Le topic des amateurs de pure hi-fi - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:45:29
Présent !
Bon je commence par le plus important : les enceintes !
Perso, j'ai des JMLab Primo (j'ai pas trouvé de photo sur le net et je n'ai pas d'APN...). Enfin ce sont des biblio monitor 2 voies bass relfex (avec évent arrière) 75Wrms/8Ohms dont les dimensions sont :
- hauteur : 50 cm
- profondeur : 25 cm
- largeur : 20 cm
Finition merisier rouge
Ensuite, j'ai un ampli Johnixx 2*70W rms (pour une alim de 300VA) - Filtrage de 2*40 000uF à base de TDA7294 : le son est très cristallin - j'adore.
Le préampli interne est en pure classe A (étage à mosfet en pushpull)
Sinon pour la source j'utilise un Terratec CAR 4000 qui lit les CD audio, les MP3 (ddur intégré) avec une musicalité fort sympathique.
Bientôt, mes Primo vont dégager pour laisser place à des Cobalt 826 Signature ; cet achat sera l'occasion pour moi de me faire un 2ème ampli (à tubes je pense) afin de réaliser une biamplification (couplé à mon ampli actuel en fait)
Voilà
Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:47:56
Bon, je commence.
J'ai remarqué que l'enregistrement de la source est prépondérante sur tout le reste en hi-fi. On a beau avoir du matériel de barge, si l'enregistrement musical est pourri, le résultat sera médiocre. C'est d'ailleurs vachement frustrant, vous trouvez pas ?
Y'a pas mal de procédés qui permettent d'améliorer le son d'un vieil enregistrement. Les maisons de disques ont toutes leur petits secrets derrière ce qu'ils appellent "remasterisé". Je sais pas comment ils procèdent d'ailleurs, mais c'est souvent assez probant.
Par exemple, l'lbum Communiqué de Dire Straits datant de 1981 a été remasterisé en 96 ou 97. L'écoute sur support CD remasterisé n'a rien à voir. La scène sonore est bcp plus large, l'écoute plus fouillée, les détails innombrables.
Franchement, je trouve qu'il n'y a rien de pire que d'écouter un enregistrement médiocre d'une musique qu'on adore. Pas vous ?
Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:55:25
Cocorezo a écrit a écrit : Bon, je commence. J'ai remarqué que l'enregistrement de la source est prépondérante sur tout le reste en hi-fi. On a beau avoir du matériel de barge, si l'enregistrement musical est pourri, le résultat sera médiocre. C'est d'ailleurs vachement frustrant, vous trouvez pas ? Y'a pas mal de procédés qui permettent d'améliorer le son d'un vieil enregistrement. Les maisons de disques ont toutes leur petits secrets derrière ce qu'ils appellent "remasterisé". Je sais pas comment ils procèdent d'ailleurs, mais c'est souvent assez probant. Par exemple, l'lbum Communiqué de Dire Straits datant de 1981 a été remasterisé en 96 ou 97. L'écoute sur support CD remasterisé n'a rien à voir. La scène sonore est bcp plus large, l'écoute plus fouillée, les détails innombrables. Franchement, je trouve qu'il n'y a rien de pire que d'écouter un enregistrement médiocre d'une musique qu'on adore. Pas vous ? |
+1 Je suis 1000000% d'accord avec toi. Pour une restitution de qualité il faut avant tout un support exempt de tout défaut.
Il faut apporter un soin particulier lors des séances d'enregistrement et surtout de mixage.
Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:01:07
Nous sommes d'accord. Pourtant, bcp d'amateurs de pure hi-fi souhaitent garder un son "originel". C pour cela qu'ils préfèrent les enregistrements vinyls aux CD.
Marsh Posté le 31-10-2002 à 15:32:24
Bon, ce soir, je récupère mon préampli Atoll PR200. Couplé à mon ampli AM100, ça risque d'être pas mal...
Faut que j'achète un bon cable de démodulation aussi... Je sais pas trop quoi prendre
Marsh Posté le 31-10-2002 à 15:38:50
Cocorezo a écrit a écrit : Nous sommes d'accord. Pourtant, bcp d'amateurs de pure hi-fi souhaitent garder un son "originel". C pour cela qu'ils préfèrent les enregistrements vinyls aux CD. |
Beaucoup ne supportent pas, à raison, le décapage assuré par certaines maisons d'édition, qui éradiquent souffle et détails par la même occasion. Compromis mal dosé... D'où l'aspect clinique souvent clamé et imputé à tort au support lui-même. Certains enregistrements contemporains sont aussi « nettoyés » au filtre Noise Reduction, afin d'élminer le léger souffle qui s'accorde mal avec l'apellation DDD. Navrant, mais c'est ainsi...
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:38:28
gURuBoOleZZ a écrit a écrit : Beaucoup ne supportent pas, à raison, le décapage assuré par certaines maisons d'édition, qui éradiquent souffle et détails par la même occasion. Compromis mal dosé... D'où l'aspect clinique souvent clamé et imputé à tort au support lui-même. Certains enregistrements contemporains sont aussi « nettoyés » au filtre Noise Reduction, afin d'élminer le léger souffle qui s'accorde mal avec l'apellation DDD. Navrant, mais c'est ainsi... |
sans parler de ceux qui effectuent une compression dynamique des signaux
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:46:15
C'est clair...
Le CD est clairement sous-exploité de nos jours sur bon nombre de disques.
Le classique est globalement épargné par la compression dynamique excessive (beaucoup de mes disques offrent une dynamique de 40-50 dB, ce qui m'oblige déjà à employer un casque pour apprécier le disque sans en faire profiter les autres). Par contre, beaucoup d'inégalités dans les prises de son. Bon nombre sont totalement ratées (trop lointaines, réverbération excessive...). Et les meilleures prises de son ne correspondent pas toujours aux meilleures interprétations. Quelques labels font exception : Alpha, AliaVox entre autres. Régal pour l'esprit comme pour les oreilles.
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:49:00
Cocorezo a écrit a écrit : En relation avec le topic de Framesmaker sur le les config home-cinema, je vous propose un topic sur la hi-fi pure, l'écoute audiophile la plus simple (stéréophonie) ou multicanaux. La description de votre matéreil hi-fi et de vos écoutes préférées sont les bienvenues : - Amplis et préamplis (type, marque, signature acoustique, critiques...) - Enceintes acoustiques - Sources de lecture (platnes Cd, Vynils, K7, MD, etc...) - Oeuvres (qualité d'enregistrement d'une source, critiques personnelles ou d'articles de presse) sans oublier : cables d'enceintes et de démodulation et autres débats sur la multiamplification et ses avantages dans une écoute stéréo, etc... Les sujets sont nombreux ! Faites part de vos expériences, de vos attentes et de vos interrogations en matière d'écoute musicale ! Bref, ceci est le topic des amateurs de musique et de sa restitution la plus fidèle possible. A vous de jouer ! |
long vie a ton toto
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:53:48
gURuBoOleZZ a écrit a écrit : C'est clair... Le CD est clairement sous-exploité de nos jours sur bon nombre de disques. Le classique est globalement épargné par la compression dynamique excessive (beaucoup de mes disques offrent une dynamique de 40-50 dB, ce qui m'oblige déjà à employer un casque pour apprécier le disque sans en faire profiter les autres). Par contre, beaucoup d'inégalités dans les prises de son. Bon nombre sont totalement ratées (trop lointaines, réverbération excessive...). Et les meilleures prises de son ne correspondent pas toujours aux meilleures interprétations. Quelques labels font exception : Alpha, AliaVox entre autres. Régal pour l'esprit comme pour les oreilles. |
Tout à fait
Quand on pense que sur un CD, la plage dynamique est proche de 100 dB mais que le niveau de bruit moyen est de 70-80 dB, ça fait déjà disons 30 dB de bits noyés dans le bruit électronique.
Alors avant de sortir des nouveaux formats 24 bits et compagnie, on ferait bien mieux d'améliorer au maximum la performance des dispositifs actuels
Enfin tout ça stencore qu'une histoire de pognon entre les grandes firmes telles Philips et sony qui non seulement font de l'électronique (enfin, ils essayent...) mais possèdent aussi de très nombreuses maisons de disques, studios...
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:56:37
johnixx a écrit a écrit : Tout à fait Quand on pense que sur un CD, la plage dynamique est proche de 100 dB mais que le niveau de bruit moyen est de 70-80 dB, ça fait déjà disons 30 dB de bits noyés dans le bruit électronique. Alors avant de sortir des nouveaux formats 24 bits et compagnie, on ferait bien mieux d'améliorer au maximum la performance des dispositifs actuels Enfin tout ça stencore qu'une histoire de pognon entre les grandes firmes telles Philips et sony qui non seulement font de l'électronique (enfin, ils essayent...) mais possèdent aussi de très nombreuses maisons de disques, studios... |
bonjour je suis un newbie , j'aimerai changer de sub, je prend quoi comme sub hifi qui va bien avec mes nautilus?
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:57:26
The Framesmaker a écrit a écrit : bonjour je suis un newbie , j'aimerai changer de sub, je prend quoi comme sub hifi qui va bien avec mes nautilus? |
Tu prends le sub Electra en finition technic
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:58:40
johnixx a écrit a écrit : Tu prends le sub Electra en finition technic |
pas jm-lab on me la deconseiler
a part jm lab , y a quoi?
Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:59:16
The Framesmaker a écrit a écrit : pas jm-lab on me la deconseiler a part jm lab , y a quoi? |
Rien de bien
Marsh Posté le 31-10-2002 à 17:00:13
johnixx a écrit a écrit : Rien de bien |
oh l'exclusif!!!!elargie ton champ de vision
Marsh Posté le 31-10-2002 à 18:32:01
Pour moi
ce sont 2 enceintes INFINITY SM255 modifiées par mes soins (je bosse chez Harman (HK,JBL,INFINITY)
L'ampli est un Harman signature
la platine est une yamaha CDX-596
j'ai aussi des enceintes réalisées perso dans mon salon home cinema.
des cd:
The raven
Rebecca Pidgeon
Version audiophile
CHESKY RECORDS ; 1999 ;
InéDick
Dick Annegarn ; 17 titres ; 1992
CD album
Marsh Posté le 31-10-2002 à 19:09:41
The Framesmaker a écrit a écrit : oh l'exclusif!!!!elargie ton champ de vision |
Moi je suis content de mon Furioso... Maintenant, je n'ai aucune idée quant à la réussite d'un mariage B&W - JMReyaud ! Je suis sûr d'une chose en revanche : au niveau esthétique, ce sera assez beurk, les deux styles étant très très éloignés !
Marsh Posté le 31-10-2002 à 22:36:25
Pour Frames,
j'ai écouté le nouveau sub Sydney Acoustic hier, et il semble que ce soit un bon compromis prix/home-cine/hifi dans sa gamme. A comparer à un CGA25 par exemple.
Marsh Posté le 01-11-2002 à 16:25:33
Cet excellent topic ne doit pas disparaître !!!
Marsh Posté le 01-11-2002 à 16:33:38
johnixx a écrit a écrit : Cet excellent topic ne doit pas disparaître !!! |
c'est ben vrai
Ai je le droit de considérer mon install a base de Rotel et Elipson comme mixte hifi et HC?
Marsh Posté le 01-11-2002 à 16:34:29
DTSman a écrit a écrit : c'est ben vrai Ai je le droit de considérer mon install a base de Rotel et Elipson comme mixte hifi et HC? |
je pense que oui
Marsh Posté le 01-11-2002 à 16:36:04
johnixx a écrit a écrit : je pense que oui |
Merci, c'est bien aimable
Marsh Posté le 01-11-2002 à 20:46:30
Nous utilisons tous du matériel, qui par définition doit ou devrait restituer un signal sonore le plus fidèlement possible de la réalité.
J?entends par-là récréer à l'identique ce que l'auditeur entendrait s?il était présent lors de la prise de son, sur un fauteuil face aux musiciens.
Il est illusoire de penser qu?il est possible de recréer chez soi cette réalité, bien trop de paramètres rentrent en compte, Ceci est une « Chimère », même si les constructeurs de matériels laissent penser que le nirvana est accessible.
Il est vrai que la maîtrise des technologies permet d?atteindre de nos jours de très bons résultats, mais à que prix ? Pour Frame ; une paire « d?escargots »
Dans ce cas, un abonnement annuel dans des salles vous permettra d?accéder à l?émotion musicale tant recherchée.
Marsh Posté le 01-11-2002 à 21:06:45
maraudeur a écrit a écrit : Dans ce cas, un abonnement annuel dans des salles vous permettra d?accéder à l?émotion musicale tant recherchée. |
Avec une armée de cloporte qui éternue, tousse, baille et papote autour de toi, « l'émotion musicale recherchée » se transforme en pulsion meurtrière. Je sors plus détendu d'un concert de Slayer que d'un concerto de Mozart
Marsh Posté le 01-11-2002 à 21:30:02
gURuBoOleZZ a écrit a écrit : Avec une armée de cloporte qui éternue, tousse, baille et papote autour de toi, « l'émotion musicale recherchée » se transforme en pulsion meurtrière. Je sors plus détendu d'un concert de Slayer que d'un concerto de Mozart |
Et bien Oui, c'est quelquefois le problème mais Globalement les personnes qui paye entre 50? et 150? une place de concert se la ...Ferment.
Marsh Posté le 01-11-2002 à 22:39:30
Mon son chez moi:
- Philips CD 723
- Tuner Technics ST-Z55L
- Amplis Technics SU-Z55
- turntable Pioneer PL12D
- Enceintes Eltax AV80 ( )
Projets en cours:
- Amplis classe A 2*12w (http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=)
Achat en cours:
- Paire d'enceintes digne de ce nom et qui me donnent pas mal à la tête au bout d'une heure d'écoute.
Disques écoutés:
- Angelo Badalamenti
- Pink Floyd (d'ailleurs, comment tirer partis du son holophonique de certains disques??? )
- Peter Gabriel
- Supertramp
Spécificités:
- Mouvement perpetuel des enceintes à la recherche du son transcendental. Pour l'instant seul la drogue semble être le meilleur tweak possible pour mes enceintes... )
Marsh Posté le 01-11-2002 à 23:24:21
Mon installation est en construction mais je vous mets ca qd meme ...
Preampli :
Balanced line stage de Nelson Pass : C est un preamp a un etage pure classe A a MOSFET.
Ampli de puissance :
Son of Zen de Nelson Pass : Ampli 2*10W (j ose pas dire combien il suce en entree) un etage completement symetrique a MOSFET.
Lecteur CD :
Philips 723 en cours de tweaking et construction avec un pote d un DAC a base de TDA1541 (8 DAC) avec transport Philips.
Enceintes :
C est encore en cours de recherche. Ce sera du coaxial haut rendement (un genre de Tannoy home-made).
Maintenant faut que je trouve l appart qui va avec ...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 01:57:35
maraudeur a écrit a écrit : Et bien Oui, c'est quelquefois le problème mais Globalement les personnes qui paye entre 50? et 150? une place de concert se la ...Ferment. |
Je rejoins Guru, et je rajouterai à ses propos que :
En tout cas, une seule conclusion pour moi : la hifi n'est certes qu'un palliatif, mais c'est du quasi-indispensable pour un amateur !
Marsh Posté le 02-11-2002 à 02:14:23
Eh ben !!! Y'a de belles install !!
La mienne :
Préampli Atoll PR200
Ampli Atoll AM100
Lecteur CD Cambridge D500se
Enceintes JM-Lab Cobalt 826
Mais j'ai toujours un soucis de souffle dans les aigues. Je comprends pas, j'ai changé tout mon système et ça persiste, malgré de nlouveaux cables HP et de démodulation. Je commence à soupçonner le réseau électrique. Plusieurs personnes m'ont conseillé de regarder de ce coté. En tout cas, ça fait chier :/
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:10:59
Arf, et moi qui vais régulièrement me faire du mal à la Fnac en bavant devant les p'tites chaînes Teac
M'enfin, y a un début à tout
Par contre j'ai un assez bon casque hi-fi : Grado SR-60 pour ceux qui connaissent.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 08:06:31
Cocorezo a écrit a écrit : Eh ben !!! Y'a de belles install !! La mienne : Préampli Atoll PR200 Ampli Atoll AM100 Lecteur CD Cambridge D500se Enceintes JM-Lab Cobalt 826 Mais j'ai toujours un soucis de souffle dans les aigues. Je comprends pas, j'ai changé tout mon système et ça persiste, malgré de nlouveaux cables HP et de démodulation. Je commence à soupçonner le réseau électrique. Plusieurs personnes m'ont conseillé de regarder de ce coté. En tout cas, ça fait chier :/ |
Tu as lu ma reponse sur HC
Marsh Posté le 02-11-2002 à 08:52:30
Cocorezo a écrit a écrit : Eh ben !!! Y'a de belles install !! La mienne : Préampli Atoll PR200 Ampli Atoll AM100 Lecteur CD Cambridge D500se Enceintes JM-Lab Cobalt 826 Mais j'ai toujours un soucis de souffle dans les aigues. Je comprends pas, j'ai changé tout mon système et ça persiste, malgré de nlouveaux cables HP et de démodulation. Je commence à soupçonner le réseau électrique. Plusieurs personnes m'ont conseillé de regarder de ce coté. En tout cas, ça fait chier :/ |
Fais un test avec un filtre (pas ceux à 3000euros, les autres à 7 euros...)
Marsh Posté le 02-11-2002 à 09:11:58
Al Batar a écrit a écrit : Je rejoins Guru, et je rajouterai à ses propos que :
|
L?objet de ce topic est : Bref, ceci est le topic des amateurs de musique et de sa restitution la plus fidèle possible.
En ajoutant une réponse, je tentais d?apporter un avis global sur « la restitution la plus fidèle possible » (Objet du topic)
Ce n?était juste qu?une réflexion permettant d?alimenter ce topic, ensuite, titiller et remettre en cause les fondements même de la restitution musicale en tenant des propos qui feraient bien l?objet d?un autre topic me semble déplacé.
Dire que mon argument ne tient pas la route !!!!!!!!!!!!!! ben voyons, c?est pourquoi vous attaquez sur la conclusion et non pas le corps du texte.
Je ne peux que vous conseillez de relire ma réponse et prendre un peu de recul?..
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:17:21
Cocorezo a écrit a écrit : Eh ben !!! Y'a de belles install !! La mienne : Préampli Atoll PR200 Ampli Atoll AM100 Lecteur CD Cambridge D500se Enceintes JM-Lab Cobalt 826 Mais j'ai toujours un soucis de souffle dans les aigues. Je comprends pas, j'ai changé tout mon système et ça persiste, malgré de nlouveaux cables HP et de démodulation. Je commence à soupçonner le réseau électrique. Plusieurs personnes m'ont conseillé de regarder de ce coté. En tout cas, ça fait chier :/ |
ça y est, tu as ton nouveau pré-ampli Atoll???
Et pourtant les problemes de souffle sont encore là? Ne serait ce pas un probleme de masse avec la prise d'alimentation?
Marsh Posté le 02-11-2002 à 12:02:54
Mon install :
Mecanique CD : Revox "The Signature" (pas le B226)
Convertisseur : Micromega DUO BS
Pré-ampli : "Le Tube" de la maison de l'audiophile (en panne pour l'instant, je cherche un endroit pour le faire réparer )
Ampli : Beard P100
Enceintes : Cabasse Galion VI
Câbles modulation : Monster M1000 MKII
Câbles enceintes : Audioquest Clear
Je n'ai malheureusement plus de platine vinyl pour l'instant, mais j'en rachêterai une à l'occase.
J'ai malheureusement moins le temps d'écouter actuellement, et je n'ai plus de pièce consacrée à la hifi, mais j'ai dû l'intégrée provisoirement dans le salon, avec les contraintes que celà comporte
Je pense que je vais changer l'ensemble pré-ampli / ampli d'ici quelques temps...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 12:16:36
Yoda_57 a écrit a écrit : Mon install : Mecanique CD : Revox "The Signature" (pas le B226) Convertisseur : Micromega DUO BS Pré-ampli : "Le Tube" de la maison de l'audiophile (en panne pour l'instant, je cherche un endroit pour le faire réparer ) Ampli : Beard P100 Enceintes : Cabasse Galion VI Câbles modulation : Monster M1000 MKII Câbles enceintes : Audioquest Clear Je n'ai malheureusement plus de platine vinyl pour l'instant, mais j'en rachêterai une à l'occase. J'ai malheureusement moins le temps d'écouter actuellement, et je n'ai plus de pièce consacrée à la hifi, mais j'ai dû l'intégrée provisoirement dans le salon, avec les contraintes que celà comporte Je pense que je vais changer l'ensemble pré-ampli / ampli d'ici quelques temps... |
je te propose cette adresse pour la réparation de ton Ampli.
http://www.laboratoire-bassi.fr
Marsh Posté le 02-11-2002 à 12:20:47
maraudeur a écrit a écrit : Tu as lu ma reponse sur HC |
ouais, j'ai lu. Faut que je regarde de ce coté. C'est vrai que j'ai pas mal de multiprises les unes dans les autres. Mais de toute façon, je crois que j'ai pas de prises de courant dans ma pièce où la terre soit connectée. JE vais pas rester une éternité dans cet appart, ça me fait chier de refaitre l'électricité.
Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:36:33
En relation avec le topic de Framesmaker sur le les config home-cinema, je vous propose un topic sur la hi-fi pure, l'écoute audiophile la plus simple (stéréophonie) ou multicanaux.
La description de votre matéreil hi-fi et de vos écoutes préférées sont les bienvenues :
- Amplis et préamplis (type, marque, signature acoustique, critiques...)
- Enceintes acoustiques
- Sources de lecture (platnes Cd, Vynils, K7, MD, etc...)
- Oeuvres (qualité d'enregistrement d'une source, critiques personnelles ou d'articles de presse)
sans oublier : cables d'enceintes et de démodulation et autres débats sur la multiamplification et ses avantages dans une écoute stéréo, etc... Les sujets sont nombreux !
Faites part de vos expériences, de vos attentes et de vos interrogations en matière d'écoute musicale !
Bref, ceci est le topic des amateurs de musique et de sa restitution la plus fidèle possible.
A vous de jouer !