topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A [vintage] - Page : 1692 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 17-05-2013 à 11:08:42
Salut à tous,
Je suis possesseur d'un ampli Philips 22AH305/00 (et noob en matière audiophile) et je souhaiterais lui associer une paire de biblio pas trop trop craignos, pour des écoutes jazz, rock, pop, electro, voir un peu de classique (polyvalentes quoi ) dans une pièce de 20m².
Selon mon budget j'ai repéré trois modèles d'enceintes, à savoir :
- Tannoy Mercury V1
- Mission Mx-1
- Eltax Shine 4
Ne pouvant malheureusement me déplacer et conséquemment faire des tests en magasin, je ne puis qu'espérer de bons conseils en ces lieux
Aussi, je ne sais pas si cela vous sera utile mais voici les specs de l'ampli :
Production : 1980
FTC Output Power: 2 x 40 Watt, 20 - 20,000 Hz, 8 ohms, 0.2%
IEC Output Power: 2 x 45 Watt
Frequency in Hz: 20 - 20,000 (+ / -1.5 dB)
Power bandwidth: 15-35000 (+ /-3dB)
Harmonic Distortion: 0.025%
Intermodulation Distortion: 0.08%
Signal to Noise Ratio: 85dB
Crosstalk Attenuation: 50dB
Noise filter attenuation / octave: -6dB at 5kHz
Rumble filter attenuation / octave: -6dB at 100Hz
Contour control (-30dB): +11 dB (50Hz) and +4 dB (10kHz)
Damping Factor at 8 ohm: 27x
Speaker Output: 8 ohm
MFB connection: 2,5 Volt over 1k Ohm
Un grand merci d'avance pour votre aide
Marsh Posté le 17-05-2013 à 11:13:32
Vu les spec de l'ampli, prends des enceintes biblio avec un rendement moyen type 90dB à 93dB.
Marsh Posté le 17-05-2013 à 11:41:47
lowlow07 a écrit : La "musique" en boite plastique faite en studio avec une couche de clips vulgaires vite faits avec pantins et pétasses en maillots de bain, je n'adhère pas de toute façon... |
Comme quoi Lowlow ,une bande magnétique bien conservée garde ses qualitées
Marsh Posté le 17-05-2013 à 12:13:30
Prince DeLU a écrit : |
Je préférais le préciser car tous les jours j'en vois qui essaient avec des MP3 64kbps (de YouTube) et qui me font: ah bah c'est pas mieux tu dis de la m**** !
Ça servira peut-être à quelqu’un d'autre pour le coup
Marsh Posté le 17-05-2013 à 13:23:00
ramutch a écrit : |
+1, sauf pour les bandes de magnétos à bandes, justement !
Je pense que le stockage dans la boite en plastique les protège mieux dans une cassette fermée.
C'est bizarre, mais ce n'est qu'un constat, des preuves scientifiques , je n'en ai aucune...
Juste un constat....
Marsh Posté le 17-05-2013 à 17:11:49
Pour ceux qui veulent un peu de lecture, un CR sur un tuner fabuleux, avec un petit historique sur la marque Scott concernant les tuners
Le Scott 431
http://bluesteeleyes.free.fr/La_Hi [...] 431_S.html
Et un beaucoup plus court sur le tuner Pioneer TX-608L
http://bluesteeleyes.free.fr/La_Hi [...] -608L.html
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:16:28
en parlant de Scott...ça c'est du HP http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:19:47
les Philips 427 j'arriverai jamais à trouver près de chez moi...
faut que je trouve autre chose...ça -> http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s ça me plairait mais trop loin aussi...
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:23:43
krissdu44-85 a écrit : en parlant de Scott...ça c'est du HP http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s |
Les S71 équipées de fabuleux tweeters Philips
Ces enceintes ne sont pas mauvaise, mais à plus de 300 rondelles la paire.................Une paire de 22RH427 à 50 euros qui sonne mieux......
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:28:54
krissdu44-85 a écrit : les Philips 427 j'arriverai jamais à trouver près de chez moi... faut que je trouve autre chose...ça -> http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s ça me plairait mais trop loin aussi... |
Quelle déception, dire "jamais"
Il y a au minimum 5 paires par semaine sur le net à moins de 100 rondelles.
Sinon les Kef 104, c'est excellent. Tu n'auras pas la dynamique des 427, mais par contre superbe profondeur et très beaux médiums.
Sur la première série, le fabuleux tweeter T27. Sur les 104 B, c'est le T33, un peu moins performant, mais malgré tout très bien.
Enceintes superbes pour des écoutes Jazz doux, classique, Blues (On every Street de Dire Straits je l'écoute que sur ces 104 ou les Cadenza qui sont proche).
Les miennes, je les ai payé 20 €....
Patience
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:34:20
krissdu44-85 a écrit : les Philips 427 j'arriverai jamais à trouver près de chez moi... |
T'as vu le matos que j'ai chez moi?
Et dis-toi que tu n'as encore rien vu. Je prépare des CR sur du très lourd.
J'ai aussi râlé par moment parce que je ne trouvais rien.
Pourtant, dis-toi juste que la plus grosse somme que j'ai laché, c'est moins de 200 rondelles pour une paire d'enceintes qui arrive bientôt en CR.
A part cette exception, j'ai lâché une fois 120 € pour un ampli que vendais Lowlow, et sinon, en 3ème place, 80 € pour mes Esoter Focus.
Le reste, c'est plutôt entre 10 et 50 rondelles.
Mes Quart 590, 40 rondelles avec un ampli Denon et un tuner Pioneer vintage. Ces enceintes se vendent à minimum 600 euros en Allemagne.
Faus savoir patienter et chercher, ça fini toujours par venir
Faut surtout se documenter un minimum pour savoir reconnaitre du bon du mauvais et surtout ne pas poster les liens ici en nous demandant ce que ça vaut.
Le temps de la réponse, c'est déjà lu par pleins de gens et vendu.
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:38:56
niveau tarif tu es comme-moi, je met pas plus dans des éléments
et pour des enceintes Kef-Philips ( à voir..) je mettrai moins de 1OO€...j'ai d'autres prioritées
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:41:38
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s
rien à voir, mais je passe tous les jours par ici pour aler au boulot...
Marsh Posté le 17-05-2013 à 23:43:41
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] =enceintes
si tu as le temps, voici ce que j'ai autour de chez moi...
Marsh Posté le 18-05-2013 à 08:22:51
krissdu44-85 a écrit : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] =enceintes |
Putain, t'as des Allison LC120 à 80 rondelles et des MS à 50 €.
E tu me dis que tu as rien?
Marsh Posté le 18-05-2013 à 08:43:38
désolé suis pas audiophile à ce point comme-toi... ça me parle vraiment pas cette marque...à méditer...bonne journée
Marsh Posté le 18-05-2013 à 08:48:58
krissdu44-85 a écrit : désolé suis pas audiophile à ce point comme-toi... ça me parle vraiment pas cette marque...à méditer...bonne journée |
Disons que ça vaut la peine d'aller les écouter.
Une petite review que j'avais posté sur mon site sur les Allison :
http://bluesteeleyes.free.fr/La_Hi [...] LC120.html
Pour les MS20 (Mordaunt Shrot), c'est anglais et pareil, c'est très bon.
Marsh Posté le 18-05-2013 à 09:23:53
sympa ton site, faut que je prene le temps d'y aller . pour rappel c'est pas pour un ampli de très grande qualité...un Philips 22 AH 306 ( 2 x 60 rms )
Marsh Posté le 18-05-2013 à 10:26:00
krissdu44-85 a écrit : sympa ton site, faut que je prene le temps d'y aller |
Malheureux, tu vas y rester des heures
Marsh Posté le 18-05-2013 à 13:49:52
krissdu44-85 a écrit : sympa ton site, faut que je prene le temps d'y aller . pour rappel c'est pas pour un ampli de très grande qualité...un Philips 22 AH 306 ( 2 x 60 rms ) |
Le plus important, ce sont les enceintes. L'ampli est secondaire.
Marsh Posté le 18-05-2013 à 13:50:10
JFKen a écrit : |
Joli compliment, merci
Marsh Posté le 18-05-2013 à 16:57:26
Bonjour,
Je viens vous demander votre avis pour ces enceintes:
-Des Jm lab db 19 ????
- Des GUY HF Modèle G8 ???
- Des Kef celeste III
Ces enceintes datent de quand?
Quels sont vos avis?
je rapelle que je possède un ampli technics Su-Z1.
Marsh Posté le 18-05-2013 à 22:56:37
J'ai un peu regardé tous tes posts.
Je prends ton exemple, mais tu n'es pas le seul, et c'est ce qui fait un peu le déclin de ce fil.
En fait, à chacun de tes posts, tu demandes des avis, des conseils.
rarement un merci, jamais de participation.
Il y a des gens ici qui proposent des aides, des conseils, des tests matériel, des photos.
Ces gens là aimeraient peut être aussi ne pas avoir l'air d'être juste des machines à conseils sans aucun retour, souvent les mêmes conseils répétés 100 fois patiemment parce que les gens ne se donnent pas la peine de rechercher, un filtre est pourtant dispo pour ça sur ce fil.
Il y en a même pas mal qui attendent que les autres fassent des recherches sur lbc ou autre à leur place
Ce serait donc bien de participer un minimum et pas seulement de venir juste pour sa pomme.
Je sais, c'est dur, mais c'est un fait
Moi, perso, je trouve navrant de me donner la peine de poster des photos et avis sur du matos pour que derrière, un forumeur égoïste viennent juste demander de l'aide. Rien à foutre de ce qu'on a posté avant.
Ni critique positive, ni critique négative, rien! Ignorance totale, et ça, c'est le plus frustrant.
Faudrait vous impliquer un peu. Je sais que les conseils sont gratuits ici, mais quand même. Un minimum de retour fera aussi plaisir à celui qui fourni l'effort
Marsh Posté le 18-05-2013 à 23:59:38
Étant un nouveau sur le forum, je trouve quand même très difficile de suivre les fils. De part son interface, les post de plus de 1000 pages n'aident pas forcément à la compréhension.
Marsh Posté le 19-05-2013 à 00:06:01
bluesteleyes a écrit : |
Je donnerais des conseils quand j'aurais un minimum de connaissance, mais actuellement je n'en ai que très peu, c'est pourquoi je sollicite vos avis, qui me semblent pertinents.
Mais je comprend ton message...
Marsh Posté le 19-05-2013 à 10:49:56
sKiLLs_viNyLs a écrit : Étant un nouveau sur le forum, je trouve quand même très difficile de suivre les fils. De part son interface, les post de plus de 1000 pages n'aident pas forcément à la compréhension. |
oui c'est vrai le forum est énorme...pas facile de suivre...
-> faudrait plusieurs sections Vintage et pas principalement que celle-ci, mais par exemple des sections par marques ou années...
Marsh Posté le 19-05-2013 à 12:02:45
C'est vrai que je suis un peu râleur
Mais c'est vrai que j'aimerai bien que les échanges ne soient pas toujours à sens unique.
Sur les quelques dernières pages, Niklos00 a présenté du matériel, lowlow, Xib, Elias, Patruche, moi même avons également présenté du matos, des liens, des photos, des infos, aucun retour.
On dirait que c'est ignoré.
Parfois, un petit intérêt du style "sympa ton matos, tu en penses quoi?", ou "sympa tes photos", ou même "dommage, les photos ne sont pas top" nous ferait croire qu'on ne fait pas ça inutilement, puisque si on le fait, c'est dans le seul but de partager.
La Hi-Fi vintage a ceci de particulier:
- elle est accessible à tous pour souvent pas cher
- Si on se débrouille un minimum, on peut revendre sans perte et évoluer tout en faisant plaisir à celui qui rachète
- Sans connaissance particulière, on peut facilement accéder à quelques dépannages via des conseils ici et là
- On peut également pousser les remise en état ou faire évoluer le matériel vintage grâce à du matériel accessible et peu onéreux ( essayez de dépanner un ampli actuel à microprocesseur, de refaire une façade en plastique). Les appareils de l'époque, c'est bien souvent de l'alu, du bois, et des composants discrets (un ampli est uniquement composé de résistances, condensateurs, diodes, transistors pour le traitement du signal, composants peux chers et facilement trouvable).
- Pour pas cher, on accède à du moyen / haut de gamme, encore maintenant malgré l'envolée des prix
- On accède à une culture musicale réservée aujourd'hui à une élite restreinte et ayant les moyens de mettre quelques milliers d'euros dans du matos.
- La Hi-Fi vintage a ouvert et gardera longtemps ouvert le débat qualité de l'époque / qualité actuelle. La simple existence de ce débat signifie beaucoup
- La Hi-Fi vintage permet également de s'éclater dans tous les sens en ayant accès à différents supports de sources (vinyle, K7, bandes, etc...) et également d'ouvrir des débats intéressants sur les différents supports existants à ce jour (passé et présent confondus).
- C'est dans les années 50-70 que sont sortis la plupart des brevets permettant à différentes marques de se surpasser (tout comme Apple qui, malgré les pour et les contre, a permit cette évolution et cette inovation hyper rapide de l'informatique). Si les matériaux évoluent, la qualité n'a jamais été mieux que dans les années vintage en terme de restitution sonore
- Pour finir, la Hi-Fi vintage permet tout simplement d'écouter de la musique et d'admirer des appareils de toutes beauté. Prendre le temps, se détendre, se préparer à écouter un concert. Le simple fait de sortir son vinyle, par exemple, de le poser délicatement sur la platine, présenter le bras pour poser la cellule tout aussi délicatement, permet d'évacuer le stress de la journée pendant ces quelques minutes: On se prépare à écouter de la musique.
Et là, on s'installe dans un fauteuil et on se laisse aller.
Je m'avance beaucoup, mais je pense que personne, absolument personne n'est capable de prendre son pied de la même façon avec un MP3 sorti de la bibliothèque de son Itune.
Voilà tout ce que permet la Hi-Fi vintage.
Marsh Posté le 19-05-2013 à 12:11:59
krissdu44-85 a écrit : |
C'est impossible sur ce forum. Seul un fil principale est possible, avec ses qualités et ses inconvénients. Un de ses avantages est qu'il peut être dynamique, si tous participent un minimum.
Mais c'est pour cela que j'avais ouvert un fil sur les mariages et que j'ai fait un site permettant de ne pas polluer ce fil et de laisser à chacun le choix de trouver les infos qu'il souhaite.
Il existe également pas mal d'autres forums dédié qui sont très intéressants.
Perso, pour trouver une info, il ne me faut pas plus de 5 minutes avec google.
Aujourd'hui, il devient difficile de ne pas trouver l'info que l'on cherche.
Marsh Posté le 19-05-2013 à 12:13:46
bluesteleyes a écrit : |
C'est vrai que quand j'étais plus jeune on avait un tourne disque, c'est toujours une sorte de rituel pour lancer la machine, parce qu'il fallait être minutieux car tout ce matériel est plutôt fragile. J'en garde un bon souvenir. (j'ai pas de platine vinyle à la maison actuellement, donc pas de vinyles à écouter non plus )
Par contre pour l'écoute de la musique je suis pas d'accord, depuis que j'écoute au casque à la maison, je ne fais que ça, même si ce sont des mp3 (des flac même ), il y a aussi une préparation à l'écoute, se caler dans le fauteuil, poser le casque et l'ajuster pour le confort max, sélectionner la musique, appuyer sur play et fermer les yeux
Ce qui ne m'empêche pas aussi de mettre de la musique en fond sonore, ce sera toujours mieux que la TV.
Marsh Posté le 19-05-2013 à 19:04:13
Bonjour,
j'ai trouver une paire de Namco (dépareillé) sur une brocante pour 12€
les références sont NSQ 331 et NSR-300
une paire avec deux références différentes
brancher sur mon ampli, j'ai l'impression que les aigus et médiums ne fonctionnent pas, je ne comprend pas du tout, juste les graves fonctionnent.
j'ai démonter le médium, il m'a l'air impeccable, cela viendrait il d'un condo sur le filtre?
Marsh Posté le 19-05-2013 à 19:42:50
bluesteleyes a écrit : |
voila ce qui s'appelle passion et j'en fais partie merci blues .
Marsh Posté le 19-05-2013 à 20:36:38
Je suis triste,
un site sur lequel j'aimais bien aller voir des montages, des restaurations etc. a fermé ya pas trop longtemps
http://www.dcx2496.fr/
ya qqchose en construction, j'espère que ça sera aussi bien. Thierry si jamais par hasard tu nous lis, j'adorais ton site
Marsh Posté le 19-05-2013 à 21:14:43
bluesteleyes a écrit : |
Je suis plus lecteur qu'acteur dans les forums et sur le net en général, mais bon je vais te répondre à travers une histoire
Cela faisait un moment que je cherchais plus ou moins à m'équiper en hifi vintage, au départ plus pour l'esthétique que pour la qualité. Mais je n'y connaissais rien.
Je farfouillais sur l'autoroute de l'information et découvrais qu'il existait des marques jusqu'alors inconnues pour moi (genre Denon, Marantz, Nakamichi, Revox,...)
Et c'est le drame
Pouvoir écouter de la musique avec ces appareils devient une priorité.
Je fouille donc dans les magasins d'articles d'occasion pour déjà trouver un ampli. Je remarque un ampli-tuner. Mais voilà...Scott...
A l'époque, ma jeunesse (j'avais 21 piges) et mon ignorance me faisait redouter le pire car je pensais que c'était une bouze vu les médiocres produits vendus sous cette marque actuellement. Je relève quand même la référence (R336) pour zieuter sur le net.
Je tombe sur ton site qui me pousse à aller le lendemain acheter ce receiver.
Une fois revenu, je branche le Scott... Joie pour mes oreilles
C'était il y a presque deux ans. Il tourne toujours, j'en suis très satisfait. Depuis d'autres éléments se sont greffés dessus.
Merci à toi pour m'avoir incité à adopter ce Scott
J'aurais tout de même deux questions :
- As-tu gardé ton 336 malgré tout ce que tu as pu récupérer de meilleur depuis ?
- Avec le recul, quels sont selon toi les points positifs et négatifs sur ce receiver ? (j'ai mon propre avis subjectif et très positif, c'est pour comparer )
Marsh Posté le 19-05-2013 à 21:15:16
[oups erreur désolé]
Marsh Posté le 19-05-2013 à 22:48:45
nicobule a écrit : Je suis triste, |
ha ben merde .... aussi à Thierry
Marsh Posté le 19-05-2013 à 23:54:02
nicobule a écrit : Je suis triste, |
+1
J'espère que ce sera la même chose
Marsh Posté le 20-05-2013 à 00:23:27
mrmiaou a écrit :
J'aurais tout de même deux questions : |
Merci pour ton retour qui fait plaisir
Pour te répondre, c'est un receiver que j'aime bien. J'avais deux 336, j'en ai gardé un.
J'aime d'ailleurs tout ce que fait Scott jusqu'en 1978, jusqu'à la série des A qui est de conception différente. La signature sonore change également.
Pour la partie amplification, c'est en un peu en dessous d'un Scott R74 S pour rester dans les receiver, mais il est de bonne qualité et le tuner est excellent.
Disons que le rapport qualité / prix du 336 est très bon et la qualité de fabrication m'a séduit. Ce que j'ai écrit dans mon CR reste vrai.
J'ajoute que je le préfère largement à un Marantz 2230 ou 2238
Pour les défauts, j'aurais aimé une meilleure dynamique par rapport à sa puissance et j'ai noté une petite faiblesse à tenir les basses. C'est léger, mais là il faudrait revoir l'alimentation pour arriver à gagner quelque chose.
Mais je le laisse tel quel. Avec des enceintes comme les DM2 ou les DM4, c'est superbe et il n'est de toute façon pas fait pour driver des monstres de puissance.
J'avais par contre changé tous les condensateurs présents sur le trajet du signal.
Il ne faut pas se leurrer, même si les condensateurs semblaient avoir bien vieilli, ils ont vieilli, comme tous les appareils de l'époque. Le fait de les remplacer sur le 336 a sensiblement augmenté la qualité du signal sonore.
Sur les condos de filtrage, j'avais remplacé ceux d'origine par des Kendeil (parce que gratos).
J'ai pris l'habitude de tester différents condensateurs, et il est étonnant de voir le son changer en fonction des condensateurs utilisés. Il y a encore quelques temps, je croyais ça totalement stupide. Comme quoi...
Sur un Naim Nait 1, j'ai comparé un modèle avec des condensateurs Elna et un autre sur lequel on avait mis des Kendeil. La différence était bien là. Plus vivant, plus dynamique.
Le même test sur le 336 m'a fait observer les mêmes différences.
En comparaison simultanée, c'est encore plus flagrant.
Sur mon Harman Kardon HK630, j'avais remplacé les condensateurs Sic Safco par des Elna.
J'ai remis les Sic Safco d'origine en attendant d'en retrouver...
Marsh Posté le 20-05-2013 à 08:26:33
Salut Blues, hi all,
Je viens de faire des petites recherches sur le Scott 299S* y'a rien de chez rien,il n'a du être produit qu'à très peu d'exemplaires (transmis de générations en générations), c'est pas possible.
Blues je crois que t'es pê encore l'un des seuls sur la planète à l'avoir
Il vient d'où?
Récupérer le schéma n'a pas du être chose facile
Encore une fois pour ceux qui ne connaissent pas, je me permets de poster une photo de ton site:
Sublime non?
En plus à l'écoute ça à l'air encore plus beau
Source:
http://bluesteeleyes.free.fr/La_Hi [...] _299S.html
Excellente journée
Marsh Posté le 20-05-2013 à 09:27:02
niklos00 a écrit : Vu les spec de l'ampli, prends des enceintes biblio avec un rendement moyen type 90dB à 93dB. |
Merci pour ta réponse, je vais essayer de faire avec (et donc regarder du côté de l'occaz... ).
Marsh Posté le 20-05-2013 à 11:17:34
Lagaffe59 a écrit : Salut Blues, hi all, |
Salut Lagaffe
J'ai aussi cherché.
Il y a un type qui m'avais contacté pour me dire qu'il était le seul à en avoir un, rapporté des USA et qu'il l'avait revendu à un gars.
Il semblerait que ce gars me l'ai revendu en suite.
Sur un forum Hi-Fi aux USA, on m'a également dit que cet ampli était fait uniquement pour les USA.
Dans ce cas, je me pose une question: Pourquoi mon modèle se raccorde au 230V européen???
En tout cas, le côté rare de la chose me plait beaucoup
Encore plus sa qualité sonore superbe
J'ai sympathisé avec un gars de Los Angeles qui m'a donné pas mal de doc sur le 299S, dont le schéma et les typons
Sur le schéma, l'alim est en 105-110V. A part l'alimentation, tout le reste est identique.
Marsh Posté le 16-05-2013 à 23:05:37
Reprise du message précédent :
y'a plus performant que les 427 chez philips sinon ?
Possible, mais avant faut vraiment écouter ces enceintes. C'est loin d'être de la daube
Je pense que Elias est en vacances, sinon il aurait déjà réagit
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