Cherche une bonne carte audio avec richesse des timbres respectée

Cherche une bonne carte audio avec richesse des timbres respectée - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 01-02-2005 à 18:28:48    

:hello: hi !
 
J'ai acheté aujourd'hui une petite carte audio Auréon 5.1 PCI en remplacement provisoire de ma SBLive !
 
La sortie ligne de ma SBLive faisait quelques petits craquements de temps en temps, et là il n'y en a plus avec l'Auréon :) .
 
J'ai remarqué cependant une différence à l'écoute. J'ai eu l'habitude de la SBLive pendant 3 / 4 ans, donc je remarque tout de suite le changement.  
 
Je trouve que l'auréon 5.1 PCI (c'est la même carte que la Fun) a des timbres un peu pauvres. Certes le son est clean, pas de craquements sur la sortie ligne, pas de souffle, mais... les timbres sont pas terribles, par exemple le piano beuh  :( .
 
Si je lis les commentaires sur Montgallet, on trouve cette carte super !
 
Encore mieux pour la 5.1 Sky qu'on trouve exceptionnelle !!! son 24 bits etc...
 
J'aimerais savoir si il y a vraiment un grand saut qualitatif entre une Auréon 5.1 PCI/Fun et la SKY ?  
 
Car si c'est le même style de musicalité au niveau des timbres, avec seulement le fait en plus que ce soit du 7.1 et du son en 24 bits, pour 60 euros de plus, il va falloir que je m'oriente vers d'autres produits.
 
En règle générale, que pensez-vous du son Terratec. C'est allemand ? Ils ont une façon à eux de traiter le son ? Et Creative c'est conçu par qui (anglais, américain, français, italiens, allemands, japonnais) ? Question d'oreille quoi !  
 
Donc quel produit prendre pour avoir une bonne musicalité sur PC ?
Creative ? Terratec ? ou autre ?
 
 :jap:  :hello:


Message édité par visionmaster le 01-02-2005 à 18:29:42
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Marsh Posté le 01-02-2005 à 18:28:48   

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Marsh Posté le 01-02-2005 à 19:13:46    

Je dirais Creative, mais les cartes Terratec style DMX 6 Fire LT ou Aureon 5.1 SKY sont pas mal non plus. Faut pas les confondre avec la version FUN qui utilise un petit chipset Cirrus Logic de base.  
 
Perso j'ai choisi une Audigy 2 ZS.

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Marsh Posté le 01-02-2005 à 20:52:01    

ouais le chip de la 5.1 PCI a pas l'air terrible, c'est un C Media quelque chose...

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Marsh Posté le 01-02-2005 à 22:32:17    

oui C-Media CMI-8738 6ch voila :)

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Marsh Posté le 01-02-2005 à 22:49:53    

Si tu as un SBLIVE et que tu ne l'écoutes qu'en stéréo, je te conseille vivement l'installation des drivers KX et d'enclencher la sortie ASIO.
 
Tu va vite comprendre le potentiel HiFi de la SBlive!

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 00:31:43    

Ben la petite auréon ne marche déjà plus qu'à moitié !!! De la merde quoi  :lol: L'entrée ligne fonctionne encore, mais en interne plus rien ne marche et ça fait planter winamp ...
 
J'ai remis la SBLive et le son est bien meilleur, surtout avec des drivers pour Windows 2000 (car sous Win98 ou XP c'est pas la même qualité audio de driver - sous win 2000 ceux que j'ai ont beaucoup beaucoup plus de pêche  :love: )
 
Tes drivers KX j'en ai jamais entendu parler mais en tout cas ceux que j'ai télécharger pour win2000 il y a 2 ans et demi et que j'utilise toujours sous win2000 sont de qualité c'est sûr. Le piano a un véritable timbre par rapport à cette auréon. Certes c'est pas ma platine Marantz CD67MKII mais c'est pas mal quand même.
 
T'as un lien pour ces drivers KX ?  :jap:  
 
Ouais je l'écoute bien en stéreo la SBLive, car j'écoute au casque pour l'instant.
 
C'est quoi au juste la sortie ASIO ? On peut encore continuer d'écouter sur 2 HP ou un casque ? Ou bien il faut passer par un ampli numérique ?
 
 :hello:


Message édité par visionmaster le 02-02-2005 à 00:34:52
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 06:38:06    

muzah a écrit :

Tu va vite comprendre le potentiel HiFi de la SBlive!

:lol:  

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 06:41:27    

visionmaster a écrit :

C'est quoi au juste la sortie ASIO ? On peut encore continuer d'écouter sur 2 HP ou un casque ? Ou bien il faut passer par un ampli numérique ?
 
 :hello:

L'ASIO (Audio Stream Input/Output) n'est pas une sortie mais une plateforme permettant à un logiciel d'accéder aux possibilités multi-canaux d'une carte son. Il va sans dire qu'on aura beau utiliser de tels drivers sur une carte son de médiocre qualité, inutile de s'attendre à un miracle et l'ASIO ne va jamais transformer une SBLive en HD192 ni élément HIFI de haute qualité... ;)
L'ASIO a pour avantage surtout de réduire la latence de réactivité de la carte pour traiter un signal de  son entrée vers sa sortie.
 
La question de différence de sonorités des drivers entre W2K et XP sont de la pure invention également mais bon si ca peut te faire plaisir d'y croire... ;)
 
Pour ce qui est des sorties, rien de change.
 
Dernière petite chose, tu confonds "banque MIDI GM" contenue sur les cartes sons et "qualité de convertisseurs". Si tu souhaites avoir une meilleure qualité de "synthèse sonore" avec une simple SBLive, utilise plutôt les sound fonts plutôt que la banque EMU général MIDI intégrée. D'abord parceque tu ne sera pas limité en mémoire pour tes sons (streaming direct HD) et surtout parceque le standard GM est par définition limité en terme de qualité (jamais utilisé dans le milieu professionnel d'ailleurs, à part pour les positionnements des drumkits dans la gamme). Les cartes sons pro ou semi-pro ne possèdent d'ailleurs jamais de banque de sons intégrée. Pour info, les banques EMU GM ne sonnent (mouais!) que dans leur version 8Mb d'ailleurs (CD EMU ESI3-4, "ESI32" ). Toutes les précédentes de moindre "poids" sont à mettre direct a la corbeille. Si tu veux vraiment du son, commence à loucher en direction des racks de synthèse (Korg, Roland, Yamaha) proposant du GM.  
 
:hello:


Message édité par jackyl le 02-02-2005 à 06:52:06
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 08:27:10    

J'utilise une carte son uniquement pour écouter ou enregistrer de la musique en format wave ou mp3. Je touche pas au MIDI ou aux banques de sons. Donc les racks rolland ou yamaha ne sont pas pour moi. C'est bien au niveau de la qualité des convertisseurs numérique/anlogique (et vice versa) que je cherche quelque chose de bon, la partie amplification analogique de la carte son étant très importante aussi.
 
Peut-être qu'il n'y a pas fondamentalement de différence entre les drivers 2k et xp, mais la dynamique n'est pas la même, ce qui montre l'importance et la différence que peuvent apporter les pilotes.


Message édité par visionmaster le 02-02-2005 à 08:29:37
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 08:52:48    

visionmaster a écrit :

Peut-être qu'il n'y a pas fondamentalement de différence entre les drivers 2k et xp, mais la dynamique n'est pas la même, ce qui montre l'importance et la différence que peuvent apporter les pilotes.

Il y a visiblement un net désaccord entre nous sur l'emploi de certains termes mais bon pas de pb si tu est satisfait des drivers sous W2K c'est l'essentiel. La dynamique est la représentation de l'écart entre les sons faibles et les sons forts restituable par une interface. A savoir par exemple, l'oreille humaine possède 140db de dynamique. Une carte telle la SBLive ne doit pas dépasser les 60 ou quelque chose de ce genre là (peut-être un peu plus). Et non les drivers n'ont pas d'incidence sur la qualité ou la dynamique d'une carte audio et de ses convertisseurs AD/DA d'un OS à l'autre mais bon, crois ce que tu veux ou présente moi des tests concrets. Il n'y a d'ailleurs aucune raison que les fabricants offrent une possibilité de brider cette qualité de conversion sur leurs cartes, autrement que pour du débuggage à la conception.
 

Citation :

la partie amplification analogique de la carte son étant très importante aussi

Pas d'amplification sur une modulation de sortie, excepté sur la sortie casque (1V/100ma environ).
 

Citation :

Je trouve que l'auréon 5.1 PCI (c'est la même carte que la Fun) a des timbres un peu pauvres. Certes le son est clean, pas de craquements sur la sortie ligne, pas de souffle, mais... les timbres sont pas terribles, par exemple le piano beuh  :( .


Citation :

J'utilise une carte son uniquement pour écouter ou enregistrer de la musique en format wave ou mp3. Je touche pas au MIDI ou aux banques de sons.

J'avoue que j'etais un peu confus la. :)


Message édité par jackyl le 02-02-2005 à 09:12:25
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 08:52:48   

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Marsh Posté le 02-02-2005 à 09:12:11    

ok pour la dynamique, mais en tout cas les sons sont "boostés" avec les drivers dédiés à win 2000.
 
Pour le côté amplification, effectivement j'écoute au casque, mais c'est la même sortie pour ligne ou casque.
(enfin il y a soi disant une 2ème sortie pour le casque sur la SBLive, mais que ce soit avec des HP ou un casque j'ai jamais eu aucun son sur celle-là...).
 
-> Jackyl : Tu me conseilles quoi comme carte son interne ? et comme carte son externe ?


Message édité par visionmaster le 02-02-2005 à 09:13:44
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 09:16:16    

visionmaster a écrit :

-> Jackyl : Tu me conseilles quoi comme carte son interne ? et comme carte son externe ?


Quel est ton budget ? et surtout ce que tu souhaites réellement faire avec cette carte son... Jeux ? évolutivité vers MAO, 5.1, etc ...
 
Sinon Terratec est tout indiqué, c'est un excellent fabriquant pour du moyen de gamme.


Message édité par jackyl le 02-02-2005 à 09:21:16
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 09:32:48    


 :non: tu ne devrais pas rire avant d'avoir essayé.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 09:36:07    

jackyl a écrit :

L'ASIO (Audio Stream Input/Output) n'est pas une sortie mais une plateforme permettant à un logiciel d'accéder aux possibilités multi-canaux d'une carte son. Il va sans dire qu'on aura beau utiliser de tels drivers sur une carte son de médiocre qualité, inutile de s'attendre à un miracle et l'ASIO ne va jamais transformer une SBLive en HD192 ni élément HIFI de haute qualité... ;)
L'ASIO a pour avantage surtout de réduire la latence de réactivité de la carte pour traiter un signal de  son entrée vers sa sortie.
 
La question de différence de sonorités des drivers entre W2K et XP sont de la pure invention également mais bon si ca peut te faire plaisir d'y croire... ;)
 
Pour ce qui est des sorties, rien de change.
 
Dernière petite chose, tu confonds "banque MIDI GM" contenue sur les cartes sons et "qualité de convertisseurs". Si tu souhaites avoir une meilleure qualité de "synthèse sonore" avec une simple SBLive, utilise plutôt les sound fonts plutôt que la banque EMU général MIDI intégrée. D'abord parceque tu ne sera pas limité en mémoire pour tes sons (streaming direct HD) et surtout parceque le standard GM est par définition limité en terme de qualité (jamais utilisé dans le milieu professionnel d'ailleurs, à part pour les positionnements des drumkits dans la gamme). Les cartes sons pro ou semi-pro ne possèdent d'ailleurs jamais de banque de sons intégrée. Pour info, les banques EMU GM ne sonnent (mouais!) que dans leur version 8Mb d'ailleurs (CD EMU ESI3-4, "ESI32" ). Toutes les précédentes de moindre "poids" sont à mettre direct a la corbeille. Si tu veux vraiment du son, commence à loucher en direction des racks de synthèse (Korg, Roland, Yamaha) proposant du GM.  
 
:hello:

Avec les drivers KX, si, justement. Au lieu de brancher ton casque sur la sortie principale, les KX inversent les sorties et tu te branches sur la sortie secondaire, celle normalement attribuée au surround. Rapport signal/bruit supérieur, moins de distortion, niveau plus élevé.
 
Il faut aller lire sur le site :
http://kxproject.lugosoft.com/index.php?skip=1
 
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:12:02    

je ne joue pas, et je ne suis pas musicien, j'écoute simplement de la musique, mais je veux de la qualité.
 
Pour ce qui est de Terratec, justement j'ai une très mauvaise impression dès le départ. La carte tombe en rad, le support technique n'est pas assuré en français (seulement allemand ou anglais) et l'interface logicielle est pauvre et mal traduite. De plus XP SP2 semble bloquer le controle panel (pas sous win 2k).
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:29:57    

Testes les KX avec la sortie inversée :D

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:42:17    

Richesse des timbres? Tu n'utilises pas la table GM/GS de la carte quand même?
Il s'agirait d'être sûr que l'on parle bien de lecture d'échantillons PCM ici.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:43:25    

j'ai une des 1eres SBLive (Value, pas de SDPIF), et la différence entre sorties avant et arrière est flagrante !
J'ai testé avec mes récents écouteurs sharp: test simple: brancher et écouter le bruit de fond sans mettre de musique. On s'attend évidemment à un silence.
Eh bien, la sortie avant est comme les cartes sons integrés avec codec AC97 : bcp de bruit en sortie qui rendent le signal inaudible. La sortie arrière est silencieuse.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:44:17    

Gabriel Bouvigne a écrit :

Richesse des timbres? Tu n'utilises pas la table GM/GS de la carte quand même?
Il s'agirait d'être sûr que l'on parle bien de lecture d'échantillons PCM ici.


On ne parle pas de MIDI mais de lecteur de fichiers audio ;)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:48:40    

Eric B a écrit :

j'ai une des 1eres SBLive (Value, pas de SDPIF), et la différence entre sorties avant et arrière est flagrante !
J'ai testé avec mes récents écouteurs sharp: test simple: brancher et écouter le bruit de fond sans mettre de musique. On s'attend évidemment à un silence.
Eh bien, la sortie avant est comme les cartes sons integrés avec codec AC97 : bcp de bruit en sortie qui rendent le signal inaudible. La sortie arrière est silencieuse.

Bingo ! Encore un utilisateur convaincu :)
J'ai fait le test avec la première SBLive! sortie sur le marché (2 sorties stéréo, le module numérique) et aussi avec un SBLive! 5.1 et conclusion égale.
 
Je racontais pas trop bêtises :D


Message édité par muzah le 02-02-2005 à 10:49:59
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Marsh Posté le 02-02-2005 à 10:50:39    

néanmoins, je n'utilise pas les drivers KX car j'ai un kit 4.1
De plus, Creative a peut etre fait des progres sur les SBLive plus récentes...

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:26:15    

muzah a écrit :

:non: tu ne devrais pas rire avant d'avoir essayé.

Connaissant le hardware de la SBLive et ayant goûté à autre chose, un peu pour cause vu que mon taf est directement en rapport avec la MAO, je peux t'assurer que la SBLive et assimilés est une mauvaise carte comparé aux standards actuels de qualité. Ca ne m'empêche pas d'en posséder 2 dans des configs "home", une hercule Muse XL, une EMU 1212M, un digi001 et bientôt mix cube dans un G4... alors.. si hehe j'ai essayé, kx compris, et c'est loin d'être de qualité.
 
[Enfoncement de portes ouvertes]
Tu auras beau vouloir installer un guidon high tech sur une mobylette, tu auras toujours une mobylette.
[/Enfoncement de portes ouvertes]
 
Maintenant, je respecte et te retournes le conseil: essaye autre chose et tu verras. ;)


Message édité par jackyl le 02-02-2005 à 12:38:08
Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:39:05    

On s'est mal compris :jap:
Je ne voulais pas dire que la SBLive! était le summum mais que les drivers KX permettent dans une remarquable mesure d'améliorer le rendu sonore de cette carte et que notre hôte devrait considérer cette solution avant d'acheter du matériel plus cher que la Muse ou une autre SoundBlaster.
 
J'ai moi aussi écouté largement mieux, je ne voulais pas dépasser les (petites) bornes en proposant du matos semi-pro dès le départ.
 
:D

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:50:57    

j'ai très exactement le modèle SBLive player 1024 (la CT4760 je crois).
 
j'ai pas de système 4.1 ni 5.1.  
 
Mon optique pour le moment c'est juste écouter de la zique en stéréo à partir de la sortie, vers un ampli hi-fi classique (non numérique donc avec un câble mini-jack/RCA) ou directement à partir d'un casque, et avoir une sortie ligne clean sans craquement.  
 
J'enregistre aussi soit en analogique, mes vieux vinyle à partir de mon ampli, et donc via l'entrée ligne mini jack de la SBLive, soit en numérique par la carte d'acquisition numérique optique de la SBLive.
 
Est-ce que je pourrais écouter au casque par la sortie arrière de la SBLive avec les drivers KX ? Parce que sur ma deuxième sortie ligne j'entends quedal actuellement...


Message édité par visionmaster le 02-02-2005 à 12:53:13
Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:51:41    

muzah a écrit :

On s'est mal compris :jap:
Je ne voulais pas dire que la SBLive! était le summum mais que les drivers KX permettent dans une remarquable mesure d'améliorer le rendu sonore de cette carte et que notre hôte devrait considérer cette solution avant d'acheter du matériel plus cher que la Muse ou une autre SoundBlaster.
 
J'ai moi aussi écouté largement mieux, je ne voulais pas dépasser les (petites) bornes en proposant du matos semi-pro dès le départ.
 
:D

Ah pardon, au temps pour moi. :)
 
C'est vrai qu'au prix où sont les trés bonnes cartes son d'entrée de gamme actuellement, j'ai toujours tendance à plutôt conseiller de la qualité que du bricolage (Kx c'est tout de même de la bricole.)


Message édité par jackyl le 02-02-2005 à 12:53:02
Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:54:15    

jackyl a écrit :

Ah pardon, au temps pour moi. :)
 
C'est vrai qu'au prix où sont les trés bonnes cartes son d'entrée de gamme actuellement, j'ai toujours tendance à plutôt conseiller de la qualité que du bricolage (Kx c'est tout de même de la bricole.)


 
lesquelles à part TERRATEC ?
 
Et les systèmes sur Firewire ou USB ? C'est good ?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:55:18    

muzah a écrit :

avant d'acheter du matériel plus cher que la Muse ...
 
J'ai moi aussi écouté largement mieux, je ne voulais pas dépasser les (petites) bornes en proposant du matos semi-pro dès le départ.
 
:D


 
quel modèle cette Muse ?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 12:56:27    

Aucune :D
C'est une carte de base, laisse-tomber ;)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:09:13    

Bon j'essaierai les drivers KX quand j'aurais le temps...
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:09:29    

Une Audigy toute simple semble adaptée à ce que tu souhaites.
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:14:40    

jackyl a écrit :

Une Audigy toute simple semble adaptée à ce que tu souhaites.


 
meilleure qu'une SBLive alors, au niveau des timbres (qualité audio en lecture wave) ?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:18:18    

Oui.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:36:12    


 
ok  :jap:  
 
Reste à savoir laquelle parmi les Audigy.  
Il y a des modèles qui sont râtées ou qui ont déçu selon certains usagers...

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 13:56:01    

visionmaster a écrit :

je ne joue pas, et je ne suis pas musicien, j'écoute simplement de la musique, mais je veux de la qualité.
 


 
Oui comme je te le disais, tape chez Creative, un petite Audigy 2 te satisferas surement.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 14:01:48    

selon ton budget:  
Audigy 2 ZS
Audigy 2 (pas chère mais difficille a trouver en dispo chez des marchands sérieux)
Audigy LS (un peu moins performant qu'un Audigy 2 ou ZS mais bon rapport qualité prix, attention a prendre une version boite)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 14:10:47    

jette un coup d'oeil la éventuellement:
http://fr.europe.creative.com/shop [...] sp?cate=72

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 15:25:17    

35€ la ZS en refurbished, ca peut valoir le coup.
Pourquoi la Audigy 2 ZS est moins chere que la Audigy 2 ? N'est elle pas censée etre mieux ?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 15:33:53    

parce qu'il n'y a plus d'Audigy 2 je présume...

Reply

Marsh Posté le 02-02-2005 à 19:50:30    

Ok  :jap:  
 
Et question drivers pour les Audigy, y a pas de problèmes ?
 
J'utiliserai soit win 2K, soit Win XP Pro SP1a ou SP2...


Message édité par visionmaster le 02-02-2005 à 19:50:50
Reply

Marsh Posté le 03-02-2005 à 10:18:34    

Pour ceux qui m'ont conseillé les drivers KX, je précise :
 
Je considère l'achat d'une carte son aussi en fonction des drivers d'origine - car en général, il peut y avoir des drivers à problèmes sur certains modèles - quitte ensuite à passer au drivers KX sur une audigy.
 
Donc faut-il éviter un modèle particulier d'Audigy parmi toutes les Audigy ?
 
 :hello:


Message édité par visionmaster le 03-02-2005 à 10:20:20
Reply

Marsh Posté le    

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