté le 11-12-2004 à 20:44:14    

En effet, la 1ère saison du lieutenant vient juste de sortir. Mais bon ce que j'achète aujourd'hui bah j'aimerais le garder toute ma vie.

Reply

Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:50:05    

mathieulai a écrit :

En effet, la 1ère saison du lieutenant vient juste de sortir. Mais bon ce que j'achète aujourd'hui bah j'aimerais le garder toute ma vie.

Tu sais, vu ton âge et l'accéleration technologique, le HD tel qu'il apparaîtra l'année prochaine sera supplanté par 5 à 10, peut-être même 20 nouveaux formats d'ici la fin de ta vie (que je te souhaite la plus éloignée possible :p ). Ce ne sont pas toujours des révolutions technologiques, mais de simples évolutions. Il n'empêche que les 10 dernières années nous ont montré qu'en matière de vidéo/son, les indutriels et les éditeurs avaient beaucoup d'imagination pour nous faire racheter sans fin nos pelloches/disques préférés. ;) Il est probable que les premières générations de lecteurs HD seront vite dépassées et que 2 ans plus tard apparaîtront de nouveaux procédés pour améliorer le bazar, qui à leur tour entraîneront des rééditions des 1ers DVD HD afin d'exploiter ces améliorations etc. etc. etc........ ad vitam aeternam.  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:01:31    

BoraBora a écrit :

Tu sais, vu ton âge et l'accéleration technologique, le HD tel qu'il apparaîtra l'année prochaine sera supplanté par 5 à 10, peut-être même 20 nouveaux formats d'ici la fin de ta vie (que je te souhaite la plus éloignée possible :p ). Ce ne sont pas toujours des révolutions technologiques, mais de simples évolutions. Il n'empêche que les 10 dernières années nous ont montré qu'en matière de vidéo/son, les indutriels et les éditeurs avaient beaucoup d'imagination pour nous faire racheter sans fin nos pelloches/disques préférés. ;) Il est probable que les premières générations de lecteurs HD seront vite dépassées et que 2 ans plus tard apparaîtront de nouveaux procédés pour améliorer le bazar, qui à leur tour entraîneront des rééditions des 1ers DVD HD afin d'exploiter ces améliorations etc. etc. etc........ ad vitam aeternam.  :pt1cable:

Certes mais on peut penser qu'on va vite (peut-etre des la HD) atteindre la "limite de qualité" pour tout ce qui a été tourné en analogique, car a partir d'un moment, si la qualité du master est X, ca ne change rien d'encoder en 2X ou 10X


Message édité par zurman le 12-12-2004 à 00:02:00
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Marsh Posté le 12-12-2004 à 01:11:21    

zurman a écrit :

Certes mais on peut penser qu'on va vite (peut-etre des la HD) atteindre la "limite de qualité" pour tout ce qui a été tourné en analogique, car a partir d'un moment, si la qualité du master est X, ca ne change rien d'encoder en 2X ou 10X

Sur le principe, c'est clair. D'un autre côté, l'entrée dans le monde du numérique a bousculé ces certitudes. Je connais assez mal la vidéo, mais en audio on a de nombreux exemples de disques améliorés encore et encore (ou parfois dégradés, d'ailleurs). Sur le forum zique, on parlait l'autre fois du Live at Leeds des Who. Pour le quadra d'aujourd'hui, il y a eu sur un même enregistrement analogique, et outre les différentes éditions en LP :
 
1985 - 1ère édition dans ce nouveau format révolutionnaire, le CD ! :D A peu près la même qualité que le vinyle, craquements en moins.
 
1995 - Remasterisation à partir des bandes originales. Nette amélioration du son sur certains points.
 
1999 - Edition Mobile Fidelity. A priori, censée être meilleure que celle de 95, mais je n'en sais rien.
 
2001 - Edition Deluxe. Plus "propre", mais moins dynamique du fait d'un excès de réduction de bruit. mais aussi plus complète que toutes celles précédentes.
 
Total : 4 éditions en 19 ans, les 3 dernières étant sorties dans une fourchette de 9 ans.  :heink: Et encore, il n'est pas à ma connaissance sorti en DVD-A ou SACD, sinon ça ferait une version de plus. Tiens, un peu de SF :
 
- 2006 : sortie de Colombo en DVD HD. Même édition que les DVD, mais qualité d'image nettement améliorée.
 
- 2010 : on a trouvé un procédé numérique qui permet de restaurer les couleurs et le piqué des vieilles bandes analogiques. Colombo ressort an version améliorée, augmentée d'un bêtisier et de 2 épisodes inédits retrouvés dans le garage de la belle-soeur du producteur.
 
- 2018 : Le DVD HD est en fin de vie, tout le monde mise sur le DVD-M (DVD mou), une rondelle souple à l'épreuve des taches et rayures, mais qui est équipée d'un modem de 12 microns et d'un procédé de transmission sans fil qui lui permet d'appeler les flics si l'on essaye de le copier.  
 
- 2020 : Colombo ressort en DVD mou avec son spatial sur 18 canaux pour exploiter les nouveaux HC qui se réglent via des capteurs sur la position des personnes dans la pièce.
 
- 2024 : le DVD mou a été un ratage commercial, mais les industriels misent sur l'HQ-TDLM (Hologramme Qui Tient Dans La Main), qui s'interface directement avec ces nouveaux écrans souples qui servent aussi de papier peint et offrent la même qualité d'image sous tous les angle.
 
- 2028 : Grâce à un positionnement de marché judicieux, l'HQ-TDLM a bien décollé et Colombo ressort dans une version remasterisée qui tire des ressources insoupçonnées de bandes analogiques pourtant bien cradingues. Des bonus interactifs permettent au spectateur d'intervenir dans le film et par exemple de faire dire à peter Falk "Bon sang, mais c'est bien sûr !" à chaque fois qu'il comprend de quoi il retourne.
 
- 2030 : Sortie d'appareils universels qui permettent de lire à la fois les HQ-TDLM et les anciens DVD mous que 3% du public avait achetés en pensant faire un investissement pérenne. On en profite pour introduire un nouveau standard de son, car celui-ci était à la traîne par rapport à l'image.
 
- 2032 : Ressortie de Colombo avec le nouveau procédé sonore.
 
- 2048 : je sais pas, je serai mort.  :whistle:

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Marsh Posté le 12-12-2004 à 02:01:04    

:D
 
On rigole, mais c'est sans doute deja le cas de nombreux disques : sortie vinyle, puis CD, puis remasterisation CD parce que le CD au début c'était vraiment kk, puis sortie SACD...

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Marsh Posté le 12-12-2004 à 03:07:20    

Et pourquoi n'irions-nous pas plutôt vers la disparition de tout support de type consommable ?
 
2007 : votre clé usb 3 est disponible en version 500Go.
2008 : on vous la passe en intra-veineuse : vous pouvez désormais télécharger votre film en mettant simplement le doigt dans la prise de courant. Formidable !
 
 
 
Pour notre actuel DVD-vidéo, bon, aucune idée s'il durera encore 2 ans ou 10 mais de mon côté j'ai du mal à y trouver la qualité suffisante pour me décider à en faire une dvd-thèque.  
C'éest bien qu'il soit là, ça a fait bcp de bien en comparaison du caractère pourrie des VHS mais bon, est-ce autre chose qu'une sorte de super VHS ? combien avez-vous de dvd sur lesquels vous ne sentez absolument pas la compression ? Et le piqué dvd, hum ?  
J'attend juste un peu plus d'un support de ce genre.

Reply

Marsh Posté le 12-12-2004 à 10:17:52    

moi je pense que le dvd n'est pas pret de s'arreter vue l'explosion de ventes des lecteurs ce dernieres années.
le cd audio aussi en a a mon avis facilement pour 10 ans au moins( le minidisc de sony n'a jamais percé par exemple niveau album alors que le support est tres petit et costaud (pas de pb de rayures).
ya qu'a voir le mp3 qui demeure alors que d'autres procedés sont beaucoup plus interressant niveau qualite,mais comme le mp3 est devenu un standart c'est le "meilleur"...
pour les chaines hifi "audiophiles",meme pb,dans les magasin grand public ya presque rien niveau hifi,que du home cinema qui ne rivalise pas...
donc pour le dvd, meme pb, tant qu'il y a des acheteurs il y a des dvd.
et au prix des lecteurs dvd c'est pas pret de s'arretter et tant mieux car un film est moins cher souvent qu'un cd audio (en proportion des donnees).

Reply

Marsh Posté le 12-12-2004 à 12:53:27    

Citation :

pour les chaines hifi "audiophiles",meme pb,dans les magasin grand public ya presque rien niveau hifi,que du home cinema qui ne rivalise pas...


 
tu peux même dire chaine HIFI tout court, ce secteur semble en perdition niveau volume de vente c'est clair, alors que dans les années 70/80 c'était un quasi standard d'avoir une belle chaine hifi dans son salon, ça faisait partie des meubles même pour le beauf de base avec la belle platine disque Akai ou Technics
 
peut-être qu'à l'époque le coté encombrant des 33 tours justifiait l'existence d'une grosse chaine hifi, du duo platine disque/ampli, implicitement dans les esprits l'écoute de la musique était relié à l'écoute dans le salon avec l'engin HIFI ?
Alors qu'avec le CD audio voir un balladeur MP3 les moeurs ont évolué, la musique s'écoute plus facilement, un coté nomade, liberté, la musique n'est plus perçu comme un moment sacré qu'on écoute dans le salon avec du matos de pointe encombrant ?
Ne reste alors plus que la fraction audiophiles des consommateurs de musique qui continuent d'acheter le matos à élements séparés cher et encombrant, les autres c'est balladeurs, MP3, radio-cassette CD
 
ce qu'il faut retenir c'est que ce n'est pas forcément le coté performances brut qui l'emporte forcément , mais surtout le coté pratique, service rendu, du coup c'est pour ça que je m'interroge sur l'avenir du HD-DVD ou du blue Ray, tant que le DVD satisfera le consommateur de base ( qualité d'image, sous-titres, bonus, editions collectors, catalogue de films important, platine DVD bon marché à 39 euros chez Auchan etc... ) ben pourquoi voulez-vous que ce consommateur satisfait de la technologie DVD aille migrer vers le HD-DVD/Blue Ray ??
 
à moins que les constructeurs s'unissent et tue carrément le DVD en arretant la production mais c'est peu probable, ils ne vont pas tuer la poule aux oeufs d'or


Message édité par elbarto le 12-12-2004 à 12:58:39
Reply

Marsh Posté le 12-12-2004 à 13:41:41    

Elbarto a écrit :


tu peux même dire chaine HIFI tout court, ce secteur semble en perdition niveau volume de vente c'est clair, alors que dans les années 70/80 c'était un quasi standard d'avoir une belle chaine hifi dans son salon, ça faisait partie des meubles même pour le beauf de base avec la belle platine disque Akai ou Technics

Toutafé.
 
Mais c'était nouveau, donc un signe extérieur de richesse. Il s'est passé la même chose avec la photo. A l'époque, on était censé se balader en vacances avec le 24x36 reflex et les 3 objectifs (50 mm, grand angle et télé), plus les filtres, les pelloches de différentes sensibilités etc. Puis il y a eu le zoom (méprisé au départ car censément de moins bonne qualité que des objectifs séparés), puis l'appareil compact qui a gagné du terrain petit à petit, et enfin aujourd'hui le numérique qui est d'autant plus apprécié qu'il est petit et simple d'emploi.
 
Le photographe amateur de l'époque prenait à peu près autant de photos que l'audiophile écoutait de musique, c'est-à-dire quasiment pas. C'était à 90% de la frime. Puis la mode est passée dans les années 80, et s'est portée sur d'autres produits. Aujourd'hui, même chez lui, un jeune allumera plus facilement la télé sur MTV ou écoutera son baladeur au lit. Le désir d'avoir une chaîne, ce n'est plus dans les moeurs.

Reply

Marsh Posté le 12-12-2004 à 23:34:28    

baai a écrit :

combien avez-vous de dvd sur lesquels vous ne sentez absolument pas la compression ? Et le piqué dvd, hum ?

A vrai dire, quand on voit la différence de piqué, justement, entre le même DVD visionné sur un moniteur informatique et sur une télé, il est clair que le DVD n'est pas le problème. Si les télés, y compris les très haut de gamme, n'étaient pas plus pourries qu'un moniteur Amiga d'il y a 10 ans... là, oui, ça changerait la vie ! :p

Reply

Marsh Posté le 13-12-2004 à 11:33:17    

Ricou a écrit :

moi je pense que le dvd n'est pas pret de s'arreter vue l'explosion de ventes des lecteurs ce dernieres années.
donc pour le dvd, meme pb, tant qu'il y a des acheteurs il y a des dvd.


 
Le DVD est arrivé à maturité. La production est maîtrisée, les prix tirés vers le bas. Pour les industriels, il est temps de passer à autre chose pour vendre plus cher et conserver des marges décentes.  
 
Le marché de la HD, ne souffre pas du même problème que l'audio HD. Même pour le non-initié le gain de la HD est quantifiable (à condition d'avoir le bon matériel). Le marché du DVD s'effritera rapidement lorsque les consommateurs auront vu la différence.  
 
Le DVD n'a plus son aura d'objet de luxe depuis un moment. Il ne fait plus rêver. Mais il restera encore un moment dans nos salons. Le temps que les vrais écrans HD arrivent à moins de 1500 euros. Sans prendre de risque, disons, 5 ans. A ce moment là, le DVD aura plus de 10 ans...


Message édité par Jonathan__ le 13-12-2004 à 11:34:50
Reply

Marsh Posté le 13-12-2004 à 11:44:52    

Jonathan__ a écrit :


Le marché de la HD, ne souffre pas du même problème que l'audio HD. Même pour le non-initié le gain de la HD est quantifiable (à condition d'avoir le bon matériel). Le marché du DVD s'effritera rapidement lorsque les consommateurs auront vu la différence.  

A mon avis, il ne s'effritera que très lentement, au contraire. Il me semble que l'équipement actuel en lecteur DVD tourne autour de 23/24% des foyers (à vérifier). Ca a été rendu possible parce que les lecteurs sont assez rapidement tombés au-dessous des 200 € et que ça ne demandait pas de changer quoi que ce soit d'autre dans son équipement. Les vidéo-clubs ont aussi fortement contribué à cette adoption rapide. Le HD, par contre, c'est seulement un gain en qualité d'image, contrairement au passage VHS-->DVD, et ça oblige surtout à changer aussi sa télé. D'ici que 25% des foyers l'envisagent, et que les télés HD tombent au-dessous de 500 €, il y a de quoi voir venir.
 
A mon sens, la seule chose qui pourrait accélérer les ventes de télés HD, c'est que les chaînes soient diffusées en HD. Mais ça c'est pour quand ?
 
Au fait, question : les télés HD, qu'est-ce qui change ? On passe à une image non entrelacée ? Le dot pitch diminue ? Je n'ai rien lu sur le sujet.  :??:

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Marsh Posté le 13-12-2004 à 11:52:14    

Salut,
 
ben il me semble que c'est la résolution d'image qui augmente, il y a un peu plus de lignes horizontales, un truc du genre 1024x768 mais c'est à confirmer par les pros des TV HD
 
la résolution théorique d'une télé classique actuel c'est maximum 768x576, mais en réalité la résolution qualitative perçu par l'oeil humain après traitement du signal (normes couleur ), dégradations diverses par le poste TV  ben c'est 384x576, principalement en reception analogique hertzienne
 
c'est pour ça qu'un DVD passe mieux sur un écran d'ordi, qu'on peut considerer un peu comme haute définition
 
c'est les consommateurs qui décideront, si les DVD continuent de leur rendre service au niveau abondance de titres et prix sympa ben le HD aura du mal à percer, surtout si il est lié à un renouvellement du poste de télé, c'est un sacré inconvénient cette liaison

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Marsh Posté le 13-12-2004 à 12:02:58    

Elbarto->720p = 1280*720 progressif ,1080i = 1920*1080 entrelaçé

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Marsh Posté le 13-12-2004 à 12:53:03    

dafl a écrit :

Elbarto->720p = 1280*720 progressif ,1080i = 1920*1080 entrelaçé


 
ah Ok
 
mais pourquoi continuer de parler de notion d'entrelaçage alors que peut-être que la technologie des tubes cathodiques disparaitra au profit des écrans LCD HD, dans cette technologie l'image est crée d'un seul tenant, pas de balayage ou d'entrelaçage il me semble ?
 
il ne devrait plus y avoir que la notion de pixels si tout va bien
 

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Marsh Posté le 13-12-2004 à 13:19:33    

la source est entrelaçé mais tu peux la désentrelaçer avant de l'envoyer sur le lcd  :)

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Marsh Posté le 14-12-2004 à 10:00:19    

Toshiba et Memory-Tech ont annoncé la sortie de disque à deux couches indépendents : DVD et HD (pour le prix d'un double couche simple). La solution qui permet de faire la transition DVD -> HD plus facile pour les comsomateurs.

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Marsh Posté le 14-12-2004 à 10:42:05    

green_fr a écrit :

Toshiba et Memory-Tech ont annoncé la sortie de disque à deux couches indépendents : DVD et HD (pour le prix d'un double couche simple). La solution qui permet de faire la transition DVD -> HD plus facile pour les comsomateurs.


 
Cela veut dire 4 couches en tout ? ou simplement 2 couches ? Dans ce dernier cas, on retourne aux premiers DVD-5 pas vraiment folichons sur la qualité...

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Marsh Posté le 14-12-2004 à 10:46:38    

2 couches.

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Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:53:32    

Petite question, justement en parlant des couches : Faire tenir toutes ces information sur un média aussi petit qu'un CD classique ne "fragilise-t-il" pas le support ?
 
Je veux dire, la moindre rayure sur un HD DVD (ou DVD) n'aura pas plus de conséquance que sur un autre média ?
 
Et dans le temps, on peut esperer les garder combien ?  
Perso mes premiers CD remontent vers 90-91, j'y fait attention, ils marchent toujours, et non pas l'air de se déteriorer (en dehors des rayures)
 
J'aimerais bien en savoir un peu plus sur la durée de vie de ces support donc ^^


Message édité par Gulien le 14-12-2004 à 12:54:04
Reply

Marsh Posté le 14-12-2004 à 14:52:35    

Gulien a écrit :

Et dans le temps, on peut esperer les garder combien ?  
Perso mes premiers CD remontent vers 90-91, j'y fait attention, ils marchent toujours, et non pas l'air de se déteriorer (en dehors des rayures)
J'aimerais bien en savoir un peu plus sur la durée de vie de ces support donc ^^


 
Mes premiers CD remontent à 1985 et j'en ai un soin... euh, maniaque ? Je me suis lancé récemment dans le rip de la totalité et j'en suis à 2% de défauts après 500 CD (j'entends par défaut une erreur signalée par EAC et confirmée à l'écoute). Pour la plupart de ces disques, je suis hélas infoutu de dire si le défaut est originel (mauvais "pressage" ) ou s'il vient d'une détérioration du support au cours du temps.
Une petite note d'espoir serait peut-être que tous ces disques en défaut ont plus de 10 ans (ou si moins, c'était des disques d'un master ancien).
Sachant que certains de ces CD sont aujourd'hui introuvables, je suis pessimiste concernant mes finances (et les ambitions d'absolu de notre copain Mathieu... ) mais parfaitement optimiste concernant le chiffre d'affaires de Sony et consors : ils arriveront bien à nous pomper encore un peu de blé à l'avenir.

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Marsh Posté le 15-12-2004 à 01:55:04    

Je me suis renseigné sur la tvhd récement :sol: , et au niveau des normes c'est le gros bordel en fait :??: .
 
pour l'historique voir (si vous êtes vraiment motivés): http://www.telesatellite.com/telev [...] efinition/
une page simple et sympa:
http://dvdhificinema.free.fr/Dossi [...] nition.htm
 
Cela fait 15 ans voire 20 qu'il existe des normes de tvhd mais à cause de luttes de pouvoirs ou de projets mal ficelés :cry:  les rares qui ont pu voir le jour n'ont jamais décolés, il existe notament des normes à 1250 lignes :love: , mais en analogique (en PAL et en SECAM la résolution est 625 lignes dont 49 pour le télétexte, d'ou le 576 lignes réelles).
Au départ la tvhd concerne surtout le passage du 4/3 au 16/9 (norme européenne MAC-D2 et autres)!!!!!!!!!
Maintenant il s'agit surtout du passage de l'analogique au numérique (je parle en terme de restitution de l'image et de diffusion).
Les normes qui sont proposés actuellement sont internationnales et les normes européennes précédement dévelloppées sont abandonnées. 2 résolution sont supportées, venant de l'amérique:  
(voir: http://www.ses-astra.com/market/fr [...] 6_2004.htm
http://www.cdtv.ca/frn/index.htm )
720p50 c.a.d. 720 lignes 16/9 progressif (non interlacé) à 50Hz (50 vraies images par seconde) en numerique on a donc du 1280*720.
1080i50 c.a.d. 1080 lignes interlacées 16/9 à 50 HZ donc 25 demi-images par secondes en numerique on a donc du 1960*1080.
Il est à noter que les décodeurs TVHD américains décodent aussi du 480i et du 480p pour la comptabilité avec le NTSC. voir http://www.cogeco.com/fr/digital_boxes_q.html
En Europe étant donné qu'on a déjà du 576 lignes l'amélioration est un peut moins fulgurante. En europe il n'aurait été pas plus mal d'avoir quelques lignes en plus surtout que l'on tourne à 50 HZ alors qu'au Amériques ils sont à 60HZ.
Malheureusement aucun téléviseur en vente en Europe n'est aujourd'hui capable d'afficher 1080 lignes!!  :pt1cable:  
Par exemple les dales plasma sont disponibles en 848x480, 1024x1024, 1280x720 et enfin 1366x768. On va donc perdre en qualité pour pouvoir faire des adaptations de résolutions.
Le 720p est plus pratique pour le sport et le 1080i pour le cinema.
 
La chaine Euro1080 est diffusée en 1080i depuis début 2004 via sattellite ASTRA.
La TNT française sera finalement en MPEG2, mais on n'est pas encore sur qu'elle sera vraiment "HD" et pourtant la diffusion est censée commencée en 2005.
Free et France télévision sont en train de finaliser leurs codec pour diffuser sur Freebox TV en TVHD+Dolby digital 5.1 dès 2005  :love: via la frebox v5, France2, 3 et 5. Démonstration effectuée le Mardi 14/12/04
voir http://www.freenews.fr/index.php?catid=3&blogid=1
 
En ce qui concerne les DVD HD et autre blue-ray, d'un point de vue technique cela ne posera pas de problème pour les films couleurs (pellicule 35mm oblige) par contre pour les séries et les télé-films (colombo par exemple), cela dépend avec quoi elles ont étés filmés. Depuis trente ans 70% des séries américaines sont filmées en 35mm mais 30% ont été filmées en vidéo (576 voire 480 lignes donc pour ces dernières pas de HD possible). En France et en europe presques toutes les séries sont filmées en pellicule 16mm ou super16 ou en video, le 35mm est donc marginalisé. Pour la version pellicule on pourra sans doute avoir un dvd hd mais pour les séries filmées en vidéo c'est impossible.


Message édité par guig2000 le 15-12-2004 à 02:08:04

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Guig Esprit du Sage
Reply

Marsh Posté le 15-12-2004 à 02:22:38    

pourquoi impossible ?
 
qui peut le plus peut le moins, avec un télécinema comportant une camera HD il suffit de refilmer les trucs en 16 mm, les lignes manquantes ben ce sera de l'interpolation je pense
 

Reply

Marsh Posté le 15-12-2004 à 07:52:52    

Elbarto a écrit :

pourquoi impossible ?
 
qui peut le plus peut le moins, avec un télécinema comportant une camera HD il suffit de refilmer les trucs en 16 mm, les lignes manquantes ben ce sera de l'interpolation je pense


 
C'est possible mais cela ne rime pas à grand chose, si on veut profiter d'une qualité HD.
C'est comme si on augmentait la résolution d'une image par interpolation : on ne gagne pas en piqué ou en précision, on a seulement de plus gros "pâtés" à la place. (comme un zoom numérique d'appareil photo)

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Marsh Posté le    

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