Yamaha RXV800 remplacé (Denon 2310) => pas convaincu, je cherche mieux

Yamaha RXV800 remplacé (Denon 2310) => pas convaincu, je cherche mieux - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 06-08-2010 à 10:15:02    

Bonjour,
j'ai besoin d'un peu d'aide pour le choix d'un ampli HC.
Mon ampli actuel est un Yamaha RXV800RDS, je souhaite le changer pour tout passer en HDMI.
L'amli sera couplé à :
- kit d'enceintes CabasseEole 2
- lecteur BR Sony (HDMI)
- Freebox HD (HDMI)
- boitier multimédi ou PC (HDMI)
- PC pour lecture audio (RCA via carte son externe + table de mixage)
- Lecteur CD Yamaha CDX 660 (numérique coaxial)
- TV LCD 52" Full HD Sony
La pièce ou l'écran est les enceintes (+ampli) sont placés fait envirn 40m² (le PC+table de mixage sont dans une autre pièce...).
Le budget n'est pas fixe, à la base environ 800€, peut augmenter si justifié...
A la base, je pensais au Denon AVR 1911, je ne connais pas les différences précises avec le 2311 (par exemple OSD via HDMI ?)
 
Merci d'avance pour vos consieils  :hello:

[edit] 2311 éliminé face au 2310, quid de ce dernier face au 1910 et 1911 ?
 
=> Denon 2310 reçu et testé, a priori manque de pêche par rapport au RXV800, donc je cherche une autre solution :
- préamp pour épauler le 2310 (il est en vente dans la section A/V) ?
- autre ampli intégré plus puissant ?
- acquisistion d'enceintes biblio ou colonnes pour épauler les Eole 2 ?
- UMC-1 + XPA-5 en remplacement du Denon (je garde de toute façon les Eole 2) ?
- solution ultime : UMC-1 + XPA-5 + Eole 2 + XPA-2 (ou XPR-2) + 2 colonnes  :love:  (mais voilà le budget  :ange:  car à la base le budget est d'environ 1000€ pour l'ampli)


Message édité par sito59 le 08-11-2010 à 21:19:16
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Marsh Posté le 06-08-2010 à 10:15:02   

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Marsh Posté le 06-08-2010 à 14:17:38    

Up, la réponse m'intéresse!

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Marsh Posté le 06-08-2010 à 18:08:37    

:bounce:  :D

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Marsh Posté le 08-08-2010 à 13:04:00    

personne ?

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Marsh Posté le 09-08-2010 à 15:38:48    

Bon, je me réponds en partie  :D  corrigez moi si je me trompe !
 
Les + du 2311 par rapport au 1911 :
- puissance (pas significatif, environ 10W de différence poar enceintes...)
- Quad Drive Rectifier in Parallel
- 8 Independent Power Supplies (7 pour le 1911)
- Video Equalizer
- Noise reduction functionality
- Video Enhancer
- Video D/A Converter
- Graphical User Interface (GUI)
- Double line display
- Adjustment of Digital input levels
- Video Conversion
- 6 entrées HDMI (4 pour le 1911)
- 2+2 entrées optiques/coaxiales (1+1 pour le 1911)
- 1 sortie optique (0 pour le 1911)
- 8 entrées audio analogiques (6 pour le 1911)
- 1 sortie audio analogique (0 pour le 1911)
- et encore quelques "trucs" très techniques ???
 
=> je ne sais pas à quoi tout cela sert, je ne sais pas si cela vaut les 500€ d'écart et si cela est utile pour l'usage que je vais en avoir ???
 
Je ne sais pas comparer ces modèles avec le 2310 que je ne connais pas du tout...


Message édité par sito59 le 09-08-2010 à 15:39:42
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Marsh Posté le 09-08-2010 à 20:05:34    

reste sur la gamme 2010, car la gamme 2011 est 30% plus chère, voire plus, pour pas grand chose de neuf (passage au HDMI 1.4...)
 
je me suis offert un 2310 la semaine dernière pour 699€ à la fnac, il doit surement y avoir moyen de trouver encore moins cher.
 
j'avais un 1906 avant, pas grand chose de gagné hormis un son un peu plus tenu, (plus de pèche) et surtout les entrées hdmi.


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Marsh Posté le 09-08-2010 à 21:47:00    

Merci pour le conseil  :jap:  
Je vais y réfléchir très sérieusement, je pensais qu'il y avait plus de différences entre le 2310 et le 2311..

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Marsh Posté le 10-08-2010 à 15:36:16    

OK, après comparaison plus poussée entre le 2310 et le 2311, le 2310 remporte la palme !
 
Cela élimine le 2311, mais le 1911 (et si on pousse le résonnement jusqu'au bout le 1910) restent en piste et doit maintenant être comparé au 2310...
 

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Marsh Posté le 10-08-2010 à 17:15:15    

honnêtement pour une instal classique, je dirais que le 1910 suffit, si il a assez d'entrées HDMI pour toi alors n'hésites pas car en ce moment c'est les soldes ;)


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Marsh Posté le 11-08-2010 à 16:08:57    

J'ai l'iompression que le 2310 apporte quand même pas mal de choses par rapport au 1910 ?
Je dirais même qu'il y a peut être plus d'intérêt pour un 2310 face au 1910 que pour un 1911 face au 1910 ???
Si oui, mon choix est fait : 2310  :p

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Marsh Posté le 11-08-2010 à 16:08:57   

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Marsh Posté le 11-08-2010 à 17:32:57    

oui ça c'est sur, tu montes en gamme, ça veut dire support du bi-zone, et aussi prise rs232 ça peu etre sympa ;)
 


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Marsh Posté le 11-08-2010 à 18:24:08    

Me reste donc à trouver le meilleur prix pour le "vieux" 2310 !

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Marsh Posté le 18-08-2010 à 13:43:49    

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Marsh Posté le 18-08-2010 à 14:12:34    

Oui, merci, je connaissais ce site...
Mais avec les frais de port, on est pas si loin du prix en magasin chez Da.ty par exemple (699€ je crois) avec un SAV certainement plus simple à gérer...
 
=> je surveille les prix pour "choper" une bonne affaire si elle se présente d'ici à ce que j'ai le temps de m'occuper sérieusement de l'achat...
=> si qq'un le voit moins cher (promo en magasin par exemple), ça m'intéresses !

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Marsh Posté le 20-09-2010 à 09:57:58    

Le Denon AVR 2310 est maintenant à 602€ (+port) chez TechikDirekt et 645€ (port inclus) chez Darty...

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Marsh Posté le 20-09-2010 à 10:00:54    

Et le AVR 2311 se trouve à moins de XXX€, ça fait de nouveau réfléchir !!!
 
edit : erreur, il s'agissait d'une rechrche google qui aboutit à un lien vers le 1911...


Message édité par sito59 le 20-09-2010 à 10:05:12
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Marsh Posté le 04-11-2010 à 14:21:08    

Finalement j'ai acheté le Denon 2310 à 593€ fdpin.
Ceci dit, en première impression, je suis plutôt deçu, tant par la finition que par la qualité sonore, par rapport à mon Yamaha RXV800RDS. J'espère que c'est une question de réglages et/ou d'habitude ???

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Marsh Posté le 04-11-2010 à 17:09:23    

Le 2310 t'apporte des sorties pré out: si l'ampli est trop mou pour tes enceintes, tu peux facilement ajouter un ampli de puissance.

 

Par ailleurs, denon est réputé plus mou et souple dans son ecoute que yamaha qui pousse un peu les aigus.

 

Il est de plus nettement moins puissant que ton yamaha (modèle hdg vs grand public: 11kg vs 16kg: plus de 2x la consommation du denon sur le yamaha)

 

edit: profite de tes pré outs: colle lui un ampli de puissance vintage, ca en fait une bete de course pour pas cher, et tu gardes tous les avantages du préampli: hdmi, décodage...):
http://cgi.ebay.fr/CAMBRIDGE-P-500 [...] 3cb1ed63b0
http://cgi.ebay.fr/Ampli-de-puissa [...] 45f67da8c9


Message édité par disc99 le 04-11-2010 à 17:15:24
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Marsh Posté le 05-11-2010 à 20:49:35    

En fait, j'ai changé le Yamaha car certaines fonctions ne marchaient plus très bien et je volais passer en tout HDMI.
Le Yamaha était hoistoriquement utilisé avec des enceintes colonnes + biblio + gros caisson, mais l'installtion HC a subi un sévère amaigrissement pour gagner de a place et de l'esthétisme => TV LCD 52" + pach Cabasse Eole 2.
Je trouvais le Yamaha un peu trop "agressif", d'où le chois du Denon, mais en prenant le 2310 je ne pensais pas "descendre en gamme" (de mémoire il tait dans la même gamme de prix que le Yamaha RXV800RDS)...
Ceci dit, ça va un peu mieux après qualsues réglages du 2310, un préamp ne me semble pas justifié pour driver des Eole2 ?
A la limite, il faudrait sans doute mieux que je remette deux colonnes à l'avant pour HC+Hifi et mettre les Eole 2 frontales en Front Up ou Surround Back, dans ce cas le préamp pourrat se justifier ???

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Marsh Posté le 06-11-2010 à 22:45:18    

Est-ce qu'un Onkyo 805 pourrait être mieux adapté ???

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Marsh Posté le 07-11-2010 à 11:00:48    

Je complète ma question : je ne sais pas vraiment si mon problème vient de l'ampli et/ou du kit d'enceintes Eole 2 ?
=> le choix d'un ampli plus puissant (ou pré-amp, mais je ne sais pas vraiment comment ça marche, jamais pratiqué...), mais est-ce que je ne devrais pas venir "soutenir" les Eole2 avec deux enceintes colonnes ? Est-ce que je dois dans ce cas rester sur du Cabasse ? Il faudrait qu'elles restent "relativement discrète" pour ne pas perdre l'avantage de la compacité des Eole2...

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 11:09:07    

si ca marchait bien avec le RVX-800, il est très probable que le souci vienne des etages d'amplification de ton 2311:
donc soit tu le garde (mais je l'ai vu en PA), et tu ajoutes un ampli de puissance
soit tu le vends et tu prend au choix: un ampli intégré plus puissant (Yamaha 1900 par exemple, ou harman kardon ...) ou des éléments séparés (ampli + pre ampli) La meilleure affaire du moment pour ca (testé et retesté par des francais) c'est là: UMC-1 http://emotiva.com/shop/cart.php?m [...] t_list&c=4 et XPA-5: http://emotiva.com/shop/cart.php?m [...] detail&p=4

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 11:19:25    

OK, merci pour les conseils...
Je pencha effectivempent pour la revente du Denon (c'est pas gagné...) et je vais étudier une solution de remplacement : ça se trouve en France les UMC-1 et XPA-5 ?

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 12:04:53    

non il faut commander sur le site emotiva aux USA, mais je n'ai jamais vu un mauvais commentaire: rapidité, fiabilité et délais.
293 pages consacrées au commandes et à la marque ici : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] t=29847443


Message édité par disc99 le 08-11-2010 à 12:06:44
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Marsh Posté le 08-11-2010 à 13:17:21    

Merci pour les infos, ça a effectivement l'air très bien !
Quelques commentaires/interrogations cependant :
- on est plus vraiment dans le même budget qu'un Denon 2310 (acheté 600€), mais ce point peut se négocier...
- est-ce que UMC-1 + XPA-5 n'est pas trop surdimensionné pour un kit d'enceintes Eole 2 ?
- j'en reviens donc au problème des enceintes, le mieux serait sans doute d'ajouter deux colonnes dédiés hifi...
- du coup, dans ce cas, il faudrait que je puisse faire :
1. soit utiliser les colonnes + le kit Eole2 en mode HC (colonnes = front ; Eole2 = front up + centrale + surround + caisson), c'est possible avec le Denon 2310.
2. soit utiliser que les colonnes en écoute hifi (=> branchement "Zone2" possible avec le Denon 2310 mais je voudrais pouvoir passer du mode d'écoute HC vers le mode d'écoute hifi sans changer le cablage des enceintes  :sarcastic: , je ne sais pas si un ampli est capable de faire cela ?)
 
Dans cette dernière hypothèse, il me faudrait un UMC-1 + XPA-5 + XPA-2 (ça doit commencer à chiffrer...) ???
Est-ce que l'UMC-1 me permettrait de passer du "mode HC" (7.1) au "mode hifi" (2.0, uniquement les colonnes) sans problème (id sans changer le cablage des enceintes) ?

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 15:15:15    

1. c'est possible avec n'importe quel ampli HC. Seul problème: il faut trouver des enceintes colonne qui auront une signature sonore compatible avec les eoles, sinon tu aura un effet bizarre entre la voie centrale et les colonnes en HC.
2. je sais pas
 
Dans tous les cas tu aura un systeme totalement HC + Hifi avec seulement l'UMC-1 + XPA-5. Le XPA-2 est superflus. Ca te laisse ensuite le temps de trouver des colonnes pour faire évoluer en douceur ton système.  
L'UMC1 est tout a fait capable de passer du 5.1 en 2.0 selon ton usage et ta source, sur simple pression d'un bouton, comme tout ampli HC.

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 15:18:57    

si tu es un peu court en budget, tu peux soit attendre les promos (il y en a régulièrement) soit leur ecrire pour leur demander quand est ce que le UPA-5 sera a nouveau en stock: il s'agit d'un XPA-5 "light" mais largement suffisant pour tes eoles ou des enceintes colonnes raisonnables en courant.  
 

Reply

Marsh Posté le 08-11-2010 à 16:43:54    

OK, merci.
Quid de la solution 7.1 et de la possibilité de passer de 7.1 en 2.0 si j'investis dans des colonnes ???

Reply

Marsh Posté le 08-11-2010 à 17:43:22    

idem, pas de soucis avec un ampli HC ou un preamp type UMC-1. Il sont tous capables de passer d'un mode à l'autre.  

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Marsh Posté le 08-11-2010 à 20:59:03    

Oui, effectivement, j'ai fait le test avec le Denon en ajoutant 2 biblio qui trainenty chez moi (des Bose  :ange: ).
=> mode 7.1 OK ; passa

Reply

Marsh Posté le 08-11-2010 à 20:59:03    

Oui, effectivement, j'ai fait le test avec le Denon en ajoutant 2 biblio qui trainenty chez moi (des Bose  :ange: ).
=> mode 7.1 OK ; passage en 2.0 en utilisant le mode "stéréo" de l'ampli.
 
Le résultat est meilleur (en hifi, même en "7Ch stéréo) avec les Bose, le problème viendrait donc bien du kit d'Eole 2, ou plutôt, le fait que je soit obligé de pousser un peu plus le Denon 2310 par rapport au Yamaha RXV800 mets en évidence les défauts des Eole, ça se tient comme raisonnement ?
 
J'ai donc plusieurs solutions :
1. Je garde de Denon et investis dans 2 biblio ou colonnes de qualité (mais doit retser WAF compliant...)
2. 1 + préamp uniquement pour les colonnes supplémentaires
3. je vends le Denon et je cherche un ampli HC intégré plus puissant, mais je risque de nouveau de ne pas être satisfait du résultat avec le kit Eole 2
4. je vends le Denon et investis dans un UMC-1 + XPA-5
5. LE TOP : 2 nouvelles enceintes colonnes + UMC-1 + XPA-5 + XPA-2 (ou XPR-2 ?)
 
Si je veux faire ça progressivement, je dois faire 1 => 5 ou 4 => 5, ce qui élimine les solutions 2 et 3...
 
Bref, je réfléchis  :wahoo:


Message édité par sito59 le 08-11-2010 à 21:08:24
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Marsh Posté le    

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