Quelqu'un aurait un site qui vend l' ISM Jukebox 20 Go !!! ou le 30 ??

Quelqu'un aurait un site qui vend l' ISM Jukebox 20 Go !!! ou le 30 ?? - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 02-01-2004 à 18:49:04    

Voilà, je voudrais savoir quel baladeur MP3 acheter, sachant que j'ai déjà un baladeur CD mp3, et que je trouve que 700Mo de sont pas suffisants.
Ma seule alternative est donc le disque dur; je doudrais savoir quel modèle acheter, pour pas cher bien sûr ;)
 
 
EDIT:Connaissez vous un site qui vende la version 20Go pke la 30 est un peu chère...


Message édité par Icemoule le 15-01-2004 à 17:30:56

---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 18:49:04   

Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:00:28    

iPod [:icon10]

Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:02:04    

oué mais bon c'est un peu cher ;)


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:12:43    

Icemoule a écrit :

oué mais bon c'est un peu cher ;)


En HD je trouve que l'iOD est un peu faiblard niveau spéf...
Personnellement j'hésiterai entre iHP et Karma...
Mais les models à HD 1.8 pouces sont chers si ton buget est juste tourne toi vers les Jukeboxe a HDD 2.5 pouces...


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:15:55    

C'est pas bon ça?
http://www.rueducommerce.fr/sonnum [...] uct_id=696


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:18:44    


Arhos je n'en pense pas bcp de bien...
Le JBM20 du frangin refuse d'etre reconnu avec le cable USB2 alors que celui de la frangine passe nickel...
L'ergonomie est pitoyable (et n'a pas bougé depuis de slustres)...
Ils te sortent une télco avec LCD inutilisable car utilisant une seule ligen (pour la navigatio c'est super je viens d'essayer...)
Le seul argument pour ton JB c'est le firmware rockbox évolué (firmware alternatif)
reste que la qualité audio de ces JB20 n'est pas franchement reconnue.. (litote)


Message édité par Tang le 02-01-2004 à 19:19:53

---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:20:18    

a mais il a un bon rapport qualité prix, parce que k'iPOD est VRAIMENT CHER


Message édité par Icemoule le 02-01-2004 à 19:21:08

---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:22:18    

Icemoule a écrit :

a mais bon rapport qualité prix, parce que k'iPOD est VRAIMENT CHER


Niveau rappot qualité prix t'as lez Zen NX et les Jukeboxe ISM (dispo en 20 et 30Go)...
Je te déconseille vraiment les archos anciennes géénration... Les nouveaux sont peut etre bons mais le reste c'est vraiment inadmissible de voir ces Jukeboxes défendus dans la presse parceque la firme est française....
 :fou:


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:29:32    

a oué, 10Go de plus pour quelques neuros de plus, interressant...à méditer :jap:  
http://www.ldlc.com/fiche/PB00018744.html


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:31:57    

Icemoule a écrit :

a oué, 10Go de plus pour quelques neuros de plus, interressant...à méditer :jap:  
http://www.ldlc.com/fiche/PB00018744.html


Je trouve que les Zen (NX ou pas) ont des arguments (notamemnt leur qualité audio reconnue partout et leur rapport cpacité*qualité/prix très avantageux)
Attention toutefois si la gestion HD pure et dure t'intéresse vraiment fais une croix sur les créative...
Auquel cas le salut s'apelle surement Jukeboxe ISM...(meme gamme de prix)


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:31:57   

Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:33:42    

Il n'est pas reconnu comme un HD?


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:37:43    

Icemoule a écrit :

Il n'est pas reconnu comme un HD?


précisons les choses...
Les Zen (et tous les Juekeboxe de Creative) utilisent un HD bien sur..
Nénamoins ils ne sont pas reconnus par le systeme (pC+windows) en tant que disque dur amovible...
il est nécessaire de passer par un soft pour tout transfert...
tel n'est pas le cas du Jukeboxe ISM qi nécessitera au plus -sur des systemes vieillisants (Windows 98 SE Me et inférieurs)- l'installation d'un driver...
Sous Xp en revanche la reconnaissance du Jukeboxe en tant que HD (amovible) est native...
 
C'ets un argument qui a une imporatnce pour certains (j'en suis) et aucune pour d'autres...
 
A toi de déterminer tes exigeances...


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:38:55    

Mais je pourrais quand même stockers des fichiers dessus et les copier sur un autre PC sans devoir installer des drivers?


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:52:27    

Icemoule a écrit :

Mais je pourrais quand même stockers des fichiers dessus et les copier sur un autre PC sans devoir installer des drivers?


Avec un Jukeboxe non reconnu comme HD amovible c'est très clairement NON...
(enfin il s'agit plus de logiciels proprio que de pilote à proprement parler)


Message édité par Tang le 02-01-2004 à 19:53:02

---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:54:28    

Mais dans les commentaires d'LDLC il y a marqué il faut installer les drivers pour l'utiliser comme un disque dur amovible. donc......


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:55:19    

Icemoule a écrit :

Mais dans les commentaires d'LDLC il y a marqué il faut installer les drivers pour l'utiliser comme un disque dur amovible. donc......


D equel Jukeboxe parle-t-on? Je ne coùmprends rien si tu ne précise pas le sujet! :P


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 19:56:03    

Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go USB 2.0


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 20:00:24    

Icemoule a écrit :

Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go USB 2.0


Ok les Zen ne sont PAS reconnus en HD externes... Il est donc nécessaire d'installer un logiciel proprio (qui intègre un genre de driver si on veut) pour pouvoir le voir reconnu par quelque PC que ce soit (qual que soit l'OS!!!)
J'ajoute que comme le dit Zurman ce désagrément s'accompagne d'un second qui n'en découle cependant pas  irremdiablement: les Zen ne permette qu'une navigation par tag (donc il faut avoir des fichiers bien taggés), aucune navigation basée sur repertoire/fichiers n'est possible...
(mem probleme pour l'iPOD qui lui est reconnu en HDD mais avec des restrictions anticopie pour les fichiers musicaux....je n'entre pas dans les détails car ce jukeboxe ne t'intéresse pas)


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 20:02:15    

J'ai pas tout compris


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 20:25:02    

Icemoule a écrit :

J'ai pas tout compris  


bon ce n'ets pas grave je recommence en m'expliquant plus clairement.
 
Il existe deux sortes de Jukeboxe mp3 à disque dur:
1- ceux qui sont reconnus comme des disques durs amovibles et ne nécessitent l'installation de pilote que pour les OS anciennes (Win98 et Millenium)... On trouve dans cetet catégorie: iHP, Jukeboxe ISM, Archos
2- ceux qui ne sont pas reconnus en HD amovible et OBLIGENT l'utilisateur à installer un logiciel généralement proprio pour que le Jukeboxe une fois branché sur un PC soit reconnu (et ce quelque soit le systeme d'exploitation... Ici il s'agit en particulier des Zen et autre Jukeboxe creative, du rio Karma...
 
 
/!\ Attention! le cas de l'iPOD est un peu à part parcequ'il est geré comme HD mais si on transfert les mp3 par simple copié/collé via l'OS ces mp3 ne seront pas lisibles par l'iPOD (ils seront considérés comme des données)
Pour transferer des mp3 qui soient lisbles par l'iPOD il faut là encore passer par un logiciel (prprio tel iTune) ou alternatif tel ephPOD...
 
 
En ce qui concerne la navigation ensuite on peut faire une seconde dichotomie (qui n'est PAS liée à la 1ere par un rapport de cause à effet comme on le lit parfois!!!!)
A- Les jukebxes dont l'interface ne permet de naviguer qu'à partir des tags (metadata contenues dans les fichiers audio)...
Ce type de fonctionnement ne posera aucun problème a quelqu'un dont les mp3 sont correctement taggés (et meem au contraire ce sera plus agréable pour lui généralement). Ici il s'agit donc du rio Karma, des iPOD et des Creative...
B- Les jukeboxes qui utilisent une navigation de type repertoire par dossier soudossier et fichiers, exactement comme l'explorateur de Windows... cette fois les Jukeboxes concernés sont: la plupart des Archos (ca change pour les Gmini aparemement) et les iHP d'iRiver...
 
cependant les gmini d'archos et les iHP d'iRiver propose à la fois uen navigation par repertoire et par tag...
Pour l'iHP je peux cependat affirmer que la navigation par tag n'ets pas satisfaisante en l'état (ils pourront sans doute corriger cela par fimrware) notamemnt pasque le démarrage est alors nettement ralenti...
Pour le Gmini je ne peux rien te dire ne l'ayant jamis eu entre les mains...
 
Une dernière précision qui a peut etre son importance (et qui n'engage que moi cependant)... Autant le 1er distingo (reconnaissance HD ou non) est figé autant le second (navigation reprtoire ou tag) est peut etre susceptible d'etre remis en cause par upgrade firmware pour peu que les constructeurs en tiennent compte...
Mais pour l'heure aucun exemple concret n'étaye mon hypothèse (aucun player non HD ne prmet une navigaton par dossier pour les Jukeboxes, néanmoins pour les player flash les IFP confirment mon pronostic)


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 20:31:44    

:pt1cable: oula oula  :pt1cable:  
Donc je pourrais me servir du Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go USB 2.0 comme HD à condition d'avoir installé un driver mais il ne permet pas de gerer les dossiers, comment s'y retourver parmi les 8000 morceaux.... :heink:


Message édité par Icemoule le 02-01-2004 à 20:32:47

---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 20:51:44    

Icemoule a écrit :

:pt1cable: oula oula  :pt1cable:  
Donc je pourrais me servir du Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go USB 2.0 comme HD à condition d'avoir installé un driver mais il ne permet pas de gerer les dossiers, comment s'y retourver parmi les 8000 morceaux.... :heink:


On y est presque... Le creative sera reconnu via un logiciel qui seul te permettra de faire des transferts (dans un sens comme dans l'autre), tu ne pourras pas coper tes mp3 par simple copié/collé. Okay?
Ensuite avec ce Jukboxe tu devras impérativement avoir tes mp3 correctement taggés car la navigation ets basée sur ces tags...
Prends le mp3 suvant:

La Mauvaise Herbe.mp3


Ave cun jukeboxe utilisant une navigation par répértoire il serait ainsi:

ROOT\Mp3\Brassens\La mauvaise réputation\La Mauvaise Herbe.mp3


Sur le Zen NX qui ne  gère pas de navigation par répertoire ce mp3 se retrouve betemnt à la racine certes (en fait c'st une vue de l'esprit pasqu'on n'en sait rien):

ROOT\La Mauvaise Herbe.mp3


Mais ce Jukeboxe navigue à partir d'un base de données basée sur les tags...
Voici le détail des tags du fichier:

Citation :

- Champ Artiste: Brassens (éventuellement Georges)
- Champ album:  La mauvaise réputation
- Champ genre: Chanson


Donc our naviguer tu vas (je reconstitue mentalement pasque je n'ai pas eu de Zen NX mais grosso modo c'est ca..) procéder ainsi:
Tu cherches l'artiste par ordre alphabétique...
la on t'indique tous les mp3 de cet artiste classés par album et à l'intérieur de celui ci classés par ordre alphabétique (généralement c'est ainsi)...
La tu prend l'album qui t'interesse et dedans tu choisis le morceau en question...
En prime avec la recheche basée sur les tags tu peux retrouver un morceau e ayant des infos incomplète dessus:
Exemple tu ne connais que le Genre du morceau et l'artiste et le titre du morceau mais pas le nom de l'album:
En chechant dans le genre puis dans l'artiste (ou l'inverse) tu auras une selection das laquelle se trouve le mocreau recherché...
 
Avec une navigation par dossier (ou il est rare d'utiliser une classification par genre) tu dvrais naviguer dans chaque repertoire d'album de l'artiste pour retrouver le morceau cherché...
 
D'où l'intéret des navigation mixtes par repertoires/tag (quand elles sont vraiment opérationnelles ce qui pur l'heure n'est pas el cas de l'iHP)


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 21:54:17    

Ok merci mais un client de LDLC a écrit qu' il faut installer les drivers pour l'utiliser comme un disque dur amovible. mais j'ai aussi vu, pour l'iPOD je crois, que un simple copier coller des MP3 les rendaient illisibles par le lecteur car ils étaient reconnus comme simples données; mais le lecteur était tout de même reconnu comme HD, permettant d'y stocker images, vidéos...
Ce commentaire étant biens sûr pour le Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go.
En tout cas merci pour ses réponses, si quelqu'un a des précisions sur la navigation: merci d'avance. :jap:


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 21:57:44    

Icemoule a écrit :

Ok merci mais un client de LDLC a écrit qu' il faut installer les drivers pour l'utiliser comme un disque dur amovible. mais j'ai aussi vu, pour l'iPOD je crois, que un simple copier coller des MP3 les rendaient illisibles par le lecteur car ils étaient reconnus comme simples données; mais le lecteur était tout de même reconnu comme HD, permettant d'y stocker images, vidéos...
Ce commentaire étant biens sûr pour le Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go.
En tout cas merci pour ses réponses, si quelqu'un a des précisions sur la navigation: merci d'avance. :jap:  


En fait non y a pas de vrais copié collé avec les creative!!! Y a un soft nommé "Nomad explorer" qui reproduit uen interface de type explorer (et permet peut etre le drag n drop amis ce n'est pas certain)...
Et bien sur les données transférées ainsi ne peuvent etre lues par le Zen s'il s'agissait de mp3...
Et dans tous les cas il faut installer un logiciel j'insiste...


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 02-01-2004 à 22:00:29    

OK merci, je vais quand même réfléchir :jap:  parce que lacher 300neuros dans un lecteur MP3... :sweat:


Message édité par Icemoule le 02-01-2004 à 22:05:10

---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 15:33:42    

Icemoule a écrit :

OK merci, je vais quand même réfléchir :jap:  parce que lacher 300neuros dans un lecteur MP3... :sweat:


Très sage décision... Pasqu'il y a quand meme des abrutis pour prendre un baladeur à microdrive intégré et se plaindre qu'on ne peut y mettre de miniCD... Claquer 2000 balles sans meme se renseigner correctement sur ce qu'on achète --> :pfff:
Salut


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 16:44:16    

:jap:


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 04-01-2004 à 19:55:34    

Il me tente bien le Creative Labs Jukebox Zen NX - 30 Go, si quelqu'un l'a, j'aimerai VRAIMENT avoir son avis pour ne pas faire une bétise si je me lance. :jap:  
J'vous attends  :hello:


Message édité par Icemoule le 04-01-2004 à 20:35:30

---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 05-01-2004 à 18:40:25    

UP!!


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 05-01-2004 à 21:04:29    

S'il vous plait, il n'y a donc aucun possesseur?????????


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 05-01-2004 à 21:09:34    

Ben y a bien eu quelques uns qui sont passés de tps en tps mais là on dirait qu'a pu... :/
T'as fait une recherche? Notamment dans le topic des nouveaux Jukebox d'Oirom....


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 05-01-2004 à 21:26:05    

ben j'ai cherché sur d'autres forums et tout, mais je veux la MAX de renseignements  :D . :ange:


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 17:40:53    

J'ai quelques infos à te demander par ex: le disque dur est- il fragile aux secousses dans mon sac au bahut et tout??? Je ne veux pas qu'il s'abime car je l'utiliserai TOUS les jours et au fond de ma poche ou de mon sac donc il ne sera pas horizontal donc je voudrais savoir s'il risque quelque chose.


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:03:32    

zurman a écrit :


 
Ca par contre je sais pas... Dans la notice ils disent de ne pas le soumettre à des chocs trop importants et réguliers (enfin ca on s'en serait doutés tout seul), mais pour te donner une idée, ils déconseillent de faire 1 footing avec... Ils disent par contre que tu peux l'emmener "pour une longue ballade" sans problème
 
En gros je pense que tu peux le mettre dans ton sac sans risque, fais juste gaffe à pas le balancer trop fort tout le temps c'est tout...
 
Pour finir, je pense pas que ca le trouble trop s'il n'est pas horizontal


:jap:
Horizontal non c'est pas important (la housse fournie suppose la position verticale par exemple)...
par contre faut vraiment pas trop le choquer c'est un HDD... Je soupçonne des chocs etre à l'origine des dysfonctionnement du JBM20 de mon frangin (qd il plantait il coganit dessus... :()


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:24:30    

Je compte pas courrir avec, juste marcher et/ou faire du vélo sur route donc pas de grandes secousses


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:27:21    

Icemoule a écrit :

Je compte pas courrir avec, juste marcher et/ou faire du vélo sur route donc pas de grandes secousses


Le vélo j'en fais mais faut pas se gammeller...
Le truc qui m'inquiète en vélo c'est quand tu descends le trottoir... Ca fait un bon choc qd meme ponctuel crtes mais assez violent.. Enfin jusqu'à maintenant mon Jukebox marche toujours comme neuf...
Salut


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:27:29    

zurman pourrrais tu, si tu en connais un, m'inquiquer l'adresse d'un site où on voit des photos des accessoires?


---------------
#FR#© 4ever : aya
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 21:53:03    

Icemoule a écrit :

zurman pourrrais tu, si tu en connais un, m'inquiquer l'adresse d'un site où on voit des photos des accessoires?


J'avais lancé"é un topic unique Zen NX au départ...
il était (en tet modestie cela va de soi) pas trop mal foutu...
A vec photos (y compris des accesoires) miniatures tu cliques ca s'aggrandit...
La grossse classe...
C'est >>>>ICI<<<<


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 21:56:21    

Tang a écrit :


J'avais lancé"é un topic unique Zen NX au départ...
il était (en tet modestie cela va de soi) pas trop mal foutu...
A vec photos (y compris des accesoires) miniatures tu cliques ca s'aggrandit...
La grossse classe...
C'est >>>>ICI<<<<


 
sinon tu peux essayer ldlc.com ou grosbill... Mais amha le post de Tang est très bien ( :jap:  )
 
Sinon Tang, toi qui a l'air bien renseigné (tu travaillerais pas chez iRiver des fois :??:  ) sais tu si creative labs prévoit de commercialiser un casue avec radio FM et/ou écran et /ou télécommande pour le zen nx ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:52:30    

zurman a écrit :


 
sinon tu peux essayer ldlc.com ou grosbill... Mais amha le post de Tang est très bien ( :jap:  )
 
Sinon Tang, toi qui a l'air bien renseigné (tu travaillerais pas chez iRiver des fois :??:  ) sais tu si creative labs prévoit de commercialiser un casue avec radio FM et/ou écran et /ou télécommande pour le zen nx ?


Euh comment t'as deviné? Nan c'est marrant par contre: si t'avais pas vu mon ancienne signature c'est vraiment rigolo comme coincidence...
En fait il y a quelques jours j'ai changé ma signature pour l'actuelle mais une semaine plus tôt j'avis remplacé

Tang, un ami qui vous veut du bien...


Par:

Tang, et je NE travaille PAS chez iRiver!!!


Précisemment parceque je me défends d'etre partial mem si je suis avec attention l'évolution de la marque de mon 1er SlimX...
 
Bon le topic Zen oui merci je l'avais bichonné je m'en souviens... En meme temps en le reparcourrant vite fait je me rends compte que j'ai fait un méchant détournement vers l'iHP120 en cours de route... J'étais aos tt seul mais qd meme faudrait que je me surveille... (bcp des mecs qui sont passés là bas ont finalement paricipé à la CG iHP d'ailleurs...)
 
Pour répondre à ta question sur le NX la réponse est hlas non, les Zen NX n'ont pas de port proprio pour une télco FM, seuls les Zen normaux, Xtra et Ultra en sont pourvus...
J'ignore d'aillerus si cette télco dispose d'un écran LCD.... Faudra que je fasse quelques recherches...
 
A+
 
Tanguy


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed