Qualité Hifi d'un système Home Cinema ???

Qualité Hifi d'un système Home Cinema ??? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 31-10-2005 à 23:47:10    

voilà j'étais sur le point de m'acheter un ensemble hifi cambridge (640A et 640C) et des triangle zerius 202. J'ai eu l'occasion de l'écouter en auditorium et j'ai adoré mais une question me pose problème :
Qu'est ce que vaut en hifi (lecture de cd) sur les 2 mêmes enceintes un ensemble (540R et 540D), c'est à dire l'équivalent cambridge en home cinema ??
 
Je m'explique : je recherche une bonne qualité hifi mais je ne suis pas un grand connaisseur. je recherche un ensemble homogène et qui fasse "vivre mes cd" mais c'est un gros investissement et mon achat doit durer ... le dernier système est plus évolutif, plus ouvert  me permettra de regarder des dvd musicaux ( :love: ) , faire un peu de home cinema que les quelques dvd que je regarde et  peut être évoluer un jour vers du vrai home cinema...    
 
le budget augmente (ampli +200€) mais si je n'y perds pas trop en hifi et que j'y gagne en commodité alors pourquoi pas ?
 
Qu'en pensez vous ? est-ce une question bête ? Est ce que je mélange tout ?
 
Merci


Message édité par sebsoller le 01-11-2005 à 00:03:29
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Marsh Posté le 31-10-2005 à 23:47:10   

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 00:01:10    

merci de mettre un titre plus explicite...


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Bowers & Wilkins
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Marsh Posté le 01-11-2005 à 09:53:59    

je te conseille de prendre l'ensemble home cinema qui est très bon en hifi pure aussi, quitte à investir sur des enceintes au fur et à mesure de tes moyens financiers
 
tu ne le regretteras pas

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 11:58:16    

L'ensemble home cine Cambridge est l'un des meilleurs en rendu Hi-fi ( même si il commence à dater un peu ).
 
La légère perte de rendu sera largement compensé par les possibilités Home-cine du 540R.
 
Je te conseille 540 à moins d'être audiophile averti.

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 12:23:59    

Pas d'accord du tout.
Ne fais pas cette erreur que beaucoup font.  
 
Las amplis HC sont TOUJOURS moins musicaux que leurs équivalents Hifi, sauf éventuellement pour quelques appareils de prestige (à plusieurs milliers d'euros), et encore...
 
Je travaille dans le milieu de la Hifi et du HC et nous avons une gamme de produits (de différentes marques) dont les amplis vont de 500€ à 50 000€. J'ai pu à de nombreuses reprises faire cette comparaison.
 
Pourquoi les amplis HC sont moins musicaux? Parce qu'ils numérisent le signal en entrée pour pouvoir le traiter en interne (et le décoder si nécessaire, ou ajouter des effets, répartir vers chacune des enceintes...). Tout ce traitement interne altère le naturel du signal d'origine et cela s'entend. Il y a aussi davantage de distorsions, de bruit de fond, une mauvaise séparation des canaux (qui nuit à l'image stéréo). Enfin, un ampli HC possède une seule alimentation commune au préampli et aux 5 canaux. Cette alim est très solicitée et donne des signes de faiblesses sur la dynamique de ma musique (moins de relief, plus de tassement et moins de micro information).
En résumé, un ampli HC est moins bon partout.
 
Si ta priorité est la musique et son naturel, il ne faut pas hésiter à prendre un ampli Hifi, quitte à le brancher sur son DVD et regarder ses fims en "bonne stéréo" (as-tu déjà essayé de brancher ta TV sur ta chaine stéréo, c'est déjà très très bon).
 
L'ampli HC n'est à recommander que si tu veux donner la priorité au HC. Et puis dans ton cas, acheter un ampli HC et attendre pour acheter les autres enceintes, ce serait dommage (penses que les amplis HC évoluent vite et se démodent facilement). Tu ne profiterais même pas du son HC ni des qualités d'un ampli musical.
 
Enfin, à budget égal, tu peux t'acheter une belle chaine Hifi (moins d'enceintes à acheter=enceintes de meilleure qualité, moins de câble...).

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 12:37:15    

as tu déja écouté le 540 r ? ecoute le d'abord et on en reparle...(mais vu ton métier je pense que oui)
 
les milliers d'euros en hifi (comme en home cinema d'ailleurs) ne font JAMAIS la qualité du produit...pour preuve quand j'ai acheté les enceintes qui sont avec dans ma config j avais aussi écouté sur les conseils du vendeur des enceintes deux fois plus cher (qui étaient conseillées au même titre que mes wharfedale pour cet ampli) eh ben j ai pris les "pas chères" et je regrette pas loin de la...
 
mais bon faut pas dire ca c'est pas bon pour le business hein...
 
cet ampli a été unanimement reconnu comme le meilleur ampli home cinema depuis bien longtemps (et même pas besoin de chercher le prix) et je te garantis qu'en hifi il est carrément excellent (ptet pas le niveau d'un arcam et encore mais il coute 1000 euros de plus quand même c'est pas rien pour un gain de qualité vraiment minime)
 
de plus il y a plein d'amplis hifi (et des connus) de ce prix la qui s'en sortent moins bien...enfin je trouve ce n'est qu'un avis perso...faut voir avec quoi on les marrie c'est toujous la même histoire qui se répète..
 
un ptit conseil pour finir : écoute les ensembles avant d'acheter c'est le meilleur des tests (et ne demande pas le prix avant d'écouter surtout sinon tu tomberas dans le travers c'est plus cher donc c'est mieux qui plaît tant à de nombreux vendeurs), alors que si tu écoutes avant : tu te diras ca ca me plait ! combien ca coûte ?
 


Message édité par come2me le 01-11-2005 à 12:49:11
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Marsh Posté le 01-11-2005 à 13:21:55    


 

Citation :

Pourquoi les amplis HC sont moins musicaux? Parce qu'ils numérisent le signal en entrée pour pouvoir le traiter en interne (et le décoder si nécessaire, ou ajouter des effets, répartir vers chacune des enceintes...). Tout ce traitement interne altère le naturel du signal d'origine et cela s'entend. Il y a aussi davantage de distorsions, de bruit de fond, une mauvaise séparation des canaux (qui nuit à l'image stéréo).


 
Presque tous les ampli HC on une touche stéréo qui permet de passer directement la musique sans passer par les traitements numériques
 
 

Citation :

Enfin, un ampli HC possède une seule alimentation commune au préampli et aux 5 canaux. Cette alim est très solicitée et donne des signes de faiblesses sur la dynamique de ma musique (moins de relief, plus de tassement et moins de micro information).
En résumé, un ampli HC est moins bon partout.


 
Ben , quand l'alimentation fait l'affaire pour 5 amplis, en stéréo avec seulement 2 il y a de la marge.
 
Quand à se démoder, à partir du moment ou il a le DTS, et comme tout les films sont en 5 1 , alors les gadgets 6 ,7 ,8, 9 ,10, 15 enceintes tu parles  ;)

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 13:58:02    

deux arguments de plus !

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 14:08:51    

Il est vrai certains amplis ont en général 1 entrée "bypassable" qui permet d'eviter les traitements numériques (rarement plus d'une seule entrée).
Il est vrai aussi que certains appareils "coûteux" ne sont pas recommandables, il suffit de les éviter. Mais c'est encore plus vrai pour les HC dont certains sont carrément médiocres.
 
Je ne descend pas les amplis HC, je précise simplement qu'espérer avoir aussi bien musicalement avec un ampli HC qu'un ampli Hifi relève davantage de l'illusion. Surtout quand on compare 2 modèles d'une même marque comme Cambridge: ne croyez-vous pas qu'à prix équivalent (ou à peu près), l'ampli hifi Cambridge aura toujours un avantage technique. C'est logique et cela se vérifie la plupart du temps à l'écoute. C'est logique car il faut davantage de circuits et de composants, du puces et de processeurs, de transistors et de condensateurs pour faire un ampli HC.
 
Un ampli HC c'est bien pour du HC et pas mal pour la musique. Un ampli Hifi, c'est bien pour la musique et pas mal pour la HC (en stéréo bien sûr). Dans la mesure où sebsoller donne la priorité à la musique, mon conseil est logique.
 
De toute manière, il suffit simplement d'en faire l'expérience en comparant 2 chaines de budget semblable et de philosophie semblable (n'allez pas comparer un HC Cambridge à de la Hifi "tartenpion" ).

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 15:00:35    

Evidemment l'ensemble Hifi aura un meilleur rendu que le HC. Mais pas dit que sebsoler ne soit pas disposé à faire cette concession pour pouvoir bénéficier des possibilités Home-Cine.
Le plus simple : aller faire un essai comparatif : il n'y a que ça de vrai !

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 15:00:35   

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 21:35:17    

Home cinema et Hifi sont deux choses différentes et méritent deux traitements différents. Le but à atteindre n'est pas le même et la façon d'y parvenir non plus. Vouloir avoir les deux au top est une gageure avec une seule chaine et est une déception annoncée ;à l'usage une frustration est à envisagé à plus ou moins court terme soit dans la reproduction du Hc soit de la musique si tu te trompes de cible. Et ce n'est pas une question de budget , même et surtout, les personnes qui ont les moyens de consacrer plusieurs dizaines de milliers d'euro à leur HC et leur Hifi ont bien souvent deux systemes différents; ou alors au pire ils basent leurs systeme HC sur du matériel hifi (enceinte et amplis) très haut de gamme, car ils savent que si un systeme hifi est excellent alors il apportera d'avantage de satisfaction à la reproduction d'un DVD qu'un systeme HC de même prix qui pourra être a la hauteur des effets HC mais pas autant en Hifi.
Surtout si les HP sont un systeme satellites+caisson et pas une bonne paire d'enceintes Hifi (c'est ce dernier cas que tu envisages et c'est a mon avis une bonne approche, évolutive).Je crois que tout le monde est d'accord la dessus.
La réponse c'est toi qui l'a.
Il te reste à déterminer TA priorité, soit tu privilégie le Hc  et sa polyvalence en matiere de format car tu penses consacrer bien plus d'heure  au visionnage  de DVD et tu prends le 540 sans pb, soit tu es un mélomane, tu prends du temps pour la musique, et y consacre des écoutes attentives, et tu  greffe sur le systeme 640 un petit lecteur de DVD correct (a - de 200 euros il y en a); la seule facon d'être convaincu de la pertinence de ton achat est d'être realiste avec tes habitudes et de déterminer avec honneteté et exactitude tes besoins. Ton plaisir total futur ,quelque soit ton choix, passe par la. Car si cette somme est conséquente pour toi, ton système doit te plaire à long terme, une fois le plaisir de la nouveauté passé et te permettre de le faire évoluer ensuite sans trop de surcout.

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 22:05:03    

J'avais un HC depuis plusieurs années (ampli A/V Pioneer + 5 petits satellites + caisson).  
Comme ca ne donnait rien en musique, j'achètes 2 enceintes colonnes. Bien en HC, médiocre en HIFI.  
Je change le Pioneer A/V par une Marantz A/V considéré comme musical : mieux en HC, passable à médiocre en HIFI.  
J'utilise alors un vieux ampli Marantz stéréo : bien mieux en HIFI.
Je rajoutes aux 2 colonnes leurs petits frères (centrale, surrounds et caisson). Exit les petits satellites.
Reste que il faut continuellement permuter les 2 amplis, car il n'y a qu'une paire de colonnes.
En fin de compte, je dissocie les 2 en rachetant une paire de colonnes pour la HIFI.
Donc, finalement, HC et HIFI dissociés.
AMHA, un système peut être excellent en HC, et nettement moins bon en HIFI.

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 22:48:24    

sebsoller :  
Déja je peux te certifier qu'un ampli Home Cinema est beaucoup beaucoup moins bon qu'un ampli HIFI c'est pas du tout la même chose.
 
Je suis fou de HIFI depuis 8 ans maintenant et le home cinema c'est bien, excellent c'est sur mais pour du cinema et pas de la musique.
 
Après c'est une question de gout et d'écoute, j'ai une châine HIFI à 5000 euros et un système home cinema à 300 (Logitech Z5500) amplement suffisant et très bon pour le cinema.
 
Donc si tu veux écouter tes disques ou MP3, je te conseil vivement d'investir dans une petite chaîne HIFI plutôt que Home cinema.
 
POur plusieurs raisons, d'une part un ampli HIFI sera plus à même à driver tes enceintes (colonnes ou bibliothèques), tu auras une bien meilleure image stéréo et des détails plus sup.
 
Ensuite tu peux très bien investir en HIFI et ajouter par la suite un ampli HOME CINEMA et brancher ton ampli HIFI dessus pour la musique.
 
Comme lecteur CD le 640 va bientôt être remplacé par le 640 V2 et ça va certainement être très bon.
 
Après comme association avec des triangle il y a mieux un ampli KORA est à mon sens plus indiqué qu'un cambridge.
 
Si besoin envoi moi un MP

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Marsh Posté le 01-11-2005 à 23:09:55    

alexlefort a écrit :

sebsoller :  
 
Donc si tu veux écouter tes disques ou MP3, je te conseil vivement d'investir dans une petite chaîne HIFI plutôt que Home cinema.


 
On croit réver ! si c'est pour écouter du mp3  :pt1cable: , une chaine intégré à 500E fera très bien l'affaire!!
 
Concernant les amplis Home-cine, il ne faut quand même pas être extrémiste, je le redis, c'est certain qu'un ampli Hifi sera meilleur qu'un HC pour du rendu stéréo, mais il y a quand même quelque perle qui s'en sorte honnorablement:  j'ai pu faire une comparaison directe entre mon ampli HC ( sherwood 863 ) et 2 amplis Hifi ( Atol IN80 et Rotel RA03 ) et il n'en avait absolument pas à en rougir  :kaola: au contraire...

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Marsh Posté le 02-11-2005 à 12:40:38    

Merci à tous pour ces réponses... Vous m'avez conforté dans une idee : je vais prendre mon temps!!!
Essayer et aller écouter et me faire ma propre idée...  
Je vous tiens au courant !!

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