question sur les watts et le décodage de son HD

question sur les watts et le décodage de son HD - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 15-08-2012 à 12:13:21    

Salut à tous !
Je me demandais à quoi sert il d'avoir plus de watts pour un ensemble de hauts parleurs donnés ?
Par exemple, si j'ai deux ensembles de hauts parleurs, et que ce sont les mêmes excepté pour le nombre de watts, le son sera t il meilleur dans une même pièce (ou dans deux pièces de taille différentes) avec l'ensemble qui le plus de watts ?
Je me demandais aussi si les ensembles 5.1 qui décodent les formats HD (DTS MA, Dolby true hd, ...) ont un meilleur son que ceux qui ne décodent que le dolby digital ou le "simple" DTS ?

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Marsh Posté le 15-08-2012 à 12:13:21   

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Marsh Posté le 15-08-2012 à 14:24:08    

Plus de watts te permet de sonoriser une pièce plus grande.
Cà ne joue pas sur la qualité à proprement parler ; même si ds une même pièce avoir plus de watts te permet par exemple d'avoir plus de basses.
La HD c'est en principe forcément mieux ( pas taper :D )
Il y a plus de débit, le son est moins compressé, donc on est tenté de dire que c'est mieux.
 


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Marsh Posté le 15-08-2012 à 14:35:35    

En fait je me suis mal expliqué (j'ai oublié de tout écrire, sorry), je me demandais si c'est mieux car pour les ensembles qui ne décodent pas exprès la HD (donc juste du dolby digital ou DTS par exemple) on entend un meilleur son quand on écoute sur ces ensembles du DTS HD Master audio par exemple. Ou est ce que c'est ma carte son qui a fait ce travail, et je le sais même pas lol ? Enfin je veux dire que l'on entend que le son est meilleur alors que ces ensembles ne décodent pas expréssement le son en HD, tu vois ce que je veux dire ?
Du coup je me demande pour des ensembles qui décodent la HD, si le son est encore meilleur ?

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Marsh Posté le 15-08-2012 à 14:49:34    

1- la puissance, nombre de watt, n'a aucun rapport sur la qualité du son
2- la puissance électrique en sortie d'un ampli permet d'actionner les hauts parleurs contenus dans une enceinte. Si cet ensemble (enceinte) à une bonne efficacité exprimée en dB, la puissance électrique nécessaire pour les faire fonctionner sera moindre. Exemple:
- une puissance de 8 watt efficace (aujourd'hui on dit RMS, c'est la même chose en anglais.  :sweat: ) alimentant une enceinte avec une efficacité de 89dB donnera le double de "puissance" apparente avec des enceintes ayant 92db.
Comme tu le vois, la puissance de sortie d'un ampli n'est qu'un paramètre et ne peut être dissociée des enceintes branchées derrière.
3- un ampli de 2x20w peut être largement meilleur qu'un de 2x200w, il peut être pire aussi.
4- les caractéristiques importantes sont:
    - le taux de distorsion en % à la puissance nominale (maxi): il faut un taux inférieur à 0,1% à la puissance nominale c'est à dire à fond.
    - le temps de monté en impulsion, exprimé en ms (jamais donné aujourd'hui.  :ange: ). cette caractéristique permet de savoir si l'appareil est bien conçu:  
          - temps trop faible -> pèche mais tendance à l'auto-oscillation,
          - temps trop long -> ampli mou mais stabilité
          comme cette caractéristique n'est donnée que sur le très haut de gamme, et encore, disons que l'on fait confiance aux constructeur.  :sarcastic:  
    - la bande passante, exprimée de la façon suivante: 20 à 20 000Hz à -3dB ou moins par exemple -2dB. Si le -3dB n'est pas indiqué, ça ne sert à rien et la valeur devient de fait suspecte.
5- l'alimentation de l'ampli: c'est le coeur du système:
   - une alimentation anémique donnera un ampli mou, avec beaucoup de distorsions
   - comment savoir: une vérification simple permet de donner une idée:
          - ampli de 2x50w consommant maxi 20w -> c'est n'importe quoi. Avec une alimentation ne consommant que ça ne pourra en aucun cas sortie 40w, les 2 canaux en service, même si en audio on travail plus en impulsion, rarement en permanence, mais si à un moment on à besoin, musique écoutée, d'avoir la pêche pendant quelques seconde, et bien l'alimentation va s'écrouler et le son va être horrible: distordu.
          - ampli de 2x50w consommant maxi 200w, là moins de problème si la partie ampli est bien conçue.
Hier, sur ce forum, un acheteur de "home cinema" demandait si le matériel qu'il pensait acheter était convenable: l'ampli était donné pour 1000w 6 canaux mais ne consommait maximum 105w.  :D : C'est du mensonge, de la publicité mensongère, de l'escroquerie.  :kaola:  Un peut comme si un vendeur d'auto te disait que ta twingo allait pouvoir faire des pointes à 300kmh en consommant 1 litre de diesel.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 15-08-2012 à 15:00:13    

Merci pour ces explications c'est très sympa  :D

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Marsh Posté le 15-08-2012 à 18:28:03    

arsene de gallium a écrit :

Un peut comme si un vendeur d'auto te disait que ta twingo allait pouvoir faire des pointes à 300kmh en consommant 1 litre de diesel.


 
Avec une grande voile et bcp de vent ds le dos, chuis sur qu'on peut y arriver :D
Après çà dépend de la qualité des câbles et du rodage qui a été fait ;)


Message édité par WhyMe le 15-08-2012 à 18:28:25

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Marsh Posté le 15-08-2012 à 22:13:15    

lightSeb a écrit :

En fait je me suis mal expliqué (j'ai oublié de tout écrire, sorry), je me demandais si c'est mieux car pour les ensembles qui ne décodent pas exprès la HD (donc juste du dolby digital ou DTS par exemple) on entend un meilleur son quand on écoute sur ces ensembles du DTS HD Master audio par exemple. Ou est ce que c'est ma carte son qui a fait ce travail, et je le sais même pas lol ? Enfin je veux dire que l'on entend que le son est meilleur alors que ces ensembles ne décodent pas expréssement le son en HD, tu vois ce que je veux dire ?
Du coup je me demande pour des ensembles qui décodent la HD, si le son est encore meilleur ?


 
Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur cette question ?  :D

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Marsh Posté le 16-08-2012 à 01:29:25    

lightSeb a écrit :


 
Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur cette question ?  :D


 
Cette question n'a pas de réponse finit...  
 
Un ensemble "non HD" mais avec de très bonnes enceintes, aurait un meilleur son qu'un ensemble "HD" mais avec des enceintes bas de gamme.
 
Et inversement un ensemble "HD" avec de très bonnes enceintes, aura un meilleur son qu'un ensemble "non HD" avec des enceintes bas de gamme.
 
Il y'a plusieurs critères à prendre en compte :
 
1°) la qualité des enceintes, c'est avant tout elles qui vont déterminés la qualité de son (disons dans les 70%)
 
2°) la qualité de l'ampli (disons pour 25%)
 
3°) le fait que le son soit HD ou non (disons 5%).
 
Pour répondre plus précisément à ta question, si ta carte son sait décoder le son HD et que tu passe par un ampli qui ne sait pas le faire en analogique, ce sera relativement équivalent qu'avec un ampli qui décode le son HD par lui même (sauf dans le cas ou l'un des deux amplis est meilleur que l'autre, ou que les enceintes sont meilleurs).
 
Il existe par exemple d'anciens amplis 5.1 haut de gamme qui ne décodent pas le HD, mais qui s'avère être de meilleur qualité que des amplis récent bas de gamme qui décodent le HD.
 
PS : et les watts, ne déterminent pas la qualité d'un ampli...
 
Pour donner un exemple concret, ce Rotel RSX-1057, ne sait pas décoder les format DTS-HD ou Dolby True HD, et dispose d'une amplification de 7x75W RMS (c'est un ampli d'une gamme plus ancienne) : http://www.rotel.com/FR/products/P [...] ab=2&Pic=1
 
Il est pourtant bien meilleur en qualité de son (même sur du simple Dolby Digital), qu'un ampli d'entrée de gamme à 400€ récent de chez Yamaha ou Onkyo qui sait décoder le HD, et affiche 7x120W RMS...
 
La fabrication et le choix des composant (et le prix), n'est pas le même, ça en fait un ampli d'une gamme bien supérieur et donc bien meilleur (malgré qu'il soit plus ancien)...
 
Si tu lit un DVD en Dolby Digital sur ce genre d'ampli avec de très bonne enceintes, le son sera meilleur que du son HD venant d'un blu-ray sur un ampli et des enceintes d'entrée de gamme qui est capable de décoder le HD.
 
Donc le Dolby Digital peut-être plus beau à écouter que le DTS-HD Master, mais tout dépend des appareils que tu choisit pour restituer le son.  
 
Pour donner un autre exemple :
 
Imagine que le DTS-HD Master, c'est la qualité d'un CD-Audio, et le Dolby Digital, c'est la qualité d'un MP3 à 192kbps.
 
Si tu lit un CD-Audio sur une mini-chaine à 200€, le son sera moins beau que si tu lit un MP3 à 192kbps sur une chaine haut de gamme à 3000€, malgré que le CD-Audio propose un son plus "pure", c'est avant tout la qualité de la chaine HIFI et des enceintes qui prime.
 
L'idéal étant bien sur de lire un CD-Audio sur une chaine haut de gamme, c'est encore mieux...  :o  
 
PS : si tu nous donnais le but de ta question (tu hésite à remplacer un ancien ampli par un plus récent qui sait décoder le HD) ?  
 
Si c'est ça, le but est avant tout de connaitre la qualité de ton ancien ampli (donc sa référence), et le budget que tu veux mettre dans le nouveau pour savoir si tu peut trouver mieux...  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-08-2012 à 01:58:25
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Marsh Posté le 16-08-2012 à 06:39:53    

Oui c'est surtout pour savoir si changer m'apporterait quelque chose si je  mets dans 400 ou 500 euros.
La j'ai un ensemble 5.1 logitech Z5500  :)

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Marsh Posté le 16-08-2012 à 06:41:01    

Mais je ne compte pas acheter tout de suite de toute façon, disons que c'est du repérage  :D

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Marsh Posté le 16-08-2012 à 06:41:01   

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Marsh Posté le 16-08-2012 à 13:26:34    

lightSeb a écrit :

Oui c'est surtout pour savoir si changer m'apporterait quelque chose si je  mets dans 400 ou 500 euros.
La j'ai un ensemble 5.1 logitech Z5500  :)


 
Non dans ce budget tu n'aura qu'un ensemble très équivalent au Z-5500, si tu veux vraiment une amélioration, il faut plutôt taper dans les ensembles à 700-1000€ (Onkyo / Focal Sib et Cub, par exemple)...  ;)
 
Sur les ensembles à 400/500€ les enceintes fournis dans le pack sont équivalentes, voir même parfois un peu moins bonne que les Z-5500, la dépense n'en vaut pas le coup, autant garder ton Z-5500.
 


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-08-2012 à 13:35:52
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Marsh Posté le 16-08-2012 à 13:41:21    

Oki merci pour tes conseils c'est très sympa :)
Merci aux autres aussi :D

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