Où se situe l'avantage de la cam numérique par rapport a l'analogique lors de capture sur disque dur ?
la qualité Hi8 en lecture est déjà fort bien je trouve et la diff entre une numérique et une Hi_ est peu perceptible, alors Ou est l'avantage ?
 
je vais me refaire un nouveau pc, que devrais je acheter pour pouvoir mettre sur cd mes films Hi8  et lisible dans un dvd de salon... je veux de la qualité, sinon où est l'intéret de mettre ses bandes sur cd si c moins beau que sur K7 Vhs.  
 
quel matériel acheter sans se ruiner, mais en ayant un excellent rapport qualité/prix.
merci

Sony DCR-TRV25

 
http://www.sony.fr/consumer/dv/acc.asp#fiche
 
   
 
Numérique en force!!

je ne vois pas le rapport. une cam numérique offre une belle image. mon Hi8 aussi. et ensuite ?  au point de vue conception cd ? où est l'avantage ?

 
avec une cam numerique tu n'a pas besion de mumerisé tes video puisqu'elle sont deja en format numerique

ok, mais une cam analog. n'a pas une meilleure qualité qu'une digitale ?
et dans ce cas cam. analog. + numérisation > cam. num. ???

J'ai perso un HI_8 et pour du montage c'est un peu galère. J'explique.
Tu dois tout d'abord faire l'acquisition de toutes les séquences que tu souhaite monter puis faire le montage effectif. C'est gros, très gros en volume.
L'intéret du numérique c'est que tu n'as plus besoin de faire l'acquistion des séquences d'une part mais tu n'as même plus besoin de descendre cela sur disque. En fait le logiciel, via le firewire, est capable de piloter le camescope afin de te permettre de visionner les séquences. Tu crée un enchainement des séquences (tu dis ce que tu veux, où avec quel enchainement) puis tu lui dis de composer cet enchainement. Tu n'aura alors besoin que de la place du montage final et aucune acquisition à faire car tout est déjà en numérique.
La cerise sur le gateau c'est qu'il est possible, sur les camescope avec DV In, d'enregistrer le montage sur la bande DV.
 
Si tu ajoutes en plus la possibilité de faire des photos, je pense que maintenant, pour quelqu'un qui souhaite faire du montage via micro, le numérique est fortement recommande.
 
Perso j'aurai à acheter mon camescope maintenant, je prendrais un numérique !
 

je t'arrete de suite. pour les photos et a moins que l'on me contredise et dans ce cas, j'admettrai mes doutes, mais questions photos avec une cam, c'est pas le top. un appareil photo numérique pour des photos. une caméra numérique pour filmer. chaque chose a sa place, non ?
 
 
mais quoiqu'il en soit, je ne comprends pas tres bien ce systeme d'enchainement.
qu'est ce qu'un enchainement ?
mais au final.... moi, mon but est de mettre sur cd lisible dans un dvd de salon mes films Hi8.
au cas où demain, il sortirait un Dvd de salon enregistrable ,où est l'intéret d'une cam numérique puisque je pourrais d'une seule opération graver mes films non plus sur du vhs comme je le fais par soucis de facilité pour ma femme mais sur un dvd enregistrable, d'où qualité pas mauvais, ou pareil a l'original. je me trompe  ?
 
qui sait répondre a toutes mes questions ? merci ...
 
 
ah oui j'oubliais, une question supp.... le prix d'une cam numérique qui lit mes Hi8 merci!
 

  Là on parle de super bon matos!
 
Pour le DCR-TRV25 de Sony, le tout en un est concilié avec une éfficacité remarquable!  
 
Bien sûr, si tu nous parle des autres camescope numérique à bas prix, c'est pas la même chose!  
 
En tout cas, mon prochain achat, ça sera le TRV25

et combien coute en euro ton futur achat ?

ton trv 25 (1.100 000 pixels); en photo, ça n'ira pas bien loin comparé au app photo actuel style 3.3 pixels. enfin... c une cam.

1085?  

Oui, c'est une cam, ça va pas arriver au niveau des APN, mais pour le prix de la cam, je vais pas m'acheter en plus un APN

l'avantage du numerique par rapport a l'analogique :
 
le media d'enregistrement de l'analogique avec le temps va se degrader, donc l'image va aussi se degrader, sur le numerique ce sont que des 0 ou 1 , donc même si la bande est usager, il pourra toujours lire l'info (c'est pour ca que les antenne satelitte  pour la reception numerique sont beaucoup plus petite que les antenne pour la reception analogique).
 
Pour le montage, avec le numerique c le top, avec l'analogique, grosse galere, faut tout charger sur le pc (c long),  
en numerique c presque si ca ce fait pas tout seul

vous ne comprenez pas le but.
 
 
pour le moment, j'archive "par sécurité" et pour ne pas trop manipuler les originaux Hi8 sur K7 vhs.
bon la qualité s'en ressent.
j'aurais souhaité faire passer mes bandes Hi8 (films de vacances , etc...) sur le disque dur et de la sur cd pour etre lu sur un lecteur DVd de salon.
le hic avec une cam analogique, c que qq minutes de films = bcp,, bcp de gigas. et quand je me renseigne bien, c ce que j'ai fais, je constate que ce nombre de gigas ne va pas bouger d'un poil. donc, difficile d'archiver dans de telle conditiON

j'ai oublié "ce nombre de gigas ne va pas modifier que ce soit une cam analogoque ou numérique". une min de film = déja bcoup de gigas.

en kalite DV 30min de film necessite 7Go environ ..
 
mais apres si tu le mets sur un CD et ke tu veux lelire sur un DVD de salon tu n'aura pas bcp d'ption et celle-ci seront les meme kelkes soit ton camscope et la façon utilise pour met' le tout sur le PC => cad :
 
mini-DVD = format DVD sur un CD -> duree de la video tres limite
 
SVCD = format intermediaire au DVD et VCD -> env. 1H par CD , peut et' interactif et kalite Top ... atention tous les lecteur DVD ne le lisent pas
 
VCD = format proche du VHS en terme de definition -> on peut allez jusk'a 2H par CD en jouant sur la kalite. En se debrouillant bien tu pourrai avoir une meilleur kalite k'en Hi8 sur un VCD et là c compatible avec tous les lecteur DVD.
 
mais si ta source est pourri ça ne sert à rien de vouloir met' en super kalite... d'où l'avantage du numerike:
 
tu film => aquisition par firewire (=> montage) => encodage (seule etape où la perte de kalite arrive
 
en analogike:
tu film -> aquisition en analogike (grosse perte) (=> montage .. pas partike) => encodage (2me grosse perte en kalite)
 
 
donc voila l'avanateg du came numerike à l'analogike.
 
 
 
 
 
 
 
 
Donc mntnt si tu es sur le point de changer de camescope.. ne te pose meme plus la kestion : le numerike c'est l'top ...  
ne serait-ce ke ka ntu visionne tes film direct depuis le camescope je t'asure ke la kalite n'a rien à voir avec un Hi8 ... mon pere est passe par toutes les etapes (VHS -> 8mm -> Hi8 -> MiniDV -> MiniDV TriCCD) et le passage Hi8 -> DV est franchement flagrant (le TriCCD je sais pas il vient de le recevoir)

Y a un truc que je ne comprends pas...
Le HI8 n'est que le format de K7 à comparer avec le mini DV.
Mais le HI8 peut-être numérique et analogique non???

 
Non. Le Hi-8 est l'equivalent du VHS pour les camescopes. C'est un format consistant en fait a sauvegarder des donnees audio et video en analogique sur une bande magnetique.
 
Le DV est un format entierement numerique (comme le MPEG, MPEG-2, DivX...). Il est utilise pour le transfert des donnees entre un camescope numerique et un ordinateur, mais aussi dans d'autres domaines.
 
Le mini-DV est le format DV utilise pour les camescopes numeriques. C'est du DV (donc numerique) sur bande magnetique, avec des 0 et des 1 logiques, donc. La duree de vie des cassettes mini-DV n'est donc pas infinie, mais jusqu'a la mort de la cassette la qualite de l'image ne se degrade pas, contrairement au Hi-8 ou VHS.
 
Pour l'acquisition sur PC, avec un camescope analogique, tu acquiert le signal analogique qui est converti en signal numerique par ta carte. Il y a de la perte de qualite lors du transfert et de la conversion.
 
Avec le cam numerique tu a 0 (ou presque...) perte lors du transfert et aucune conversion, d'ou la qualite bien superieure de la video sur ton PC.

Et promis la prochaine fois je mettrai des "s" a la deuxieme personne du singulier...  

 
Il y a deux mois, j'ai acheté un Sony TRV240E. Que dois-je acheté comme K7 pour avoir du numérique??      
 

bob737 a écrit a écrit :     Il y a deux mois, j'ai acheté un Sony TRV240E. Que dois-je acheté comme K7 pour avoir du numérique??

 
Ton camescope est un camescope Digital 8, qui represente un cas particulier dans l'univers de la video numerique.
 
En fait, et comme pour contredire ce que j'ai ecrit avant, le Digital 8 est un format invente par Sony pour ecrire des donnees numeriques sur une cassette Hi-8 classique, utilisee avec les camescope analogiques.
 
Mais ce camescope possede une sortie DV, qui te permet de faire l'acquisition sur PC en tout numerique.
 
Donc tu utilises des cassettes Hi-8 classiques (plus grosses mais moins cheres) et tu profites des avantages du numerique !

bonjour,
 
Je viens d'acheter un camescope numérique chez nomatica suite à de nombreux conseil de ce forum et à la démo de GetGet pour pa le citer et la vision de la cam en action . Elle est super bien et j'ai payé 638 ?[frais de port en FedeX to Belgique in] (moins cher que l'analogique que je convoitais à la base ) . J'ai acheté la Panasonic NV-DS29 (http://www.nomatica.com/video/ds29FR.htm) . Ben je l'ai reçue hier et j'ai commencé à la tester elle est vraiment géniale  
 
Ps: je voudrais ajouter que tout les gens que j'ai rencontré m'ont tous dit que le format digital 8 est voué à la disparition

Certainement, tout comme les K7 SVHS des magnetoscopes mais c'est pas demain la veille. Dans le pire des cas, ne feront-ils pas un adaptateur 8mm--> mini DV??

heu... je suis pas 100% d'accord avec ça.
 
avec un cam numérique il faut quand même une carte d'acquisition et si le pc n'est pas assez puissant le résultat sera dégueulasse: saccades, son pas synchro,... alors que si c'était vraiment un transfert numérique pur, on tranfèrerait le fichier de la vidéo et ça serait toujours nickel même si ça prendrait plus de temps à tranférer sur un vieux pc.

 
Euh je suis pas du tout une bete , je débute dans ça , mais ma cam je la connecte juste sur mon port firewire et rouleZ ...Mais bon , je répète je débute donc j'ai ptete pas saisis la quintescence de la chôse

oui enfin, sur le pc de base t'as pas de firewire, c'est pour ça que je parlais de carte

c'est bel et bien du 100% numerike ..sauf ke :
 
il y a le debit ki joue bcp c pourkoi il faut de firewire le seul (longtemps avant l'USB2.0) à offrir le debit necessaire au transfert des info d'une K7 au format DV.
 
donc si ton n'est pas assez puissant pour supporter le debit c sur ça saccade.. mais le pb vient surtout du fait d'avoir ou non une prise firewire et de la kalite de ton diske dur ...
 
en plus le transfert Came -> PC se fait en temps reel .. c pour ça k'on peut pas l'faire plus vite.. c'est au rythme de la lecture de la K7 par le Came.
 
 
 
le TriCCD ke mon pere c offert c'est un Pansonic NV-MX350 ...        achete chez nomatica aussi trha c'te bestiole .. on se demande c koi l'plus lourd? le camescope ou la batteri du camescope...

 
M'enfin une carte firewire ca coute moins cher qu'une carte de capture video , me trompje ? Enfin j'avoue j'ai pas acheté paske j'utilise le port firewire de mon audigy.

c sur pour 60? tu as une carte firewire avec meme USB2.0

la voilà la tuile....l'encodage.
 
je prends une cam analogique, je déverse tout le film sur mon disque dur (DD de 80 Go je peux voir venir)....
je relis le fichier sur pc, bof, qualité dégradée. logique, c de l'analogique au départ....
 
 
je prends une cam numérique, je déverse tout le film sur mon disque dur...... je relis le fichier, mhhh la qualité est bonne, logique, c du numérique....
 
MAIS
 
 faire tenir 10 go sur un cd, c quand meme dur!...alors
j'encode pour réduire au "max" sans trop "max" pour que ça puisse tenir Moins de place et là.........REBELOTTE.
cam numérique ou pas.... quand on compresse, on dit adieu!

je dirais meme plus, dès qu'on "compresse" meme légerement, c rapé!

tu peux compresser sans trop de perte. j'ai pas de cam mais j'encode de la vidéo à partir d'une carte satellite numérique.
en divx5 avec un bitrate de 1500, il y a très peu de perte et tu peux mettre 1 heure sur un cd

j'ai utilise les deux formats et voic ma petite experience:
 
analogique (Sony Hi8, JVC SVHS-C, me rappelle plus des modeles):
que ce soit du VHS-C, SVHS-C, 8mm ou Hi 8, la resolution (en terme de ligne et points) est moins bonne que pour le mini DV.
Pour l'acquisition, il faut passer par une carte d'acquisition (DC10+, ou autre). Et la, la qualite de l'acquisition depend pas mal de la qualite de la carte, des codecs utilises, des drivers...En plus de lacquisition de la video par cette carte, tu fais la meme chose pour le son (generelement par le line -in de la carte son si la carte d'acquisition n'en est pas pourvu).
Pas de detection auto des scenes, gros volumes de fichiers (en fonction du codec, donc deja compression a l'acquisition, sinon en RGB il me semble que c'est 18 Mo/s...soit 65 Go/heure).
 
En plus, il me semble que le Hi8 , c'est plus de 352*288, mais moins que du DV (720*576). Et en fonction des softs, tu ne trouves pas toujours la bonne resolution d'acquisition pour le Hi8.
apres, tu montes, et tu encodes. Rebelote, si tu essaies de faire du VCD, ca peut passer, mais en SVCD, c'est pas toujours top.
 
- en numerique (mon Panasonic NV DS 28, Sony PC9 d'un ami)
 
tout passe par la carte Firewire, le debit video+son est constant et egal a 3.6 Mo/s (peu de disques n'arrivent pas a suivre...). le film est compresse par le camescope (facteur de 5) et la qualite est pas mal du tout.
 
les scenes peuvent etre autodetectees (ce qui est tres pratique).
toute carte Firewire est reconnu automatiquement par Windows (a partir de 98 SE), et le codec de Microsoft est suffisant pour une utilisation domestique. Au pire, tu en trouves d'autres, mais c'est un peu plus complique.
 
La seule partie encore analogique est la cassette DV. mais bon, je fais mes stockages sur cassettes dv (camescope DV in) en attendant les graveurs de DVD, pas ou tres peu de perte de qualite. Si une cassette commence a s'user, tu repiques le film en numerique sur ta becane ou en branchant deux camescopes via la prise DV et rebalance sur une nouvelle cassette. tres pratique.
 
Sinon, c'est gravure de SVCD, VCD ou CVD selon les personnes a qui je passe les films. En SVCD, la qualite est vraiment geniale juste quelques macroblocs sur des scenes tres complexes genre:
-pisicne a fond bleu
-soleil qui se reflete dessus
-mouvements de l'eau
-bcp de fenetres autour de la pisicne qui reflete l'eau.
 
jamais reussi a virer totalement les macroblocs.
 
En outre les camescopes numeriques sont generalement mieux equipes, font office d'appareil photo d'appoint et sont plus compacts (taille cassette MiniDV oblige).
 
Par contre, je trouve que la sensibilite en basse lumiere est moins bonne que sur les analogiques.
 
 
aztechxx> il vaut quoi le nouveau pana DS29? j'ai le DS 28 (modele precedent, dv in), et il me semble qu'ils ont peu tire sur les prix et les composants pour faire le 29 : viseur NB, focale mini plus longue, moins de reglages manuels...Ce serait cool que tu me renseignes, c'est pour mon frangin qui en veut un pas trop cher. Debridable?

DS-28
Mais j'ai aussi un pote qui veux s'en acheter un, et on a ete en essayer qq un ensemble : c'est vrai que le DS-29 est moins bon ! Finition en baisse, viseur, focale mini... etc... bof bof. Le seul truc ++ c'est la torche integree. Finalement, il va prendre un canon.

DS28: le meilleur rapport qualite/prix dans sa gamme a l'epoque. et j'en avais essaye un paquet avant de l'acheter...
 
rien a jeter, si ce n'est ce manque de sensibilite, propre a toutes les cams numeriques (du moins celles que j'ai essayees) et particulierement aux Panasonic.
 
Viseur couleur, zoom optique 15X, focale mini equivalent 33 mm, Dv in/out, AV in/out, Svideo in/out...que du bon, sauf pas de carte memoire pour le stockage photo (DS38), mais m'en fous, j'ai un APN. jamais eu un seul pb depuis que je l'ai, et en plus je l'avais trouve a moins de 4000 FF a Singapour.
C'est vrai que le DS29 m'a l'air un peu bacle et d'avoir baisse en qualite. Il me done l'impression d'etre moins solide aussi.
 
Sino Canon, je sais pas. Il visait aussi le MV530i, mais j'ai entendu que la qualite video est un cran en deca. Si tu peux m'en dire plus

Oui, le DS 28 a l'epoque c'etait le meilleur choix dans cette gamme : j'ai pas de regrets !!! Par contre il me semble que la focale equiv et 40 plutot que 33, si on prend la diagonale. D'ailleur, je vais bientot craquer et acheter un x0.5 : j'hesite entre les deux Hama (le compact et le normal : difference de qualite ?) et le Kenko, faut ke j'essaye !
 
Pour le canon, il me semblait aussi que la qualite etait legerement en desssous, mais il m'a sorti des comparatif de magazine "papiers" qui le notaient assez bien (dans la moyenne de la gamme). En plus, il a l'entree analogique et c'est une feature qui l'interesse.
 
Edit : par contre, j'ai retrouve un lien sur le DS 29 : il n'est pas debridable en soft, donc il faut prendre le 30 oblige !
http://www.dvdoctor.net/cgi-bin/ub [...] 00053.html

 
pour la focale, il me semblait que c'etait du 33, mais bon, il a pas succombe a la mode d'avoir des focales mini de plus en plus longues...pour economiser sur le zoom?
 
Apres verif, oui c'est du 40mm. mais bon, de toute facon, je vais l'equiper aussi d'un gand angle (X0.7 ou X 0.5, je sais pas encore).
j'ai deja un pied, et je lorge vers une lampe additionnelle, mais je suis pas sur qu'il l'accepte.
Comme je filme pas mal lors des week-ends entre copains, ca peut servir.
J'essaierai de me trouver ca lors de mon prochain voyage a Singapour. Et refaire mon stock de cassette DV (metal a moins de 100 F et classiques 60 min a moins de 30F).
Pour les grands angles, je sais pas, faut essayer je pense.
 
Par contre, je sais pas si la meme chose t'arrive qu'a moi:
de temps en temps, quand tu allumes le scope et que tu filmes, c'est tout bleu (quand tu es en auto). Il me semble que la balance des blancs perd un peu la tete, et tout se remet en place au bout de 10 a 15 secondes. En manuel, en reglant la balance des blancs, il n'y pas ce pb.
 
Canon MV530i ou DS30, je verrai ca sur place.(le canon est plus beau, je trouve)
 

 
Pour les pieds, j'etait deja equipe pour la photo, donc trepied (un peu lourd !) et monopode (:love: )
 
Les torches, bof je filme pas trop dans la penombre, donc ca m'interesse pas trop.
 
Et pour la balance, je sais qu'il se plante souvent si tu allumes avant d'enlever le capuchon blanc. Perso je suis presque tout le temps en manuel pour la balance des blancs, ca fait des montages plus homogenes sans avoir a triturer les couleurs sur le PC

c'est clair que j'evite de triturer les couleurs surle PC, vu que ca prend un max de temps...
disons que comme ma copine l'utilise aussi, la balance est de temps en temps sur auto
 
pour la torche, je m'en suis rendu compte lors d'une soiree du plus gros defaut du DS28: une sensibilite vraiment moyenne en tres basse lumiere. L'image est alors degueulasse avec de la neige partout.
En augmentant le gain (jusque plus 18dB),ca ameliore la luminosite, mais augmente aussi cet effet de neige.
Avec une lampe, ce serait mieux. Car en lumiere naturelle, en plein jour ou tant que le niveau est suffisant, l'image est vraiment a tomber par terre!
 
J'ai meme reussi a filmer sous le tunnel a l'aquarium de Sydney avec une nettete et une luminosite epoustouflantes (tout en manuel).  
Pourtant, les conditions ne s'y pretaient pas :
- penombre
-lumiere du jour venant de l'inetrieur de l'aquarieum, et passant donc a travers l'eau
-mouvement de l'eau et des requins.
 
Une vraie bete ce DS28