Balladeur...

Balladeur... - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:01:37    

Salut:salut:
 
  La question a été abordée maintes fois, mais j'ai besoin d'aide pour me trouver un balladeur sympa.;)
 
Tout d'abord, les usages :
-Ecoute à Roller : le balladeur doit donc être léger, compact, solide:whistle:, et pas trop sensible aux vibrations. La navigation doit également être rapide, avec une télécommande si possible... (j'en demande bcp:D)
-Ecoute à la maison, ds le calme avec un bon casque : le balladeur doit avoir une bonne qualité sonore...
 
Pour l'instant mes exigence me ferait plutot me tourner vers un Net MiniDisc, mais j'ai peur que la recompression en ATRAC entraine uen qualité douteuse !:( Qu'en pensez vous?
 
Les balladeurs à carte SM, CF,... sont idéaux pour la ballade, mais pour le reste, ça semble souvent bien cheap, et la capacité est limitée : [:w3c compliant]  
 
Les Balladeurs DD, ça semble bien cool...sauf le prix !:D (et le poids aussi:sweat:)
 
Et enfin je n'ai pas trouvé de balladeur MiniCD sur Lyon...:cry:  
 
  Pour faire bref, seul le balladeur MD me semble répondre au critère compacité/légèreté/solidité, mais j'ai un gros à priori sur la qualité (le MP3 en dessous de 192, c'ets déjà pas top:whistle:)
 
Qu'en pensez vous? Quel balladeur vous parait approprié?
 
Budget : 0-300? (je dirais que ds les 150-200c'ets bien)
 
merci, @+
 
 

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:01:37   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:13:58    

Salut, je possède un MD et je n'ai pas rencontré de pb de qualité en passant mes MP3 sur MD. Je fais généralement attention à prendre des sources de bonne qualité (mp3 vbr ou autres formats) et je descent parfois au mp3 192kbps cbr. Le passage du mp3 au ATRAC ne m'a jamais posé de pb de qualité (transfert en numérique).
Disons que tu n'entendra pas trop de différence entre tes mp3 et leur équivalent ATRAC. Et si différence il y a, je pense que cela ne réduira pas ton plaisir d'écoute.
 
Maintenant pour le roller, je pense que c'est un bon choix. Perso je fait du jogging avec le mien et ça ne saute pas. Il suffit qu'il soit bien attaché et c bon. J'ai des potes qui ont des MD depuis plusieurs années et qui font du vtt/roller/jogging avec et ça tient ! Même au bout de 4 ans avec le même balladeur !
 
Donc le MD me semble un bon choix pour ton utilisation.
 
Edit : pour les prix sur les balladeurs, regarde cette page : http://www.toutsurlemd.com/ Ce site à négocié des prix avec une boutique parisienne qui vends du Sharp et du Sony. Sinon tu as Alifax www.alifax.fr qui ne vends que du Sony à prix discount.
 
Dans ton budget le Sony MZ-N510 me semble bien ainsi que le Sharp MD-MT190. Ce sont des appareils d'entrée de gamme mais qui reste de très bonne qualité. A savoir que le SOny est équipé de la technologie NetMD qui, malgré toutes ses limitations (merci Sony), reste intéressante pour certains usages.


Message édité par themadcow le 24-04-2003 à 18:18:12
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:28:03    

webzeb a écrit :

Pour l'instant mes exigence me ferait plutot me tourner vers un Net MiniDisc, mais j'ai peur que la recompression en ATRAC entraine uen qualité douteuse !:( Qu'en pensez vous ?
 


 
Tu peux toujours tester la qualité, en téléchargeant des softs comme OpenMG, SonicStage ou RealOne : au moins, tu seras fixé.
En ce qui me concerne, la qualité de l'ATRAC3 qui résulte des encodages PC ne me satisfait pas, aussi bien en ballade (je veux bien faire des compromis, mais compte tenu du prix des appareils...) qu'au salon ou dans un endroit calme. L'ATRAC est en revanche plus costaud ; hélas, si 80 minutes par disques peuvent suffire, la gravure en 80 minutes est pour moi un anachronisme insupportable.
 
Mais si la qualité d'un (correct) mp3 à 128 kbps te satisfait de manière générale, le NetMD ne devrait provoquer ni éruptions cutanée ni migraines... c'est sans doute un très bon choix.  
 
 
Néanmoins, pour des déplacements réguliers mais pas trop longs, les baladeurs flash offrent l'avantage de ne jamais sauter, et d'être encore moins encombrants. On trouve par exemple le Creative MuVo de 128 MO à un peu plus de 100 ? sur cdiscount : la qualité des encodages est parfaitement modulable (140 à 80 minutes, selon que l'on privilégie le correct ou le très bon). Quant à la qualité de l'appareil : Creative est plutôt soigneux de ce côté.
Reste l'autonomie : généralement pas un soucis, dès lors que l'on consent à rajouter une vingtaine d'euros pour un chargeur externe et des accus.
 
C'est toi qui voit.

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:33:51    

Vous pourriez me détailler un peu les limitation du MiniDisc svp?:??: (débit dispo', limitations du soft, etc...)
 
ce qui me fait un peu peur avec les balladeur "stick", c'ets l'électronique mega cheapos, avec son made in boite de conserve...:sweat:
 
Le MD me semble plus abouti de ce point de vue là, même si la compression est chiante.;)
 
Au fait, combien de temps prend le transfert pour remplir un MD?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 18:46:52    

webzeb a écrit :

Vous pourriez me détailler un peu les limitation du MiniDisc svp?:??: (débit dispo', limitations du soft, etc...)


 
Le MD (récent) repose sur deux formats:  
· ATRAC  : 292 kps en stéréo
· ATRAC3 : 132 kbps (LP2) et 66 kbps (LP4)
 
Les logiciels PC, qui permettent d'encoder à grande vitesse, ne disposent que d'un codec ATRAC3 ; impossible de jouir de la qualité ATRAC à 292 kbps autrement que par un enregistrement direct sur l'unité elle-même, à la vitesse de X1...
 
Sinon, les autres limitations sont diverses, et relèvent parfois du bug : refus de certains mp3 (qu'il faudra décompresser ou rééchantilloner), refus de transfert, grésillements inexplicables, impossibilité de transférer plus de trois fois un même encodage (suppression-> réimportation sous le soft pour contourner une limitation qui remporte la palme de l'idiotie, tellement son contournement est aisé), impossibilité d'effacer sélectivement une plage enregistrée en NetMD depuis l'unité, impossibilité d'effacer un MD enregistré en NetMD depuis l'unité (autre Palme de l'idiotie), unité parfois non reconnue après l'install des pilotes (un peu génant, mais cela peut frapper tout périph USB)...
 

Citation :

ce qui me fait un peu peur avec les balladeur "stick", c'ets l'électronique mega cheapos, avec son made in boite de conserve...:sweat:


 
Achète toi un MD fabriqué par Kasuga, et tu comprendras certaines choses...
iRiver est plutôt bien réputé, de même que Creative. iBead est bien jugé par ceux qui en ont acheté sur ce forum. Sony s'est aussi lancé dans ce segment à la mode et connoté Hi-Tech.
 
 

Citation :

Au fait, combien de temps prend le transfert pour remplir un MD?


 
Tout dépends. Si tu inclues l'encodage ATRAC3 (avec le cas échéant le décodage mp3 qui bouffe pas mal de cycles) ou si tu transfères un morceau préencodé. Normallement, un MD peut être rempli en une dizaine de minutes, si le contrôleur USB est de bonne facture. Assez rapide, donc. Évidemment, si tu dois encoder avant le transfert, il faudra compter sur la puissance de ton CPU. Sonic Stage encode très vite (x17 sur mon Duron 800, contre p.ex. X4.2 pour de l'ogg vorbis... la qualité s'en ressent d'autant plus cruellement). Avec un processeur moderne, l'encodage ne devrait pas trop ralentir la création d'un MD.

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:28:37    

Pour les limitations de la technologie NetMD, je crois que gURuBoOleZZ a fait le tour. Ca n'est intéressant que si on aime transférer en LP2/LP4.
 
Perso le transfert en 1x ne me dérange pas trop, je fais d'autres choses en même temps. surtout que le gain en qualité en vaut la peine. Bon c sur je ne serais pas contre une vitesse d'écriture plus importante mais cela n'est pas un problème grave.
 
Pour la qualité de fabrication, les seuls appareils dispo en France étant les Sony et les Sharp, il n'y a pas trop à s'inquiéter. :D
 

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:35:02    

TheMadcow a écrit :

Pour la qualité de fabrication, les seuls appareils dispo en France étant les Sony et les Sharp, il n'y a pas trop à s'inquiéter. :D


 
La Fnac distribuait des Kasuga (toute une gamme de produit cheap sous ce nom, sévèrement séléctionnés comme chacun sait - aujourd'hui, c'est la 'marque' Höher qui s'y colle, le germanique inspirant finalement plus confiance que l'asiatique).
 
Sinon, si l'ATRAC est privilégié, (suppose que l'on supporte les contraintes de durée), il faut savoir que l'achat d'un Net MD n'est pas indispensable. Les MD basiques ne sont alors vraiment pas très chers : moins même qu'un stick de 256 MB. A moins de 1000 balles, c'est franchement intéressant (surtout si l'on transfère directement depuis un CD ou un fichier losssless).
 
http://www.monsieurprix.com/listin [...] 18540.html


Message édité par gURuBoOleZZ le 24-04-2003 à 19:38:18
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:49:48    

gURuBoOleZZ a écrit :


 
La Fnac distribuait des Kasuga (toute une gamme de produit cheap sous ce nom, sévèrement séléctionnés comme chacun sait - aujourd'hui, c'est la 'marque' Höher qui s'y colle, le germanique inspirant finalement plus confiance que l'asiatique).
 
Sinon, si l'ATRAC est privilégié, (suppose que l'on supporte les contraintes de durée), il faut savoir que l'achat d'un Net MD n'est pas indispensable. Les MD basiques ne sont alors vraiment pas très chers : moins même qu'un stick de 256 MB. A moins de 1000 balles, c'est franchement intéressant (surtout si l'on transfère directement depuis un CD ou un fichier losssless).
 
http://www.monsieurprix.com/listin [...] 18540.html


 
Jamais vu les Kasuga à la FNAC, ni les Höher d'ailleurs :/ Mais effectivement, connaissant certains produits Höher, ça laisse présager le pire  :sweat:
 
Edit: Fait attention, les Sharp d'entrée de gamme n'ont généralement pas de télécommande. Par contre, les Sony oui.


Message édité par themadcow le 24-04-2003 à 19:53:43
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:51:03    

gURuBoOleZZ  
 
Pour la vitesse d'encodage, je ne me fais pas de souci (XP2400;))...
 
En revanche, le slimitations semblent réellement TRES chiantes surtout pour un produit aussi hors de prix !:pfff:  
 
Quel est la capacité d'un MD au fait? (ds les 70-80Mo suppose, non?)
 
ça fait pas bcp en mode qualité.:sweat:

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:55:43    

gURuBoOleZZ  
 
qu'est ce qu'apporte précisément le Net MD d'ailleurs?
 
le soft avec convertion des MP3?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:55:43   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:00:55    

Pour le MD il faut plutot compter en durée d'enregistrement. Il existe des disques de 74 et 80 minutes, comme pour les CD. Avec les LP2/LP4 tu double/quadruple la durée d'enregistement. Mais bon le LP4 est vraiment crade, par contre le LP2 reste très correct et représente un bon compromis durée/qualité.
 
Edit: un MD contient envrion 140Mo


Message édité par themadcow le 24-04-2003 à 20:01:34
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:01:54    

webzeb a écrit :

gURuBoOleZZ  
 
En revanche, le slimitations semblent réellement TRES chiantes surtout pour un produit aussi hors de prix !:pfff:


 
Y a des limitations prévues, qui sont contournables, et qui ne pourrissent pas la vie de l'utilisateur. D'autres, imprévues, frappent aléatoirement les clients des MD. Avec un peu de bol, tu n'auras pas de soucis. Avec pas mal de deveine, tu devras formater ton DD pour que ton système reconnaisse le MD, tu auras ensuite du mal à transférer plus de 9% de chacun de tes fichiers, et lorsque ce problème sera règlé, tes mp3 craqueront tous comme une chaise d'antiquaire.
Le plus chiant, c'est l'impossibilité de transférer directement des mp3 sur l'unité. Recompresser est idiot, source de perditions et perte de temps à la fois... Encore plus crétin est dans ces conditions l'impossibilité hardware d'uploader quoi que ce soit vers le PC. J'aurais compris cette limite, si les MD pouvaient accueillir des mp3 (cela limiterait leur diffusion), mais l'atrac, crypté, et appauvri, qui en voudrait ???
 

Citation :

Quel est la capacité d'un MD au fait? (ds les 70-80Mo suppose, non?)


 
Entre 170 et 180 MB.
Soit 74/80 mn en SP, le double en LP2 et quatre fois la durée initiale en LP4 (un gag, tellement il est mauvais pour de la musique).

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:04:08    

webzeb a écrit :

gURuBoOleZZ  
 
qu'est ce qu'apporte précisément le Net MD d'ailleurs?
 
le soft avec convertion des MP3?


 
Le NetMD apporte le transfert de fichiers audio (MP3, WMA, WAV) de ton PC vers le MD à une vitesse plus élevé que 1x. Mais avec une qualité limité au LP2 (donc en doublant la durée d'enregistrement des disques).

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:13:00    

gURuBoOleZZ  
 
C'est totalement stupide cette histoire de recompression, c'est clair... (Mais le MD est imposé, alors compte pas sur eux pour toucher à leur standard:sarcastic:)
 
je pensais que la capacité d'un MD était donnée à 132kbps, si c à 292, ça va.:)
 
par contre, transfert x1 et recompression :  [:w3c compliant]  

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:19:55    

webzeb a écrit :

je pensais que la capacité d'un MD était donnée à 132kbps, si c à 292, ça va.:)


 
En fait, le LP2 est un flux strictement audio de 132 kbps, et un complément de 14 kbps déstiné à ne pas faire planter l'ancienne génération de MD. 132+14=146 kbps, soit la moitié des 292 kbps de l'ATRAC.
Le calcul est simple : 292×60secondes×80minutes = 1401600 bits, soit 175200 octets, soit 171.1 MO.

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:55:25    

Connaitriez vous un site internet sérieux testant ce genre de balladeurs? (MD, DD, etc...)
 
merci bcp

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 23:04:38    

EDIT: faisait aparememnt: les reviews actuelles sont assez minable ou alors j'ai pas trouvé les bon lien :(
 
Je crois que dmusic fait de bonnes reviews mais je suis pas sur que les MD soient de la partie.... :??:
Salut

webzeb a écrit :

Connaitriez vous un site internet sérieux testant ce genre de balladeurs? (MD, DD, etc...)
 
merci bcp


Message édité par Tang le 24-04-2003 à 23:10:08

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• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
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Marsh Posté le 25-04-2003 à 13:23:19    

:(

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