Bonjour tout le monde
 
 
Je vais m'équiper d'une vraie carte son ppr l'un de mes deux PC. Comme ce sera surtout pour du classique, il m'a été conseillé de prendre une carte Creative. Pour les enceintes, j'hésite entre ces deux-là :
 
http://www.ldlc.com/navigation/cat [...] 194_1_val=
 
Je ne cherche pas un son aussi beau que sur mon casque à partir de ma chaîne : je sais que ça reviendrait très cher. Mais quelque chose qui ne m'écorche pas les oreilles qd-même  
 
La différence entre les deux ?  
 
Je n'y cnnais rien, en son...
 
Merci

Créative n'est pas la seule et unique référence dans le domaine.
Si tu écoutes pas mal de classique, uniqiuement en stéréo, une petite carte ONKYO ou autre serait vraiment la bienvenue

Donc :  
 1/ Aucune des deux enceintes ci-dessus
 2/ Autre carte son
 
Les enceintes ne conviennent pas ?

OK. C'est un ampli dont tu parles. Evidemment, c'est mieux. Mais ça dépasse vraiment mon budget pour la musique ds le bureau.

je ne parle pas d'amplificateur ONKYO fabrique aussi d'excellentes "petites" cartes-son :
 
http://www.geekstuff4u.com/product [...] cts_id=327
 
Sinon pas cher et bien mieux que Créative (aussi) :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00036265.html
 
   

OK
 
Et pr les enceintes : j'en reste à celles-ci http://www.ldlc.com/fiche/PB00038443.html
 ?

tu veux du 5.1 forcément ,

Ben...
 
La musique, je l'écoute au casque, sur ma chaîne. Le son est excellent, et ça marche à toute heure du jour et de la nuit (rapport aux voisins qui se fâcheraient d'écouter la Passacaille de Bach vers minuit ) .
 
Là, je cherche une carte son et des enceintes, pour un budget de 100 à 110 €, rien que pour le bureau.

justement, pour le bureau, tu n'es pas obligé de prendre du 5.1 donc d'avoir ou trouver des enceintes stéréo de meilleure qualité pour le même prix. Je sais pas

Ahah... très intéressantes ces petites cartes.  
 

Si tu restes dans le cadre d'enceintes bas de gamme, alors peut-être devrais tu t'intéresser aux X-230. Il en existe une version 5.1. Au moins sont elles reconnues, alors que les gammes de creative se font ravaler la façade tous les six moins tant et si bien qu'on s'y perd.  
 
6 enceintes, à prix égal, c'est moins de qualité que deux, ne l'oublie pas.

Les "enceintes" en plastique véritable risquent de t'écorcher les oreilles.  
Le chipset de la carte MSI K8T Neo2-f v. 2.0 est largement suffisant si tu tiens à acheter ce matériel, pas besoin de nouvelle carte son.
Le 5.1 pour écouter de la musique ne sert à rien: les MP3 et les CD ne sont pas codés en 5.1 mais en stéréo: 2.0
En économisant sur la carte son et en mettant au bout tu auras un résultat très largement au dessus de tous les kits 2.1 pour PC, aussi bien pour le classique que pour la variété, avec ce genre de matériel:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] 70S64.html
ou
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] _E700.html
Ces deux chaînes ont un lecteur CD compris dans le prix, la Yamaha possède un tuner et un lecteur DVD. La première est mieux musicalement parlant, du moins selon ces caractéristiques.
 
Les kits PC, quoiqu'en disent certains, sont plus faits pour les jeux.

Il veut de la musique pour le bureau

 
 
Bon, ben le gentil monsieur qui sent le souffre :
 
- de °1 il va me dire combien sort en volts le chipset de la fameuse K8T-neo2, parce que si c'est du même niveau qu'un intel HDA c'est facilement 5 à 7 dBV en dessous de ce que peut faire une vraie carte son. Et dans ces conditions, le SNR, c'est théorique...
 
- Et deuxièmement il va m'expliquer comment il fait de la musique mieux que des Fx-6021 ou des 250D en dessous de 180 roros.
 
Les kits pc sont une approche intelligente de la restitution sonore à moindre prix, parce que d'une part les basses sont gérées par un HP unique et différent des ceux des médiums aigus (va trouver une biblio pas chère qui descend sous les 45 Hz) , et que d'autre part ils intègrent leurs propres amplis qui redirigent les fréquences entre les deux (ce qui s'appelle de la bi-amplification si je ne m'abuse). Et il est plus facile de faire des hp pour une écoute de proximité que devant soutenir la distance. Donc même si les boites des satellites sont en plastoc il faudrait être un amateur de pointes de découplage pour platines CD en titane plaqué or pour ignorer qu'on peut mettre des hp corrects dedans.  
 
Et croire que c'est parce que l'enceinte est en bois que le hp dedans est forcément bon. Les casques aussi sont en plastique véritable, je rappelle.
 
J'ai dit.    

Un 2.1/2.0 semble alors plus adapté en effet. M'enfin, j'avais crû comprendre qu'il avait dèja un casque ( ), et que donc il pourrait passer à quelques films/jeux de temps à autres. M'enfin sinon il est clair que du 5.1 est un gâchis.

Précision : Je pense à un truc... La carte mère de la bécane 2 (sur laquelle va être jouée la musique) est l'ASUS P4P-800-X . Les chipsets audios sont du 5.1 . Alors, pas besoin d'une carte son 5.1 , puisque j'en ai déjà une sur la  mobo
 
Restent uniquement les enceintes

Je viens de relire ton premier post. Tu n'y parles que de classique. Bien que nous soyons bientôt vendredÿ ( ), peut-être serait-il sage d'écouter muzah ( ) sur la question du 2.0/2.1.
 
 
La musique actuelle est très majoritairement enregistrée en stéréo sur nos CDs, n'incluant donc globalement que des informations positionnelles sur l'axe G-D (mettons la reverbération à part). Tu vas donc être obligé de demander à ta carte son d'émuler un 5.1, c'est à dire de déformer la stéréo initialement pour la coller dans six enceintes, ce qui n'est pas toujours heureux puisque la profondeur est recrée en tentant de soustraire les informations du milieu ambiant de celles de la scène principale, en se basant entre autres sur le volume, sur des points communs entre canaux et parfois sur certaines colorations (je pense). L'inconvénient c'est que ces données sont tout sauf spécifiques, et que l'algorithme utilisé par la carte peut souvent se tromper.    
 
En classique, les formations orchestrales sont généralement assez standardisées, et il est important que par exemple les violons soient à gauche, les violoncelles /contrebasses plutôt à droite, et les alto quelque part entre le centre et la droite.  
 
Ben là tu te retrouverais avec des violons dans le public, des contrebasses sortant de deux endroits à la fois (pourvu que .1 soit émulé) et des alto que se retrouveront tantôt sur la voie centrale tantôt en arrière, selon la reverb et l'intensité de ce que joue le musicien.  
 
Le 5.1 en Hi-fi, personellement je le reserverais aux enregistrements 5.1 natifs, où tu entends réellement ce que tu dois entendre venant des différents canaux (et encore c'est polémique).    
 
 
Donc dans ton cas pour 100-200 roros (voire 170) j'essayerais de me dégotter un kit pc, pour éviter d'avoir des basses au rabais qui te feraient sans cesse rêver de matériel plus onéreux. De potable, et par ordre de prix croissant subsistent dans cette marge de prix les Z2300 (bon satellites, caisson un peu bourrin), les Mx-5021 (agressifs dans l'aigu) et les Fx 6021 (excellents aigus au contraire, caisson juste correct). Garde à l'esprit que c'est un budget très faible dans une optique Hi-fi.  
 
Je m'apercois qu'il y a pleins de kits valables qui ont sauté depuis le temps, c'est pas bien réjouissant.

Les système 2.1 des kits PC sont mal adapté pour la musique surtout classique, jazz, tout simplement parce que soit il y a un trou dans le médium, soit ça sonne métallique, soit les basses sont trop fortes (90% des cas) car cela s'adresse à un public écoutant plutôt la musique moderne.
Il est évident qu'avec 180€ il n'est pas possible d'acheter une chaîne correcte. mais c'est comme tout, il faut attendre et économiser. Dépenser 180€ dans un kit PC pour écouter de la musique est une bêtise. Dans 6 mois il le changera.

Mon cher, je ne faisais que dire ce que je pense, et il est évident que dire le contraire du politiquement correct hérisse le poil de certains, mais on ne peut pas avoir de la qualité avec un coût aussi bas, mais quand on se laisse avoir par le marketing.  

Parle donc du signal sur bruit, du taux de distortion, de la courbe de réponse des Logitech tous modèles confondus. De la tromperie sur les puissances annoncées.

Ma parole, tu es vendeur de ces kits.
En a tu au moins ouvert un: transfo ridicule, filtre grave/aigus simple, même pas électronique.
Certes les biblios ne descendent pas sous les 45Hz, mais ce qu'elles reproduisent reste correcte, dans une plage de +/-3db, avec un taux de distortion acceptable et ce pour moins de 300€ la paire.
Quant au matériaux utilisé pur la fabrication de l'enceinte, il y a bien longtemps que le bois n'est plus le seul: le béton, le métal, le plastique (suffisament épais).
Avec 300€ d'enceintes stéréo et un ampli à 200€ on a une chaîne du tonnerre, mais elle ne fait 2x200w    
Avec moins de 300€ on commence à avoir quelque chose de sympathique: 150€ pour l'ampli et 150€ pour la paire d'enceintes.
Maintenant ceux qui ne jurent que par la puissance annoncée, qu'ils continuent à dépenser leur fric, ce n'est pas le mien.  

 
Ben on dirait que je ne m'étais pas trop trompé sur la tournure des évènements. C'est pas bien grave, peut-être le ton redeviendra t'il plus léger par la suite...  
 

Tu généralises peut-être un peu trop, nan? Voici une courbe de réponse en fréquence d'un satellite d'un kit aux alentours de 150 euros. Tu le vois où le creux dans le médium?

 
Voici deux autres mesures concernant des kits complets :
 

 
(note il faut selon l'auteur ignorer le 40 Hz, c'est la résonnance du local de mesure)
 
Les défauts que tu cites sont certes applicables sur certains kits, mais certainement pas tous, comme ces mesures le prouvent. Il en va tout autant des enceintes de Hifi : qui métalisent (Stella ES par exemple), qui  agressent (Cabasse antiga), qui manquent de grave (défaut extrêmement répandu. Prends les gammes qui possédent des colonnes dotées de deux ou de 3 Hp de graves, vois leurs biblios => elles manquent soit de niveau, soit de descente en fréquence), qui ont un creux dans médium (Klipsch RF-35 : aigus agressifs, graves détonnants... au détriment du milieu du spectre).
 
Je pourrais continuer longtemps. Mais j'avance des faits et des exemples précis, alors que tu sembles porter une affection particulière aux généralisations excessives.  
 
 

Si tu passes sur le topic des Z5500 tu y croiseras peut-être un certain corwyn, qui possède des Z5500. Depuis plus de deux ans me semble t'il.  
 

Le marketing c'est celui qui vend des produits chers dotés d'une belle finition. Un kit pc c'est généralement en plastique et bon marché. Contrairement à...    
 

Les puissances annoncées par logitech sont en vrais watts RMS continus. Les Z2200 (120W pour le caisson et 40x2 pour les sats) sont par exemple capables d'atteindre 119 dB de pression acoustique (vois sur tom's hardware), mesure à l'appui. Nombre d'enceintes de hifi pourtant animées d'amplis de puissance similaire n'en seraient pas capables.  
 
Alors il est vrai que certains constructeurs (creative ) abusent un peu sur leurs mesures de réponse en fréquence, voire de puissance. Mais avec logitech, tu prends pile celui qui ne le fait pas.  
 

Et tu as deviné ça tout seul...  

C'est là ton problème, tu sembles n'en avoir ouvert qu'un seul.
 

Pas toutes. Tout dépend ce que tu appelles correct. Si les kits que je t'ai cité ne le sont pas, il te faudra des biblios plus onéreuses pour pallier à absolument tous les défauts que nous avons parcourus.  

Ben voui, on est bien d'accord. Alors pourquoi diable viens tu nous titiller sur le fait que nos satellites sont en plastique?    

J'en doute fortement. Tout dépend de ce que tu appelles du tonnerre j'imagine, mais c'est alors aussi vrai pour les kits que tu abhorres. Mais si tu as des exemples "de chaîne du tonnerre" , il serait dans l'interêt de tous de les donner.  
 
 

Qui a évoqué la question de la puissance en premier, je me le demande.  
 
 
Bon, après ce bref colloque ( ) je suis certain que tu seras très fâché, ce qui est dommage.    
Mais je cherchais le débat, et non l'offense, quoi que tu puisses en penser.