présentation de mon futur home cinéma. (Optimisation ?) - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:03:55
Salut,
Les encientes Onkyo ne font que 83dB/W/m, ce sont donc des enceintes de faible rendement : https://www.son-video.com/article/p [...] s-ht978thx
Citation : Enceintes avant Onkyo SKF-980 |
Alors que les Enceintes Atmos Klipsch font 90dB/W/m, ce sont des enceintes de rendement plus élevé.
Ca pose un problème car les enceintes frontales délivreront un son beaucoup moins fort que les enceintes atmos Klipsch, la différence de rendement est trop importante...
Je te conseil de choisir un pack de la même marque / gamme pour toutes les enceintes, de manière à avoir des enceintes de rendement équivalent (ou à la limite avec des enceintes frontales et centrale, qui ont un rendement un peu plus élevé que les enceintes atmos et surround, mais pas l'inverse).
Par exemple, des enceintes frontales et centrale avec un rendement de 90dB/W/m, et des Atmos avec et surround avec un rendement de 88dB/W/m, ça passe car l'ampli pourra corriger la différence de seulement 2dB/W/m, par-contre si l'écart de rendement est trop important entre les différentes enceintes, l'ampli ne pourra pas corriger la différence, et le son ne sera pas du tout homogène.
De plus pour une salle de 30m2, mieux vaut choisir des enceintes de rendement plus élevé que les Onkyo, leur rendement est un peu trop faible pour une grande salle... (des enceintes de faible rendement ont plus leur place dans une petite salle de moins de 15m2)...
Selon moi le pack d'enceintes Onkyo est un mauvais choix dans une configuration comme la tienne, à la limite choisit plutôt un ensemble entièrement Klipsch de la même gamme.
PS : à lire : https://www.son-video.com/guide/bie [...] -rendement
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:19:27
salut Marcel,
merci pour ta précision. effectivement ça aurait été dommage de faire cette erreur ^^
Du coup je vais me diriger vers les atmos Onkyo, comme ça je suis full Onkyo et puis elles sont probablement adaptées niveau puissance (j'imagine)
Enceinte d'effet Dolby Atmos
Placement sur les enceintes frontales existantes ou fixation murale
Construction
Enceinte bois, finition brossé vinyle noir haute qualité
Grille acoustique en tissu haute qualité
Pieds caoutchouc
Haut-parleur large bande, diamètre 8 cm, cône papier, orienté vers le haut
Borniers à pinces
Mesures
Réponse en fréquence : 90 Hz - 20 kHz
Niveau de pression sonore en sortie : 84 dB/W/m
Puissance d’entrée nominale : 25 W
Puissance d’entrée max. : 100 W
Impédance nominale : 6 ohms
Accessoires fournis
2 câbles d'enceintes de 3 m
Généralités
Dimensions (l x h x p) : 120 x 155 x 153 mm - Poids 1,3 kg
Au passage je gagne quelques centaines d'euros c'est pas plus mal. Mais le truc c'est que j'ai lu à droite, à gauche, quelles n'étaient pas top. Le rendu dolby atmos n'était pas vraiment au rdv
donc à voir, mais c'est vrai qu'une cohérence à ce niveau est préférable.
Merci encore d'avoir pris le temps de répondre
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:21:25
Moi perso, je choisirait plutôt un ensemble Klipsch de rendement plus élevé, je laisserait tomber les Onkyo...
Quitte même à choisir un ampli moins cher, si le prix est trop élevé (les enceintes sont plus importantes que l'ampli pour le rendu sonore, ce sont elles qui font la qualité de son à 70%).
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:24:34
ah oui tu penses? Le rendement est si impactant sur le rendu ?
Klipsch c'est pas tout à fait le même prix il me semble ^^ (genre 2x plus)
je vais regarder ça, mais c'est très imposant les colonnes après faut faire des concessions entre design et performances j'imagine
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:28:49
rostropovitch a écrit : ah oui tu penses? Le rendement est si impactant sur le rendu ? |
Dans une grande salle oui, on met généralement des enceintes de rendement élevé (90dB ou plus) dans une grande salle..., et des enceintes de rendement faible (87dB ou moins) dans une petite salle.
rostropovitch a écrit : |
Certes, c'est pour ça qu'il faut voir à mettre un ampli moins cher, de manière à choisir des enceintes plus performantes.
Sinon, il y'a d'autres marques qui seront peut-etre un peu moins cher que Klipsch comme Magnat par exemple.
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:34:48
arf, je vais revoir ça alors. mais 30m² en soit ce n'est pas si grand ?!
Niveau ampli c'était en prévision d'une évolution future vers une 7.2.4
je prévoyais le coup (avec un ampli en plus branché dessus)
sinon en ampli dolby atmos 5.1.4 il y aurait quoi de correct selon toi ? ^^
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:37:29
les teufle me faisaient de l’œil aussi, mais en France visiblement ce n'est pas super connu
https://www.amazon.fr/Teufel-Theate [...] 31&sr=8-32
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:37:50
rostropovitch a écrit : |
Par exemple tu pourrait partir sur un Onkyo TX-NR 696, qui serait largement suffisant et beaucoup moins cher, ça te donnerait plus de budget pour les enceintes : https://www.son-video.com/article/h [...] nr696-noir (mais ce serait en Dolby Atmos 5.2.2)
Ou sinon le Pionner LX304 (Atmos 5.2.4) : https://www.son-video.com/article/h [...] lx304-noir
PS : Pionner et Onkyo, aujourd'hui c'est la même marque, les deux groupes ont fusionnés et les amplis des deux marques sortent des mêmes usines.
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:39:27
rostropovitch a écrit : les teufle me faisaient de l’œil aussi, mais en France visiblement ce n'est pas super connu |
Effectivement je ne connais pas cette marque, mais faut voir, ça peut être bien.
Marsh Posté le 05-11-2019 à 16:55:56
Marcel Pitou a écrit : |
finalement je viens de revoir la configuration en prenant compte de tes conseils :
THEATER 500 SURROUND "5.1-SET"
Principe acoustique 3 voies
Type d’enceinte Bass-reflex
Charge admise sur le durée (ICE long terme) 180
Puissance maximal (IEC - Short Term) 240 Watt
Sensibilité (2.83 V / 1 m) 88 dB
Puissance minimale amplificateur conseillée 50 Watt
Niveau de pression acoustique maximum 110 dB/1m
Impédance 4 - 8 Ohm
Gamme de fréquence de/à 39 - 21000 Hz
Fréquence de coupure interne 250/1900 Hz
Tweeters (nombre par enceinte) 1
Tweeters (diamètre) 25,00 mm
Tweeters (matériel) Tissu acoustique
Haut-parleurs de mediums (nombre par enceinte) 1
Haut-parleurs mediums (diamètre) 160,00 mm
Haut-parleurs mediums (matériel) Kevlar
Haut-parleurs graves (nombre par enceinte) 2
Haut-parleurs graves (diamètre) 160,00 mm
Haut-parleurs graves (matériel) Kevlar
Type de matériel MDF
Surface du boitier Stratifié laqué
Event 1
Event (position) Fond
Capot avant amovible Oui
Volume intérieur net 51 litre
Crampons d’adhérence Oui
Pied de support intégré Oui
Bornes de raccord Fiche banane plaqué or
Compatible avec fiche banane Oui
Bi-Amping/Bi-Wiring Oui
Diamètre maximal du câble 4,00 mm
Compatible avec Récepteur AV Oui
REFLEKT teufle dolby atmos
Principe acoustique 2 voies
Type d’enceinte Fermée
Sensibilité (2.83 V / 1 m) 85 dB
Gamme de fréquence de/à 150 - 20000 Hz
Tweeters (nombre par enceinte) 1
Tweeters (diamètre) 25,00 mm
Tweeters (matériel) Plastique
Haut-parleurs graves (nombre par enceinte) 1
Haut-parleurs graves (diamètre) 90,00 mm
Haut-parleurs graves (matériel) Kevlar
Type de matériel MDF
Surface du boitier Mate, laquée
Volume intérieur net 0,50 litre
Pied de support intégré Oui
Support de fixation murale Oui
Pattes de fixation Oui
Bornes de raccord Borne à vis
Compatible avec fiche banane Oui
Diamètre maximal du câble 2,50 mm
Compatible avec Récepteur AV Oui
Pioneer VSX-LX304
Amplification 9 canaux
185 W/ch (6 ohms, 1 kHz, tHD 10 %, 1ch Driven)
170 W/ch (8 ohms,1 kHz, tHD 1 %, 1ch Driven iEc)
Circuit d’amplification sans déphasage pour une clarté et une précision optimales
Circuits d’étage de sortie séparés offrant une faible distorsion
Je crois arriver environs au même prix, le pioner semble vraiment bien (limite pareil que le onkyo ((j'imagine que non mais bon)))
on arrive à 6000 euros avec la télé géante et un home cinéma plutôt bon je pense, de quoi empêcher les voisins de dormir
teufle intègre des technos dans leurs enceintes qui les synchronisent, ça peut qu être bon
Marsh Posté le 05-11-2019 à 17:31:04
edit
Si jamais tu voulais revenir sur l'Onkyo haut de gamme tu as en ce moment un deal intéressant sur Amazon.de
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 30-1730483 (865 € + 30 € frais de port)
Après il y a de grandes chances qu'au Black Friday il y ait des trucs intéressants
Marsh Posté le 05-11-2019 à 17:59:07
Je tombe par hasard sur ce topic et je me renseignais justement sur le pack teufel.
Le seul soucis à mes yeux, c'est que la marque ne fait pas d'encastrable pour le plafond.
Mais sinon, ça à l'air de la très bonne came, au vu du prix.
Marsh Posté le 05-11-2019 à 18:29:42
je viens de commander le pack teufel 500 5.1 + 4 dolby atmos pour la modique somme de 1899 euros grâce au port offert jusqu'à demain
merci goldsaint pour le deal. Il y a a une réelle différence avec le pioneer précédent niveau perf ? (Pioneer VSX-LX304) déso je suis très nul en specs audio.
nn psq passer en 7.1.4 finalement je ne suis pas sûr, trop d'encombrement la puissance semble légèrement supérieure
Francis je pourrai faire un fedback du pack. (mais à part dire que le son est bon, je n'aurai pas vraiment de quoi comparer car ce sera mon premier HC)
Marsh Posté le 05-11-2019 à 20:43:49
rostropovitch a écrit : je viens de commander le pack teufel 500 5.1 + 4 dolby atmos pour la modique somme de 1899 euros grâce au port offert jusqu'à demain |
Perso, j'ai failli craquer, mais j'ai le temps de voir venir, c'est pour mon futur salon. Je me laisse le choix de laisser passer le BF voir plus.
En tout cas, profite bien de ton futur HC.
Marsh Posté le 13-11-2019 à 22:21:05
ReplyMarsh Posté le 14-11-2019 à 10:43:02
francis1256 a écrit : Tu as reçu ton home cinema? |
Hello, je viens de quasiment tout recevoir, je suis en configuration et installation, c'est très long. j'ai déjà pu regarder un film avec, le son est top.
Cependant j'ai 2 petites questions qui me taraudes
j'ai vu que la prise arc ne prenait pas en charge les formats audio HD (dolby atmos dtsx etc....)
pourtant elle indique (hdr 4k ultrahd)
si je branche mon lecteur blueray en in sur l'ampli dans cette prise, que je pars en out de l'empli sur la prise (hdr 4k arc) je peux avoir du son HD ?
seconde interrogation :
il est préférable de mettre la plus grande distance possible entre les enceintes ?
j'ai possibilité de les mettre aux 4 coins du salon
je n'ai pas encore installé le atmos (je fais ça cet aprem)
évidement je viendrai donner mon ressenti une fois tout ça installé correctement (là c'est le bazar) ^^
Marsh Posté le 14-11-2019 à 11:21:51
rostropovitch a écrit : |
C'est tout à fait normale, l'ARC ne prend pas en charge les formats audio HD : https://blog.son-video.com/2014/06/ [...] e-demploi/
Citation : La liaison audio ARC entre un téléviseur et un ampli home-cinéma ou une barre de son ne permet pas la transmission des flux audio HD. Ainsi, si vous avez branché votre lecteur Blu-ray ou Blu-ray 4K directement à votre téléviseur, l’ARC ne peut transmettre le Dolby TrueHD, le Dolby Atmos, le Dolby Digital Plus (Atmos y compris), le DTS-HD ni le DTS:X. Si l’ampli reçoit heureusement bien du son, c’est seulement le noyau Dolby Digital ou DTS (non HD et compressé) qui est diffusé. |
Ce qui est indiqué "HDR 4K UltraHD", ne concerne que la vidéo (pas le son).
Pour bénéficier du Dolby True HD et DTS-HD, il faut relier toutes les sources (lecteur BD, etc...), directement sur les entrées HDMI de l'ampli (et la sortie HDMI ARC de l'ampli vers la TV, seul le son qui provient de la TV "tuner TNT interne" sera véhiculé par l'ARC..., par-contre le son des sources BD, PC, etc... sera directement décodé par l'ampli via les entrées HDMI de l'ampli).
rostropovitch a écrit : |
Non, il faut suivre ce genre de schéma pour le placement des enceintes :
5.1 :
7.1 :
Atmos 5.1.2 :
Atmos 5.1.4 :
Une fois que toutes les enceintes seront placées correctement..., pense à faire la calibration avec le micro fournit avec l'ampli (le micro doit ce situé sur le "point d'écoute de référence", c'est à dire sur le canapé, au centre en face de l'enceinte centrale, et à hauteur des oreilles quand l'auditeur est assis) :
Marsh Posté le 14-11-2019 à 12:14:43
Marcel Pitou a écrit : |
waou merci pour ces précisions !^^
donc avec les photos ci-dessous, en gros je peux :
Connecter via "in" de l'ampli de HDMI 1 à 4 toutes mes sources 4k hdr doly atmos etc (bleuray, ps4 et compagnies)
puis sortir de hdmi out arc 4k HDR, vers la télé ?
les autres sorties ne gèrent pas la 4k hdr ça veut donc dire ?
Marsh Posté le 14-11-2019 à 12:30:23
rostropovitch a écrit : |
Tout à fait.
rostropovitch a écrit : |
Si, la deuxième sortie HDMI gère aussi le 4K pour la vidéo, par-contre elle ne gère pas l'ARC (seul la première sortie HDMI Out, gère l'ARC), généralement on utilise la première sortie HDMI ARC pour une TV, et la deuxième sortie HDMI pour un Vidéo Projecteur (qui ne reçoit pas les chaines de TV donc qui n'envoi pas de son à l'ampli, l'ARC n'est donc pas nécessaire pour cette deuxième sortie).
Toutes les entrées/sorties HDMI gèrent le 4K HDR pour la vidéo, mais seul la première sortie HDMI Out gère l'ARC pour l'audio venant de la TV.
Marsh Posté le 14-11-2019 à 12:36:57
ReplyMarsh Posté le 14-11-2019 à 12:43:24
rostropovitch a écrit : merci beaucoup ^^ je reviendrai pour dire ce qu'il en est |
PS : bien évidemment avec ce câblage, c'est l'ampli qui devient le "sélecteur de sources" (c'est avec la télécommande de l'ampli que tu bascule entre entre le lecteur BD, PS4, etc..., et non avec la télécommande de la TV...)
C'est un peu plus contraignant, car ça fait utiliser les deux télécommandes quand tu veux basculer du tuner TNT de la TV, vers la PS4 ou le lecteur BD... (l'idéal étant de recevoir les chaines de TV via une box ADSL ou un décodeur sat externe..., pour ne plus utiliser la télécommande de la TV, et la laisser constamment sur HDMI, comme-ci c’était un simple moniteur, ceci-dit ça fait quand même utiliser une deuxième télécommande pour la box adsl, ou le décodeur sat...).
Note qu'il y'a quand même une fonction CEC https://www.cnetfrance.fr/produits/ [...] 385355.htm , qui permet des fonctions basique (la télécommande de l'ampli peut allumer ou éteindre la TV en même temps que l'ampli, par exemple).
Marsh Posté le 14-11-2019 à 12:56:57
perso je ne regarde pas du tout la télévision hertzienne ^^ je n'ai même pas branché l'antenne. Donc je pense que ça enlève déjà un problème ahah
Marsh Posté le 14-11-2019 à 12:58:03
rostropovitch a écrit : perso je ne regarde pas du tout la télévision hertzienne ^^ je n'ai même pas branché l'antenne. Donc je pense que ça enlève déjà un problème ahah |
Oui, comme moi, je reçoit la TV avec la Freebox (et avec molotov TV sur mon PC).
Du coup, il faudra brancher ta box ADSL sur une entrée de l'ampli "CBL/SAT", et non sur la TV.
PS : CBL/SAT signifie "TV par câble / TV par satellite", une box ADSL, c'est de la TV par câble...
Marsh Posté le 14-11-2019 à 13:06:34
en fait je regarde pas du tout la télé en général, même sur internet ^^
mais ça peut toujours servir si un jour je décide de changer d'avis, ce qui m'étonnerait.
Je n'ia même pas pris de décodeur tv avec ma box tellement je trouve la télévision nulle ^^ jpp des pubs et des programmes atroces. mais là n'est pas le sujet.
Dans tous les cas c'es bon à savoir et je te remercie
Marsh Posté le 14-11-2019 à 13:09:50
rostropovitch a écrit : |
Je suis assez d'accord, je regarde essentiellement les infos, et quelques documentaires sur ARTE ou RMC découverte, mais à part ça je ne regarde quasiment jamais la TV (hanouna, arthur, the voice, koh lanta, et tout le bordel, c'est pas pour moi)...
Marsh Posté le 14-11-2019 à 13:14:57
arte je regarde des replay de temps à autres, et les infos de temps en temps histoire de me déprimer un peu ahah ^^
les émissions que tu cites me font également un effet répulsif assez puissant
Marsh Posté le 14-11-2019 à 14:04:40
Il me semble que les satellites sont dipolaires.
Et dans ce cas, il ne faut pas les mettre de chaque côté du spectateur ?
Marsh Posté le 14-11-2019 à 14:14:51
j'ai effectivement constaté en ouvrant le colis qu'elles étaient dipolaires, il faut donc les positionner parallèle au sens de écoute sur les côtés ?
Marsh Posté le 14-11-2019 à 15:06:02
rostropovitch a écrit : j'ai effectivement constaté en ouvrant le colis qu'elles étaient dipolaires, il faut donc les positionner parallèle au sens de écoute sur les côtés ? |
Oui, si c'est des dipolaires, il faut les placer sur les cotés comme ceci :
https://www.son-video.com/guide/aco [...] ome-cinema
Marsh Posté le 17-11-2019 à 17:55:14
visiblement il y a un interrupteur pour les mettre en "bipolaire" et "classique"
mais j'ai un petit souci, je n'arrive pas à mettre en "atmos" via mon ampli. j'ai le pioneer 304. Je mets une sources atmos, mais il propose que le "dolby surr" qui visiblement n'est juste qu'une émulation de l'atmos.
Si jamais vous savez ?
merci à tous ^^
Marsh Posté le 05-11-2019 à 11:11:48
salut à tous ^^
après quelques semaines de recherches pour mon premier home cinéma dolby atmos en 5.1.4, j'ai enfin pris ma décision sur les composants. Je voulais avoir des avis de pros ou amateurs confirmés ^^
(c'est pour un salon de 30m² avec un plafond à 2.30, de forme carré, plutôt classique, sans traitement acoustique)
Donc voici la config :
Onkyo TX-RZ840
Amplification 9.2 canaux
Décodage 11.2 canaux
215 W/Ch (6 Ω, 1 kHz, 10% THD, 1 channel driven)
180 W/Ch (6 Ω, 1 kHz, 1% THD, 1 channel driven, IEC)
Amplification audio dynamique délivrant des performances stéréo et multicanaux de pointe
Circuit d’amplification sans déphasage pour une clarté et une précision optimales
Son de qualité cinéma THX Certified Select
Certifié Imax Enhanced (future mise à jour)
Onkyo SKS-HT978THX
SKF-980 ENCEINTES AVANT 2 VOIES À SUSPENSION ACOUSTIQUE
2 woofers de 12 cm à membrane A-OMF
Tweeter 2,5 cm à dôme souple
Puissance d’entrée maximale : 130 W
Blindage magnétique
SKC-980 ENCEINTE CENTRALE 2 VOIES À SUSPENSION ACOUSTIQUE
2 woofers de 12 cm à membrane A-OMF
Tweeter 2,5 cm à dôme souple
Puissance d’entrée maximale : 130 W
Blindage magnétique
SKR-980 ENCEINTES SURROUND 2 VOIES À SUSPENSION ACOUSTIQUE
Woofer de 13 cm à membrane A-OMF
Tweeter 2,5 cm à dôme souple
Puissance d’entrée maximale : 130 W
R-41SA dolby atmos (x4) :
Enceinte 2 voies
Pavillon acoustique Tractrix 90x90°
Charge close
Borniers à vis plaqués or
Mesures
Puissance admissible : 50 W (100 W en crête)
Sensibilité : 90 dB /W/m
Impédance nominale : 8 ohms
Fréquence de coupure filtre : 4,2 kHz
Réponse en fréquence : conforme aux spécifications Dolby (soit 80 Hz à 21 kHz environ)
Haut-parleurs
1x haut-parleur IMG de grave-médium de 10 cm
1x tweeter aluminium LTS de 2,5 cm
Généralités
Dimensions (lxhxp) : 146 x 180 x 331 mm
Poids : 2,7 kg (pièce)
TV QLED Samsung QE82Q60R
Technologie : QLED
Taille de l'écran : 82,0 pouces
Taille de l'écran (cm) : 208
Fréquence de balayage native : 100 Hz
Résolution native (+ d'infos) : 3840 x 2160 pixels
Ultra HD (+ d'infos) : Oui
Convertisseur UHD (+ d'infos) : Oui
Upscaling Ultra HD : Oui : Le téléviseur transforme les images de toutes vos sources pour que vous puissiez profiter de la plus belle qualité d'image possible
Indice de la qualité d'image (+ d'infos) : 3000 PQI
Ecran incurvé (+ d'infos) : Non
Type de processeur : Quantum Processor 4K
Traitement anti-reflet : Oui
Compatible HDR (+ d'infos) : Oui
Définition : 4K Ultra HD
supports d'enceintes x4
______________________________________________________________________
Donc voilà ^^ je suis très hype de recevoir ça. Si vous avez des suggestions pour éventuellement optimiser. J'ai fait des chois selon mon budget. Par exemple avoir une grande télé mais des enceintes un peu plus petites, tout en restant dans la gamme onkyo (enceintes et ampli). Mais globalement ça me semble correct (enfin selon mon point de vu de profane débutant)
Merci et à bientôt
Message édité par rostropovitch le 05-11-2019 à 11:17:37