Quelques questions (Tuner TV)

Quelques questions (Tuner TV) - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 11-09-2002 à 22:56:53    

Hello!
 
J'ai plusieurs questions concernant le fonctionnement des cartes TunerTV:
 
1. Quelle est la résolution réelle du signal vidéo TV (la prise d'antenne quoi)
2. La résolution maximale sera t-elle la même en visualisation qu'en capture?
3. Quelle est la différence entre un signal analogique et un signal numérique? (le numérique est utilisé pour la TV Satellite non?)
4. La qualité d'image d'une carte TV est-elle réellement à la hauteur d'une bonne vieille TV de salon?
 
Merci d'avance.


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last.fm
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Marsh Posté le 11-09-2002 à 22:56:53   

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Marsh Posté le 11-09-2002 à 23:06:59    

1) la res sera la meme que ta tele.
2) ca depend des param de captures mais oui tu peux configurer tout ca pour que ce soit la meme res.
3) bein entre un tuner numerique et analogique j en sais rien a part que le traitement n est pas le meme. pour ce qui est du sattelite c est pas une carte a 500f qu il faut.
4) non la qualite sur ta bonne vieille tele sera bien meilleur que sur ton ecran.


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
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Marsh Posté le 11-09-2002 à 23:14:02    

5. Quelle est la configuration conseillée? Je n'ai qu'un P3 450Mhz


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Marsh Posté le 11-09-2002 à 23:55:11    

comprends pas la question la.


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:12:19    

pour regarder ça va aller mais pour enregistrer en qualité nickel c pas possible le truc ne sais pas calculer en temps réel va voir sur le site pinnacle c marqué il faut un truc à 1.5Ghz pour enregistrer en MPEG2 full quality  :ouch:

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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:13:31    

1) c 500 et quelque ou 768 je crois (whaaaa, la réponse top précise)....je penche plus pour 500 et quelque (c pas énorme de toute façon)
2)la résolution peut etre plus grande en capture mais ca sert à rien, vu que ce sera de l'interpolation ce que tu gagnes en plus...c toujours possible, mais inutile, et à mon avis pas hyper qualitatif...
3)analogique : ce qui sort de ton antenne toit ou antenne cable...c décodé par les cartes de base (winTV primio, pinacle PCTV, tt les cartes à base de BT8x8 + tuner (philips en général))
numérique : ce qui sort de ton antenne satellite...et du cable aussi
l'ennui, c que si tu veux décoder le satellite, il te faut une carte satellite qui gère les modules (donc 1500 de base), un module, une carte (officielle si possible :p) : ca coute très cher...mais à la clé capture numérique (g vu le résultat en divx, d'un rip des tonton flingeurs sur canal+ numérique, très propre...
4)c de même qualité si tu le regarde dans la résolution native (donc presque tjs en mode fenetré, à moins que tu sois en 640 (en là encore, la fenetre fera pas tt l'écran si je me souviens bien)
si tu maximise pour que ca prenne en gros du 1024 ou du 1200, ca va interpoler (calcul des lignes intermédiaires n'éxistant pas dans la resolution de base par un procédé de moyenne des données des lignes intermédiaires), et là les défauts deviennent visibles...pire si tu déschtroumphes ;)
 
 
PS : une carte analogique peut pas lire de numérique, et inversement : il te faut les 2 en même temps (le bronx à mon avis, déjà une c la zone entre la carte son et le module audio du tuner :/)


Message édité par Jubijub le 12-09-2002 à 00:17:56

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Jubi Photos : Flickr - 500px
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:13:52    

aucun probleme . les cartes tuner Tv ne demande quasiment aucune ressource pour regarder la tele.
 
Si tu veux enregistrer sans carte d'acquisition, la ,je pense que ta config n'est pas assez puissante.


Message édité par chris25fr le 12-09-2002 à 00:18:19

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@+
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:44:36    

Jubijub a écrit a écrit :

1) c 500 et quelque ou 768 je crois (whaaaa, la réponse top précise)....je penche plus pour 500 et quelque (c pas énorme de toute façon)
2)la résolution peut etre plus grande en capture mais ca sert à rien, vu que ce sera de l'interpolation ce que tu gagnes en plus...c toujours possible, mais inutile, et à mon avis pas hyper qualitatif...
3)analogique : ce qui sort de ton antenne toit ou antenne cable...c décodé par les cartes de base (winTV primio, pinacle PCTV, tt les cartes à base de BT8x8 + tuner (philips en général))
numérique : ce qui sort de ton antenne satellite...et du cable aussi
l'ennui, c que si tu veux décoder le satellite, il te faut une carte satellite qui gère les modules (donc 1500 de base), un module, une carte (officielle si possible :p) : ca coute très cher...mais à la clé capture numérique (g vu le résultat en divx, d'un rip des tonton flingeurs sur canal+ numérique, très propre...
4)c de même qualité si tu le regarde dans la résolution native (donc presque tjs en mode fenetré, à moins que tu sois en 640 (en là encore, la fenetre fera pas tt l'écran si je me souviens bien)
si tu maximise pour que ca prenne en gros du 1024 ou du 1200, ca va interpoler (calcul des lignes intermédiaires n'éxistant pas dans la resolution de base par un procédé de moyenne des données des lignes intermédiaires), et là les défauts deviennent visibles...pire si tu déschtroumphes ;)
 
 
PS : une carte analogique peut pas lire de numérique, et inversement : il te faut les 2 en même temps (le bronx à mon avis, déjà une c la zone entre la carte son et le module audio du tuner :/)



interpolation ? si on suit ton idee il y a toujorus de l interpolation vouir du bouffage de pixel, si tu prends une resolution trop grande et ton ecran n a pas asse'z de pixel tu perds de l info si tu prends un 17" et que tu lui donnes du 640*480 il interpole ? non je pense pas.
il n est pas plus flou et n est pas plus net.
 
quand tu te serts de ta carte tv et de ton logiciel pour la regarde que ce soit en 640*480 ou 1024/768 resolution de l ecran ca ne changera rien si tu le mets en plein ecran, surtout que tu vas utiliser l overlay et non interpole en fonction de la resolution du bureau, il ne fera que supperposer une image par dessus sans pour autant s en occuper.
enfin je demande confirmation :D.
 
sinon pour la qualite ca depend beaucoup de la qualite de reception, car la ou tu as un beau resultat sur ta tv c est pas dit qu il le sera sur ton ecran avec ta carte tv, surtout du au parasite diverses qui arrivent de je ne sais d ou :D, et surtout le contraste la luminosite et la saturation des couleurs qui sont pas top du tout, enfin c est une question de gout.


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:45:38    

chris25fr a écrit a écrit :

aucun probleme . les cartes tuner Tv ne demande quasiment aucune ressource pour regarder la tele.
 
Si tu veux enregistrer sans carte d'acquisition, la ,je pense que ta config n'est pas assez puissante.



ha bein si, il peut le faire en mjpeg.


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:47:44    

pour avoir eu une carte télé, je t'affirme que c moche en 1024...alors qu'en résol native fenetrée, c plus joli
 
-->je pige pas le truc de ta résolution trop grande : un écran a une résol maximum : tu pourras pas monter au dessus...
 
-->la qualité dépend bcp aussi de la puissance du signal : si t'a une antenne sur le toit partagée par tt l'imeuble, passe ton chemin, ca va etre très crade...si t'a une install cable correctement paramétrée, alors là c nickel


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Jubi Photos : Flickr - 500px
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Marsh Posté le 12-09-2002 à 00:47:44   

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Marsh Posté le 12-09-2002 à 01:05:57    

Auriez vous des nouvelles du forum develo ?
Y aurait il une nouvelle adresse (site mort : chezfree.com/develo) !

Reply

Marsh Posté le 12-09-2002 à 02:26:27    

Jubijub a écrit a écrit :

pour avoir eu une carte télé, je t'affirme que c moche en 1024...alors qu'en résol native fenetrée, c plus joli
 
-->je pige pas le truc de ta résolution trop grande : un écran a une résol maximum : tu pourras pas monter au dessus...
 
-->la qualité dépend bcp aussi de la puissance du signal : si t'a une antenne sur le toit partagée par tt l'imeuble, passe ton chemin, ca va etre très crade...si t'a une install cable correctement paramétrée, alors là c nickel



tu peux mettre une resolution plus petite, tu peux aussi mettre une resolution lus grande.
tu prends ton ecran, ca surface visible et le pas de masque, tu peux aclculer exactement le nombre de pixel qui est disponible.
et tu veras que lorsque tu utilises tel ou tel resolution t es au dessus ou en dessous du nombre max de pixel visible.
 
exemple un 17", ils sont souvent capable d afficher du 1280*1024, chose etrange ils n ont absolument pas 1280 pixels en largeur et 1024 en hauteur. donc certain pixels ne sont tout simplement pas afficher.
si tu prends du 640*480 et bien tu as plus de 640 et 480 pixels en largeur et en hauteur pourtant tu peux avoir du plein ecran et pourtant tu n as pas d interpolation, c est juste le pixel qui est plus gros ( ou plutot il pietine sur d autres :D, en gros il est loin d etre le plus petit pixel possible sur l ecran :D, je sais pas si je me fais comprendre mais je me comprends :D ).
 
la res de la tele c est aps du 640*480 il y a des lignes de synchro et autres trucs qui sont utilise pour transmettre des informations.
et c est de l entrelace.
ton ecran normalement n est pas en mode entrelace.
 
maintenant je doute que le fait d elargir l image fournit par un logiciel tv s amuse a interpoler l image, ca lui ferait faire des calculs en plus qui ne sont aps necessaires.
 
mais si tu parles du mode fenetre c est normal que ca paraisse plus jolie :D, c est plus petit :D.
enfin si tu confirme que lrosque tu changes la resolution de ton ecran l image est meilleure ...


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
Reply

Marsh Posté le 12-09-2002 à 07:23:55    

laplaya a écrit a écrit :

Auriez vous des nouvelles du forum develo ?
Y aurait il une nouvelle adresse (site mort : chezfree.com/develo) !




http://forumdev.fr.st
http://forum-generaliste.fr.st
 
(Seules adresses à bookmarker, les redirection étant mises à jour à chaque changement d'hébergeur.)

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Marsh Posté le 12-09-2002 à 07:30:48    

Justement, plus à propos du topic :D :
 
http://members.lycos.co.uk/develo/viewtopic.php?t=854

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Marsh Posté le 12-09-2002 à 11:11:21    

chris25fr a écrit a écrit :

aucun probleme . les cartes tuner Tv ne demande quasiment aucune ressource pour regarder la tele.
 
Si tu veux enregistrer sans carte d'acquisition, la ,je pense que ta config n'est pas assez puissante.




 
:/ c'est justement pour enregistrer des emissions que j'en aurais besoin...


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Marsh Posté le 12-09-2002 à 14:34:18    

Citation :

c'est justement pour enregistrer des emissions que j'en aurais besoin...


 
Oui tu peux enregistrer avec ta config (j'ai le même proc).
Mais il ne faut pas espérer enregistrer en 768X576, il faut se contenter de capturer en 384x288, qui offre déja une qualité supérieure aux casettes VHS.
 
La fonction première une carte tuner pour PC c'est de pouvoir regarder la TV sur ton ordi. Après il y a souvent des entrées vidéo et tu peux faire de la capture avec une telle carte.
Et pour la capture et le traitement vidéo plus le processeur est puissant, mieux c'est.  
 
La capture sur ordi c'est presque un "magnétoscope" mais:
avec un ordinateur c'est beaucoup moins simple qu'avec un magnétoscope (programmation etc..), il faut bidouiller un peu, recompresser, avoir pas mal de places sur le disque etc...
En contrepartie la qualité sera bien meilleure, forcément un signal vidéo une fois qu'il est "numérisé" est quasiment "inusable". Même la qualité "intrinsèque" sera au départ meilleure qu'avec un magnétoscope VHS. Une fois capturée sur un ordi tu peux faire "tout ce que tu veux" avec ta vidéo : le transformer en VCD pour être lu par un lecteur DVD de salon (pas simple à faire :D), le compresser en Divx et le graver sur un CD pour être lu sur n'importe quel ordi etc...
 

Citation :

3. Quelle est la différence entre un signal analogique et un signal numérique? (le numérique est utilisé pour la TV Satellite non?)


PAL, (SECAM), NTSC sont des normes de transmission (en fait ce sont des normes liées au mode de traitement des couleurs à l'origine) qui sont analogiques, c'est à dire pas numériques :D.
En gros les images et le son sont "traduites" par des informations électriques qui ont des valeurs infiniment variables.
Ouais c'est pas super clair mais c'est pas évident à expliquer non plus...
Un signal numérique c'est une suite de zéro et de un qui sont après traitement traduit en son ou en image ou en n'importe quel autre type d'information. Le numérique permet de s'affranchir de beaucoup de problèmes liés aux transmissions analogiques : le numérique est beaucoup plus tolérant aux erreurs et aux diverses perturbations électro magnétique. Bref le numérique c'est "mieux" dans beaucoup de domaines (transmissions, vidéo etc...)
La plupart des satellites modernes sont numériques mais je crois qu'il existe encore des satellites qui emettent en analogique.
 

Citation :

1. Quelle est la résolution réelle du signal vidéo TV (la prise d'antenne quoi)


Question plus compliquée qu'il n'y parait. Ce que je sais c'est que la résolution PAL broadcast c'est 768*576@25fps entrelacé (comme les DVD). C'est à dire que si tu fais un film en image de synthèse par exemple destiné à être diffusé à la TV ce n'est pas la peine de monter à plus de 768*576@25fps.
Les Béta num enregistrent et lisent en 768*576.
Après la vidéo transmise analogiquement jusqu'à ta TV je ne sais pas exactement. En analogique c'est le nombre de lignes qui est important (entre autre) et qui détermine en fait ta résolution.
Ainsi si tu captures 576 lignes (donc 576 pixels) du signal Secam, pour respecter le format 4/3 tu dois mettre une largeur de 768 pixels. Mais je ne sais pas exactement comment fonctionne en interne une carte PCTV...
 

Citation :

4. La qualité d'image d'une carte TV est-elle réellement à la hauteur d'une bonne vieille TV de salon?


 
Je ne sais pas. Une TV après tout c'est conçu pour ne faire que ça : recevoir des signaux et les restituer le miux possible.
Maintenant regarder un signal TV sur un moniteur informatique ça n'a rien à voir : les qualités "intrinsèque" d'un tube pour moniteur informatique sont meilleures que celle d'un Tube de télévision; en terme de piqué d'image, de précision , de couleur, nombre de lignes affichables, etc.. ceci explique la diffèrence de prix entre les deux objets.
Si le désentrelacement est correctement effectué et que la qualité de réception est bonne je dirais que l'image sur un moniteur informatique est meilleure que sur une TV. Cependant ce qui fait la qualité d'un moniteur info (précision) joue parfois en défaveur de l'image : un moniteur informatique ne passe aucun détails, ne lisse rien : les moindres défauts d'image(compression ou autre) sont beaucoup plus visibles sur un moniteur informatique....:)
 

Reply

Marsh Posté le 12-09-2002 à 20:28:08    

barnabe a écrit a écrit :

Citation :

c'est justement pour enregistrer des emissions que j'en aurais besoin...


 
Oui tu peux enregistrer avec ta config (j'ai le même proc).
Mais il ne faut pas espérer enregistrer en 768X576, il faut se contenter de capturer en 384x288, qui offre déja une qualité supérieure aux casettes VHS.
 
La fonction première une carte tuner pour PC c'est de pouvoir regarder la TV sur ton ordi. Après il y a souvent des entrées vidéo et tu peux faire de la capture avec une telle carte.
Et pour la capture et le traitement vidéo plus le processeur est puissant, mieux c'est.  
 
La capture sur ordi c'est presque un "magnétoscope" mais:
avec un ordinateur c'est beaucoup moins simple qu'avec un magnétoscope (programmation etc..), il faut bidouiller un peu, recompresser, avoir pas mal de places sur le disque etc...
En contrepartie la qualité sera bien meilleure, forcément un signal vidéo une fois qu'il est "numérisé" est quasiment "inusable". Même la qualité "intrinsèque" sera au départ meilleure qu'avec un magnétoscope VHS. Une fois capturée sur un ordi tu peux faire "tout ce que tu veux" avec ta vidéo : le transformer en VCD pour être lu par un lecteur DVD de salon (pas simple à faire :D), le compresser en Divx et le graver sur un CD pour être lu sur n'importe quel ordi etc...
 

Citation :

3. Quelle est la différence entre un signal analogique et un signal numérique? (le numérique est utilisé pour la TV Satellite non?)


PAL, (SECAM), NTSC sont des normes de transmission (en fait ce sont des normes liées au mode de traitement des couleurs à l'origine) qui sont analogiques, c'est à dire pas numériques :D.
En gros les images et le son sont "traduites" par des informations électriques qui ont des valeurs infiniment variables.
Ouais c'est pas super clair mais c'est pas évident à expliquer non plus...
Un signal numérique c'est une suite de zéro et de un qui sont après traitement traduit en son ou en image ou en n'importe quel autre type d'information. Le numérique permet de s'affranchir de beaucoup de problèmes liés aux transmissions analogiques : le numérique est beaucoup plus tolérant aux erreurs et aux diverses perturbations électro magnétique. Bref le numérique c'est "mieux" dans beaucoup de domaines (transmissions, vidéo etc...)
La plupart des satellites modernes sont numériques mais je crois qu'il existe encore des satellites qui emettent en analogique.
 

Citation :

1. Quelle est la résolution réelle du signal vidéo TV (la prise d'antenne quoi)


Question plus compliquée qu'il n'y parait. Ce que je sais c'est que la résolution PAL broadcast c'est 768*576@25fps entrelacé (comme les DVD). C'est à dire que si tu fais un film en image de synthèse par exemple destiné à être diffusé à la TV ce n'est pas la peine de monter à plus de 768*576@25fps.
Les Béta num enregistrent et lisent en 768*576.
Après la vidéo transmise analogiquement jusqu'à ta TV je ne sais pas exactement. En analogique c'est le nombre de lignes qui est important (entre autre) et qui détermine en fait ta résolution.
Ainsi si tu captures 576 lignes (donc 576 pixels) du signal Secam, pour respecter le format 4/3 tu dois mettre une largeur de 768 pixels. Mais je ne sais pas exactement comment fonctionne en interne une carte PCTV...
 

Citation :

4. La qualité d'image d'une carte TV est-elle réellement à la hauteur d'une bonne vieille TV de salon?


 
Je ne sais pas. Une TV après tout c'est conçu pour ne faire que ça : recevoir des signaux et les restituer le miux possible.
Maintenant regarder un signal TV sur un moniteur informatique ça n'a rien à voir : les qualités "intrinsèque" d'un tube pour moniteur informatique sont meilleures que celle d'un Tube de télévision; en terme de piqué d'image, de précision , de couleur, nombre de lignes affichables, etc.. ceci explique la diffèrence de prix entre les deux objets.
Si le désentrelacement est correctement effectué et que la qualité de réception est bonne je dirais que l'image sur un moniteur informatique est meilleure que sur une TV. Cependant ce qui fait la qualité d'un moniteur info (précision) joue parfois en défaveur de l'image : un moniteur informatique ne passe aucun détails, ne lisse rien : les moindres défauts d'image(compression ou autre) sont beaucoup plus visibles sur un moniteur informatique....:)




 
 
OK merci bcp!


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Marsh Posté le 13-09-2002 à 18:45:36    

Citation :

Question plus compliquée qu'il n'y parait. Ce que je sais c'est que la résolution PAL broadcast c'est 768*576@25fps entrelacé (comme les DVD). C'est à dire que si tu fais un film en image de synthèse par exemple destiné à être diffusé à la TV ce n'est pas la peine de monter à plus de 768*576@25fps.  
Les Béta num enregistrent et lisent en 768*576.


 
Je rectifie : le format numérique broadcast pal c'est 720*576@25fps
Les Béta num enregistrent et lisent en 720*576.
Pour faire une vidéo broadcast il faut mettre le format : 720*576
Pour respecter le ratio 4/3 les pixels en vidéo numérique ne sont donc pas carrés. Si on visualise une vidéo broadcast sur un écran d'ordi (résolution de bureau en 4/3), l'image sera légérement anamorphosée; elle est légèrement déformée dans le sens de la largeur.

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