Son optique | DTS, PCM, Pro Logic ...

Son optique | DTS, PCM, Pro Logic ... - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 18-02-2015 à 18:03:08    

Bonjour  :hello:  
 
Je possède un Kit Home Cinéma, dont un amplificateur Yamaha RX V430. J'ai, jusqu’à là, utiliser mes enceintes en Jack stéréo.
J'ai essayé de connecté mon ordinateur avec un câble optique (Toslink).  
 
J'ai diffusé un film mkv DTS 5.1 pour testé. J'ai essayé plusieurs configurations sur mon amplificateur, et le son ne sort pas toujours.
 
Voici les différents modes :
Pro Logic II (aucun son)
Pro Logic II + Analog (aucun son)
PCM + DTS (aucun son)
Pro Logic II + PCM (fonctionne !)
 
Avec ce mode (Pro Logic II + PCM), ais-je réellement du 5.1 ?
J'ai pourtant configurer mon ordinateur pour sortir le son vers la sortie Realtek Digital Output ...
 
Bonne soirée  :hello:  

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Marsh Posté le 18-02-2015 à 18:03:08   

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Marsh Posté le 18-02-2015 à 19:59:42    

Salut,
 

K4MizZ a écrit :


J'ai diffusé un film mkv DTS 5.1 pour testé. J'ai essayé plusieurs configurations sur mon amplificateur, et le son ne sort pas toujours.


 
Tu utilise quoi comme logiciel de lecture vidéo ?  
 
Tu as bien configuré le logiciel (paramètres audio) en mode "passtrough" = il ne décode pas le son, et envoi le signal directement en DTS sur la sortie optique.  
 
Certains logiciel de lecture vidéo, décodent le son en stéréo PCM avant de l'envoyer vers l'optique, dans ce cas, ce n'est pas du 5.1, mais du stéréo.  
 

K4MizZ a écrit :


Avec ce mode (Pro Logic II + PCM), ais-je réellement du 5.1 ?


 
Non, c'est du stéréo, et l'ampli fait une "imitation" de 5.1 avec son DSP
 
En théorie, si le signal est DTS, l'ampli doit le détecté automatiquement (sinon c'est pas un signal DTS, et ton logiciel de lecture vidéo fait une conversion avant de l'envoyer vers l'optique).  [:cosmoschtroumpf]  
 
Essai avec un autre soft éventuellement, comme MPC-HC ou VLC (sur ces deux logiciels, on peut configurer la sortie audio).  ;)  
 
:hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 18-02-2015 à 20:08:26
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Marsh Posté le 18-02-2015 à 20:33:49    

J'ai utilisé le logiciel VLC pour ces tests. Je n'ai pas vu le mode "passtrough" comme tu dit, je vais refaire des tests pour le coup demain !
Mais si j'envoie un son DTS 5.1 d'un film et une musique stéréo en parallèle, il garde le meilleur mode (a savoir le DTS) ?
 
Comme je l'ai dis, je vais voir du côté du "passtrough", je te tiens au courant !
 
Encore merci  :hello:

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Message édité par K4MizZ le 18-02-2015 à 20:34:15
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Marsh Posté le 18-02-2015 à 20:35:47    

K4MizZ a écrit :


Mais si j'envoie un son DTS 5.1 d'un film et une musique stéréo en parallèle, il garde le meilleur mode (a savoir le DTS) ?


 
Non, le S/PDIF "optique" n'est pas capable d'envoyer du DTS 5.1 et du stéréo PCM en même temps (un câble optique n'a pas assez de débit pour les deux signaux en simultané), ça passera en stéréo PCM (les deux sources seront mixés vers un signal stéréo avant d'être envoyés vers l'optique).
 
Le stéréo PCM est de meilleur qualité que le DTS (contrairement au DTS, le PCM n'est pas compressé, c'est une qualité lossless comme le CD-Audio), et demande plus de bande passante, seul l'HDMI serait capable de faire ça, en PCM 5.1.  
 
Pour VLC, il faut regarder, mais je suis sur qu'il y'a l'option dans les paramètres (je ne l'utilise plus, je suis passé sur MPC-HC que je trouve meilleur, mais dans mes souvenirs, il avait les options pour l'audio).  ;)

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Message édité par Elias de Kelliwich le 18-02-2015 à 20:46:44
Reply

Marsh Posté le 18-02-2015 à 21:07:46    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Non, le S/PDIF "optique" n'est pas capable d'envoyer du DTS 5.1 et du stéréo PCM en même temps (un câble optique n'a pas assez de débit pour les deux signaux en simultané), ça passera en stéréo PCM (les deux sources seront mixés vers un signal stéréo avant d'être envoyés vers l'optique).
 
Le stéréo PCM est de meilleur qualité que le DTS (contrairement au DTS, le PCM n'est pas compressé, c'est une qualité lossless comme le CD-Audio), et demande plus de bande passante, seul l'HDMI serait capable de faire ça, en PCM 5.1.  
 
Pour VLC, il faut regarder, mais je suis sur qu'il y'a l'option dans les paramètres (je ne l'utilise plus, je suis passé sur MPC-HC que je trouve meilleur, mais dans mes souvenirs, il avait les options pour l'audio).  ;)


 
Si je comprend bien, le meilleur codec est le PCM, ensuite le DTS et enfin l'AC3 ?
 
C'est peut-être pour cela que j'avais du PCM, j'avais iTunes d'ouvert avec une lecture en pause ...
Je testerais demain sur VLC et sur XBMC (Kodi) aussi  :)  
 
 :hello:

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Message édité par K4MizZ le 18-02-2015 à 21:08:26
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Marsh Posté le 18-02-2015 à 21:21:15    

K4MizZ a écrit :


Si je comprend bien, le meilleur codec est le PCM, ensuite le DTS et enfin l'AC3 ?


 
Oui.  ;)  
 
PCM Stéréo = Qualité CD audio (lossless), mais seulement 2 canaux (droite et gauche)
 
PCM 5.1 / 7.1 = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
Dolby True HD = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
DTS-HD MA = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
Dolby Digital (AC3) = Compressé (comme du MP3), mais en 5.1 (inférieur en qualité à du lossless)
 
DTS = Compressé (comme du MP3), mais en 5.1 (le DTS est moins compressé que l'AC3, il est donc meilleur, mais toujours inférieur à du lossless).
 
L'optique S/PDIF n'est capable de transmettre que soit : un signal stéréo PCM (2 canaux), soit un signal AC3 (5.1 canaux), soit un signal DTS (5.1 canaux).
 
Pour avoir un signal PCM 5.1 ou Dolby True HD / DTS-HD MA, une liaison HDMI est obligatoire (ou une liaison analogique avec 6 câbles RCA, si l'ampli dispose d'une entrée analogique 6 canaux).  
 
Et enfin, pour les modes "Dolby Prologic, Dolby Surround, etc...", c'est l'ampli qui converti un signal PCM stéréo, en "pseudo 5.1" avec son DSP (Puce Digital Sound Processor) interne (en gros, il diffuse le son stéréo sur 5.1 canaux avec une légère reverb et un léger retard "delay" sur les canaux arrières, qui simule un son 5.1, la qualité de son dépend de la qualité de la puce DSP, mais c'est souvent pas terrible).
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 18-02-2015 à 21:35:10
Reply

Marsh Posté le 18-02-2015 à 21:34:38    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui.  ;)  
 
PCM Stéréo = Qualité CD audio (lossless), mais seulement 2 canaux (droite et gauche)
 
PCM 5.1 / 7.1 = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
Dolby True HD = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
DTS-HD MA = Qualité CD audio (lossless) en 5.1 / 7.1 (seulement via HDMI)
 
Dolby Digital (AC3) = Compressé (comme du MP3), mais en 5.1 (inférieur en qualité à du lossless)
 
DTS = Compressé (comme du MP3), mais en 5.1 (le DTS est moins compressé que l'AC3, il est donc meilleur, mais toujours inférieur à du lossless).
 
L'optique S/PDIF n'est capable de transmettre que soit : un signal stéréo PCM (2 canaux), soit un signal AC3 (5.1 canaux), soit un signal DTS (5.1 canaux).
 
Pour avoir un signal PCM 5.1 ou Dolby True HD / DTS-HD MA, une liaison HDMI est obligatoire (ou une liaison analogique avec 6 câbles RCA).  
 
Et enfin, pour les modes "Dolby Prologic, Dolby Surround, etc...", c'est l'ampli qui converti un signal PCM stéréo, en "pseudo 5.1" avec son DSP (Puce Digital Sound Processor) interne (en gros, il diffuse le son stéréo sur 5.1 canaux avec une légère reverb et un léger retard "delay" sur les canaux arrières, qui simule un son 5.1, la qualité de son dépend de la qualité de la puce DSP).
 
 :hello:


 
Merci pour ces explications détaillés, cela me sera utile !  :)  
 
Pour le reste, je te tiens au courant  :hello:  

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 13:09:37    

J'ai essayé de configurer VLC, et cela fonctionne très bien (avec XBMC aussi).
 
Lorsque je regarde un film en DTS, mon ampli bascule tout seul sur le mode DTS (avec le logo des 5 enceintes)
Lorsque je regarde un film en AC3, il bascule sur le mode DIGITAL (avec le logo des 5 enceintes)
Et enfin quand j'écoute une musique, il se met en mode Pro Logic II / PCM (avec le logo des 2 enceintes)
 
C'est vrai que sa change du son stéréo, on ressent vraiment la spatialisation et la qualité :)  
 
Par contre, ce que je trouve dommage, c'est que lorsque qu'il y a des scènes de dialogues, c'est uniquement l'enceinte central qui diffuse le son ... du coup ça donne un son sans basse et pas dynamique.
Est-ce normal ?
 
:hello:


Message édité par K4MizZ le 19-02-2015 à 13:10:33
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 14:15:23    

Oui, normalement l'enceinte centrale devrait être la même que les latérales. Regarde s'il n'y a pas moyen de passer la centrale en "small" pour contourner (mais pas résoudre) le problème

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 16:24:59    

guimo33 a écrit :

Oui, normalement l'enceinte centrale devrait être la même que les latérales.


 
+1
 
http://www.le-homecinema.com/installations/images/installs/1158169223avant-enceintecache800-600.jpg
 
http://www.le-homecinema.com/installations/images/installs/1158169223vueavant800-600.jpg
 
 :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 19-02-2015 à 16:25:38
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Marsh Posté le 19-02-2015 à 16:24:59   

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 16:48:36    

Oui c'est plus ou moins la même, elle est juste posé horizontalement que verticalement comme les autres :D  
 
Quand tu dit de passer la central en "small", c'est diminuer le son de celle-ci ou c'est un mode ?

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 17:30:36    

K4MizZ a écrit :

Oui c'est plus ou moins la même, elle est juste posé horizontalement que verticalement comme les autres :D  
 
Quand tu dit de passer la central en "small", c'est diminuer le son de celle-ci ou c'est un mode ?


 
Je pense que guimo c'est trompé, il voulait dire la passer en mode "large", et non "small", et oui c'est un mode, mais pas sur que ton ampli ai cette fonction (c'est un ampli assez ancien, faudrait regarder dans le manuel d'utilisation).
 
Mode "large" (on choisit ce mode généralement avec des enceintes colonnes) => l'ampli envoi toute la bande passante à l'enceinte "20Hz - 20000Hz" => l'enceinte diffuse les basses / médiums / aiguës
 
Mode "small" (on choisit ce mode généralement avec des sats ou petites biblios compactes) => l'ampli coupe l'enceinte vers les 150Hz, et laisse le caisson prendre le relai pour les basses fréquences "20 à 150Hz". => l'enceinte diffuse seulement les médiums / aiguës, et le caisson diffuse les basses.
 
Mais bon, pour ton problème, y'a pas 36 solutions, la solution la plus efficace, est de mettre une meilleur centrale.  [:cosmoschtroumpf]  
 
PS : c'est quoi comme enceintes ?  
 
PPS : que l'enceinte soit poser verticalement, ou horizontalement, n'a quasiment aucun impacte sur le son...  
 
D'ailleurs en studio d'enregistrement, on retrouve souvent les enceintes posées horizontalement :  
 
http://img11.hostingpics.net/pics/121247P1030386.jpg
 
Et certaines enceintes se posent "naturellement" (d'origine) horizontalement, l'écriture de la marque / ref sur l'enceinte le confirme :  
 
http://img11.hostingpics.net/pics/345858yamahans10mstudio602904.jpg
 
Note que c'est juste un exemple, je te conseil absolument pas ce modèle d'enceintes qui est très "trop" neutre, pour du home cinéma.  :o  
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 19-02-2015 à 17:58:37
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 17:58:30    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Je pense que guimo c'est trompé, il voulait dire la passer en mode "large", et non "small", et oui c'est un mode, mais pas sur que ton ampli ai cette fonction (c'est un ampli assez ancien, faudrait regarder dans le manuel d'utilisation).
 
Mode "large" (on choisit ce mode généralement avec des enceintes colonnes) => l'ampli envoi toute la bande passante à l'enceinte "20Hz - 20000Hz" => l'enceinte diffuse les basses / médiums / aiguës
 
Mode "small" (on choisit ce mode généralement avec des sats ou petites biblios compactes) => l'ampli coupe l'enceinte vers les 150Hz, et laisse le caisson prendre le relai pour les basses fréquences "20 à 150Hz". => l'enceinte diffuse seulement les médiums / aiguës, et le caisson diffuse les basses.
 
Mais bon, pour ton problème, y'a pas 36 solutions, la solution la plus efficace, est de mettre une meilleur centrale.  [:cosmoschtroumpf]  
 
PS : c'est quoi comme enceintes ?  
 
PPS : que l'enceinte soit poser verticalement, ou horizontalement, n'a quasiment aucun impacte sur le son...  
 
D'ailleurs en studio d'enregistrement, on retrouve souvent les enceintes posées horizontalement :  
 
http://img11.hostingpics.net/pics/121247P1030386.jpg
 
Et certaines enceintes se posent "naturellement" (d'origine) comme ça :  
 
http://medias.audiofanzine.com/ima [...] 824778.jpg
 
 :hello:


 
Très bien, alors j'ai fouillé dans les options, et j'ai finalement trouvé. Voici les options que j'ai actuellement :
 
Speaker Set
 - Center : LRG
 - Main : LARGE
 - Rear Lr : SML
 - Bass ; BOTH
 - Main Lv > Nrm
 
Pour ce qui est des enceintes, ce sont des NX-220P. La centrale est une NX-C220P.
 
 :hello:

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Message édité par K4MizZ le 19-02-2015 à 18:02:28
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:02:09    

K4MizZ a écrit :


 
Très bien, alors j'ai fouillé dans les options, et j'ai finalement trouvé. Voici les options que j'ai actuellement :
 
Speaker Set
 - Center : LRG
 - Main : LARGE
 - Rear Lr : SML
 - Bass ; BOTH
 - Main Lv > Nrm
 


 
Essai de passer center en "small", et main en "small".
 
C'est pas forcement bon d'envoyer des basses fréquences à des petits sats comme les tiens, mieux vaut laisser le caisson s'en charger...  
 

K4MizZ a écrit :


Pour ce qui est des enceintes, ce sont des NX-220P. La centrale est une NX-C220P.
 


 
C'est ça :  
 
http://www.njuskalo.hr/image-bigger/zvucnici/yamaha-sw-p201-subwoofer-nx-c220-4x-nx-220p-slika-34780523.jpg
 
C'est pas terrible, terrible (pas spécialement mauvais, mais y'a beaucoup mieux)...  [:elias de kelliwich:4]  
 
Si tu peut faire des dépenses dans le futur, tu pourrait éventuellement remplacer les frontales par ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] o-MR1.html
 
Et la centrale par ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] entre.html
 
Tu gagnera largement pour les dialogues dans les films, et pour la musique stéréo en générale (l'idéal étant de changer tout le pack, mais ça coute plus cher).  ;)  
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 19-02-2015 à 18:06:44
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:05:30    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Essai de passer center en "small", et main en "small".
 
C'est pas forcement bon d'envoyer des basses fréquences à des petits sats comme les tiens, mieux vaut laisser le caisson s'en charger...  
 


 
ça marche, je vais faire ça demain car je ne suis pas chez moi  :)  
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
C'est ça :  
 
http://www.njuskalo.hr/image-bigge [...] 780523.jpg
 
C'est pas terrible, terrible (pas spécialement mauvais, mais y'a beaucoup mieux)...  [:elias de kelliwich:4]  
 
 :hello:


 
Oui exactement, sauf qu'ils sont grises   ;)  
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Si tu peut faire des dépenses dans le futur, tu pourrait éventuellement remplacer les frontales par ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] o-MR1.html
 
Et la centrale par ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] entre.html
 :hello:


 
Pour le coup ce n'est plus des sats  :(  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par K4MizZ le 19-02-2015 à 18:08:32
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:09:23    

K4MizZ a écrit :


 
Oui exactement, sauf qu'ils sont grises   ;)  
 
 :hello:  


 
J'ai éditer entre temps, pour te donner une piste de remplacement.  ;)  
 
C'est dommage car ton ampli est plutôt bon, mais ton pack d'enceintes est plutôt bas de gamme, tu gagnerai à les changer.  
 

K4MizZ a écrit :


Pour le coup ce n'est plus des sats  :(  


 
Certes, mais de très bon sats, ça coute plus cher (on paye le coté compacte / design, au détriment de la qualité de son), par exemple avec les Focal Sib, ou Cabasse Alcyone, qui sont de bon sats, mais à 600€ le pack.
 
Alors que des bonnes biblios, c'est plus gros, je suis d'accord, mais ça coute moins cher à qualité de son égale (voir supérieur).  
 
Un pack 5.0 comme ça : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] itor3.html , est largement aussi bon en qualité de son qu'un pack Focal Sib à 600€...  
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 19-02-2015 à 18:15:51
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:15:26    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
J'ai éditer entre temps, pour te donner une piste de remplacement.  ;)  
 
C'est dommage car ton ampli est plutôt bon, mais ton pack d'enceintes est plutôt bas de gamme, tu gagnerai à les changer.  
 


 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Certes, mais de très bon sats, ça coute plus cher (on paye le coté compacte / design, au détriment de la qualité de son), par exemple avec les Focal Sib, ou Cabasse Alcyone, qui sont de bon sats, mais à 600€ le pack.
 
Alors que des bonnes biblios, c'est plus gros, je suis d'accord, mais ça coute moins cher à qualité de son égale (voir supérieur).  
 
 :hello:


 
D'accord pas de soucis. Je pense que si je m'achète de nouvelles enceintes, je prendrais ça plutôt d'occasion. Est-ce que c'est risqué ?
Quel marque me conseils-tu ?
 
 :hello:  

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:19:14    

K4MizZ a écrit :


 
D'accord pas de soucis. Je pense que si je m'achète de nouvelles enceintes, je prendrais ça plutôt d'occasion. Est-ce que c'est risqué ?


 
L'occasion, c'est toujours risqué, dans le sens ou c'est pas garantie, et on ne sait pas si l'ancien proprio à fait le con avec (par exemple, des soirées avec l'ampli à fond, qui aurait pu endommager les enceintes)...  
 
Mais c'est un bon plan, car on trouve pour pas cher, d'excellentes enceintes...
 
Evite un achat par correspondance, privilegie un achat proche de chez toi, ou tu pourrait tester les enceintes chez le vendeur, et vérifier leur bonne état de fonctionnement.  
 
Personnellement, j'achète de l'occasion, j'aime bien les enceintes des années 70 (c'est vieux et pas forcement "design", mais pour 100€ on trouve une paire d'enceintes équivalent en qualité de son, à des enceintes de 400 ou 500€ neuve), mais je sais repérer un défaut sur une enceinte, simplement en l'écoutant, j'ai moins de risque de tomber sur une enceinte moisi.  [:vulcain00]  
 

K4MizZ a écrit :


Quel marque me conseils-tu ?


 
Kef, B&W (Bowers and Wilkins), Mission, Monitor Audio, JBL, Triangle, Cabasse, Focal (JM Lab), Dali, Davis, JMR (Jean Marie Reynaud), entre autres, j'en oublie...
 
Moins prestigieux : Eltax (ça dépend des modèles, y'a du bon et du mauvais, les gammes Monitor et Shine sont bien), Jamo (comme Eltax, y'a du bon et du moins bon)...  
 
Très bon plan : Philips (modèles des années 70-79 seulement, après 1980 c'est devenue de la bouse), pas cher d'occasion, et très bon...  :love:  
 
Certaines de ces marques coutent très cher neuf, mais peuvent se trouver pas cher d'occasion. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 19-02-2015 à 18:42:04
Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:38:50    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
L'occasion, c'est toujours risqué, dans le sens ou c'est pas garantie, et on ne sait pas si l'ancien proprio à fait le con avec (par exemple, des soirées avec l'ampli à fond, qui aurait pu endommager les enceintes)...  
 
Mais c'est un bon plan, car on trouve pour pas cher, d'excellentes enceintes...
 
Evite un achat par correspondance, privilegie un achat proche de chez toi, ou tu pourrait tester les enceintes chez le vendeur, et vérifier leur bonne état.  
 


 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Kef, B&W (Bowers and Wilkins), Mission, Monitor Audio, JBL, Triangle, Cabasse, Focal (JM Lab), Dali, Davis, JMR (Jean Marie Reynaud), entre autres...  ;)


 
Très bien je vais commencé mes recherches  :)  
Je te tiens au courant demain pour ce qui est de la configuration que tu m'a proposé  !
 
 :hello:  

Reply

Marsh Posté le 19-02-2015 à 18:40:36    

K4MizZ a écrit :


 
Très bien je vais commencé mes recherches  :)  
Je te tiens au courant demain pour ce qui est de la configuration que tu m'a proposé  !
 
 :hello:  


 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-02-2015 à 11:36:49    

Salut :hello:

 

Alors lorsque je change le main de large à small, aucune différence.
Cependant, lorsque je change le center de large à small, on entend bien qu’il y a un peu plus de basses dans les voix, c'est niquel.

 

J'avais pas vu, je peux mettre le center en none. Du coup j'ai essayé, et les voix sortent maintenant des trois enceintes frontales. C'est franchement pas mal, mais j'ai l'impression que le son perd en qualité et que je n'ai plus l'effet spatialisation du son :??:

 

:hello:


Message édité par K4MizZ le 20-02-2015 à 11:37:24
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Marsh Posté le    

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