Mieux qu'iTunes: la musique à 0,60 ... le disque ! - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 08-10-2005 à 20:25:22
Ben merci pour l'info, reste à espérer que l'expérience sera réhitérée avec d'autres compositeurs
D'ailleurs c'est vrai que sans ton post, je ne m'y serais pas risqué (ben vi moi aussi je suis déjà tombé sur des enregistrements pourraves bourrés de souffle ) et à ce prix là on ne penserait pas pouvoir tomber sur de la qualité.
Marsh Posté le 08-10-2005 à 20:49:25
gURuBoOleZZ a écrit : Ce message pourra passer pour une basse opération publicitaire aux yeux d'un modérateur tatillon, et c'est pourquoi je lui demanderais de tempérer sa véhémence et d'accepter que pour une fois soit, dans cet univers factice qui ajoute au brouhaha acidulé et au tintamarre hertzien abrutissant les couleurs flashy et fluos assenées à grand coup de staracendémie médiatique, que soit disais-je laissé ouverte une petite fenêtre de ciel bleu et d'air acoustiquement pur dédié à la musique classique (ce soir, Eliott Carter sur Arte et la marseillaise sur la une). |
C'est généralement le genre de phrase qui requiert une deuxième lecture pour être compréhensible. Es tu bien certain de n'avoir pas déja perdu dans une route parsemée de fleurs colorées le modérateur tatillon?
Citation : Tout cela pour signaler un de ces paradoxes dont notre modernité est prolixe. Alors que d'aucuns nous vantent le prix prétendument assassins des disques compacts et les vertus des fichiers de qualité presques aussi bonne et tellement moins chers, voici l'occasion de signaler que vient d'être battu le record absolu du CD le moins cher sur le marché. Cela se passe sur le net, mais aussi dans les fnac et les virgin (les vrais, pas les .com). 170 CD, 99 euros (voire un poil moins en magasin), tout Mozart y est. |
C'est impressionnant. Si jamais je me mettais à mozart tomber sur une telle aubaine ne me ferais pas hésiter bien longtemps. Même si j'ai d'abord crû que je décalais au premier avril force est d'admettre que le lien donné existe bel et bien.
Citation : Si d'aucuns ont 99 euros à lâcher, ils pourront profiter de 10.129 minutes de musique, sans DRM, qualité CD (la vraie), rippables, réencodables, transférables, gravables et compilables autant qu'il vous plaîra. Les textes des livrets sont en anglais et en numérisés en pdf, et pour apprécier les livrets de tous les opéras, messes et airs il sera préférable d'être polyglotte (allemand, italien et latin: pas même foutu de toucher le marché international ce Wolfi... pourtant avec un Requiem chanté en anglais avec Elton John en ténor et Céline Dion en mezzo ça nous vaudrait un bon moment de détente) ou de googler un peu. Quand même... 10.129 minutes ! Si l'on compte 4 minutes par plage, il faudrait débourser 2500 euros sur iTunes (ou un autre) pour en choper l'équivalent (et prévoir 10 Gb de libre sur l'iPod) ; mais soyons honnête, ce seraient "seulement" 1700 euros en achetant les disques au tarif album (9,99 pièce). 1700 pour la vente en ligne et 99 pour le CD ?! Si les iTunes et autres dématérialisent la musique, la version CD dématérialise quant à elle le prix de vente. |
C'est là que se porteraient le plus mes doutes. De 68 à nos jours il y a bien plus de 15 ans, et si l'on compte huit jours depuis sa sortie cela fait peu pour vérifier la qualité de 200 H d'écoutes. Où en es tu donc?
Citation : Bonne musique |
Pour un samedi soir, voilà bien un post atypique que tu nous sers. Merci.
Marsh Posté le 08-10-2005 à 21:49:03
Trias a écrit : C'est là que se porteraient le plus mes doutes. De 68 à nos jours il y a bien plus de 15 ans, et si l'on compte huit jours depuis sa sortie cela fait peu pour vérifier la qualité de 200 H d'écoutes. Où en es tu donc?
Pour un samedi soir, voilà bien un post atypique que tu nous sers. Merci. |
J'ai bien précisé que "presque tout" a été enregistré durant cette période. Il y a quelques gravures plus anciennes - ce qui ne signifie nullement qu'elles soient mauvaises techniquement - mais dans l'ensemble, les gravures sont récentes. Beaucoup d'ailleurs datent de ces 5 dernières années.
J'ai acheté ma boite hier, mais je n'y ai pas accès actuellement.
En cliquant sur les liens situés au sommet de la page que j'ai indiqué (il faut les trouver...), tu trouveras parfois des données détaillées dont les dates :
http://www.abeillemusique.com/doss [...] 0Mozart%22
http://www.abeillemusique.com/doss [...] 0Mozart%22
http://www.abeillemusique.com/doss [...] 0Mozart%22
etc...
Actuellement, je n'ai pu écouter que quelques CD (et encore, qu'une partie de ceux-là):
- les premiers concertos pour clavier (clavecin), que j'aime beaucoup (il avait 7 ans je crois au moment de les composer) et qui sont joués de manière tonitruante
- Le premier acte du Cosi par Kuijken (hyper enthousiasmant, et prise de son vraiment flatteuse)
- Des Vêpres
- Les concertos pour flûte (avec Leppard et l'English Chamber Orchestra : c'est du Leppart, assez mécanique - pas une bonne pioche)
- une partie de Zaïde (très beaux passages).
- les symphonies, que j'avais déjà, et que je connais donc (les premières sont plus enthousiasmantes que celles de la fin, que j'aurais préféré plus 'germanique', avec plus de drame - acoustique un peu sèche).
Il me faudra du temps pour en faire le tour, et je ne suis pas certain de tout écouter un jour.
Marsh Posté le 08-10-2005 à 21:51:32
ricou a écrit : dommage je prefere chopin |
Bah, ya tout ça chez Brillant:
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=6659
Marsh Posté le 08-10-2005 à 22:05:25
gURuBoOleZZ a écrit : J'ai bien précisé que "presque tout" a été enregistré durant cette période. Il y a quelques gravures plus anciennes - ce qui ne signifie nullement qu'elles soient mauvaises techniquement - mais dans l'ensemble, les gravures sont récentes. Beaucoup d'ailleurs datent de ces 5 dernières années. |
Intéréssant. Des enregistrements récents vendus par dizaines...
Citation : J'ai acheté ma boite hier, mais je n'y ai pas accès actuellement. |
Citation : Actuellement, je n'ai pu écouter que quelques CD (et encore, qu'une partie de ceux-là): |
En fait je connais assez peu mozart (je m'intérèsse principalement à épuiser les oeuvres de dvoràk et de tchaikovski actuellement), et donc j'hésite un peu avant de faire ce pas. J'ai peur de ne pas retrouver le côté méditatif et les grands élans romantiques de ces compositeurs chez Mozart. En tout cas tes commentaires me rassurent quant au contenu même de cette intégrale, qui reste tout de même insolite. Peut être que pour cette fin d'année...
Citation : Il me faudra du temps pour en faire le tour, et je ne suis pas certain de tout écouter un jour. |
Prends ton temps. A quoi te serviraient 170 CD si tu n'en effleures pas la saveur? Personellement je n'arriverais pas même en le voulant à cumuler autant d'achats musicaux en un an, donc si mozart est l'un de tes artistes fétiches, ne te prive pas.
Marsh Posté le 09-10-2005 à 10:59:04
Trias a écrit : Intéréssant. Des enregistrements récents vendus par dizaines...
En fait je connais assez peu mozart (je m'intérèsse principalement à épuiser les oeuvres de dvoràk et de tchaikovski actuellement), et donc j'hésite un peu avant de faire ce pas. J'ai peur de ne pas retrouver le côté méditatif et les grands élans romantiques de ces compositeurs chez Mozart. En tout cas tes commentaires me rassurent quant au contenu même de cette intégrale, qui reste tout de même insolite. Peut être que pour cette fin d'année...
Prends ton temps. A quoi te serviraient 170 CD si tu n'en effleures pas la saveur? Personellement je n'arriverais pas même en le voulant à cumuler autant d'achats musicaux en un an, donc si mozart est l'un de tes artistes fétiches, ne te prive pas. |
Le jour où ils sortent un coffrt comme ça pour Dvorak quoi !
Marsh Posté le 09-10-2005 à 11:21:11
muzah a écrit : Le jour où ils sortent un coffrt comme ça pour Dvorak quoi ! |
Pas tout à fait comme celui de Mozart, mais déjà un coffret de 40 CD:
- en France
- en Allemagne, à 1 le CD (sans les frais de ports)
Il y a une excellente intégrale des quatuors (aussi disponible séparemment), jouée par les Stamitz et considérée comme la référence discographique.
Marsh Posté le 09-10-2005 à 11:36:22
1 c'est trop cher
Marsh Posté le 09-10-2005 à 11:56:39
Citation : Combien d'artistes se plaignent de n'être plus édités par leur label (inutile d'écrire "major", les petits souvent ne valent pas mieux), combien s'étonnent des prix franchement abusifs de certaines bandes déjà exploitées et rentabilisées, qu'on ressort à l'occasion d'un anniversaire, d'un décès, d'un concert au prix du neuf ? |
D'un autre coté, Mozart, il aurait du mal à se plaindre..
Marsh Posté le 09-10-2005 à 12:04:19
petite question, vous ne connaitriez pas un coffret similaire a ca mais qui regrouperait divers artistes, compositeurs classiques avec des oeuvres diverses (operas,symphonies etc ...) ?
bref une inititiation a la zique classique quoi.mon pere a deja acheté ca dans un karouf' mais je n'en vois plus.
merci
Marsh Posté le 09-10-2005 à 15:03:33
gURuBoOleZZ a écrit : Pas tout à fait comme celui de Mozart, mais déjà un coffret de 40 CD: |
Je me laisserai bien tenter chez abeille. L'orchestre et son chef me sont complétement inconnus, mais les enregistrements ont l'air relativement récents. Il n'y a pas grand chose de similaire en volume pour tchaikovki, mais aprés tout j'en aurais certainement pour un moment à épuiser ces 40 CD...
Brilliant m'a l'air d'être un label que tu suis de très prés au fait. Et à première vue c'est compréhensible.
yoli a écrit : petite question, vous ne connaitriez pas un coffret similaire a ca mais qui regrouperait divers artistes, compositeurs classiques avec des oeuvres diverses (operas,symphonies etc ...) ? |
Là d'où je viens les intégrales se font généralement par compositeurs ou tout du moins par artistes. Je ne sais si le genre de compilations que tu recherches se fait fréquement, mais à mon avis il devait y avoir un point commun à toutes les oeuvres regroupées. Vois si tu peux arriver à l'isoler, tes recherches en seront plus aisées.
Marsh Posté le 10-10-2005 à 08:57:51
L'est super bien ce site (abeille) les frais de port sont offerts tant qu'on fait un achat de plus de 24
Commande passée
Marsh Posté le 10-10-2005 à 20:38:05
effectivemment une bonne façon de se mettre à Mozart
Quand est ce que certains majors comprendont qu'on peu lutter contre le piratage autrement que par des taxes ou autres protections...
Marsh Posté le 10-10-2005 à 20:51:29
cirius a écrit : effectivemment une bonne façon de se mettre à Mozart |
Nous parlons de CD pour la plupart déja rentablilisés d'après les dires de brilliant. Bon ensuite ils doivent trouver un moyen de faire des bénéfices quelque part, mais quand même. Il faudrait vraiment le vouloir pour continuer à pirater après cela...
Marsh Posté le 17-10-2005 à 16:29:07
Quelques stats:
3.3 Kg
76 CD dont la date d'enregistrement est postérieure à 2000
7 CD dont la date d'enregistrement est inférieure à 1983
La durée moyenne de chaque CD est de 60 minutes et quelques secondes ; environ 14.5 plages par CD. La durée moyenne d'une plage est de 4 minutes et des poussières (je n'étais pas tombé loin).
Il y a bien 170 CD Audio + 1 CD Rom "bonus", et non 169 + 1 comme je l'avais indiqué plus haut.
Marsh Posté le 17-10-2005 à 16:48:02
Impressionnant !
Marsh Posté le 18-10-2005 à 12:58:12
Merci gURuBoOleZZ pour cette information de qualité et toutes celles que tu as diffusé par le passé (j'ai découvert le MPC grâce à toi en 2002 et je l'utilise toujours).
Marsh Posté le 26-10-2005 à 13:11:18
Petit concours : trouver le prix le plus aplati possible.
J'ouvre le bal : 83,87 euros <=> 0,493 centimes d'euro le CD.
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 04-2813707
Qui dit mieux
Marsh Posté le 26-10-2005 à 13:54:16
c'est le même coffret.
Marsh Posté le 26-10-2005 à 14:04:51
Oui. Le but c'est de trouver le plus petit prix, pas le plus petit coffret
Marsh Posté le 08-11-2005 à 09:14:19
Bonjour à tous!
Le + petit prix que j'ai pu trouver, c'est 83.88 - 7 = 76.88 port compris, et c'est sur alapage avec ce bon de réduction.
Je l'ai d'ailleurs commandé et reçu hier, soit en un peu moins de 10 jours.
Voilà pour ce qui est du prix...
Sinon, je découvre le classique avec cette intégrale, et j'ai donc quelques conseils à vous demander...
D'abord, je ne sais pas par quoi commencer, sur 170 CD, il y a quand même pas mal de choix... Que me conseillez-vous? Quels sont les morceaux les plus célèbres, les plus accessibles?
Ensuite, comme ça a été dit + haut, les livrets sont fournis sous forme de CD, en pdf (le format d'impression est de la taille d'un livret CD), et en anglais. Plutôt que d'imprimer ces livrets, est-ce que quelqu'un connaîtrait un site qui donnerait l'équivalent, mais en français? L'idéal serait, pour les opéras par exemple, d'avoir les textes en langue originale et leur traduction en français.
Merci d'avance pour votre aide!
A+, Christophe
Marsh Posté le 08-11-2005 à 09:27:01
Je vais acheter ce coffret du siècle en pensant bien fort à la Starc et ses pleurnichards...
Marsh Posté le 08-11-2005 à 09:38:34
je l'ai commander aussi , a 76.88 , il n'y a pas à hesiter meme s'il y a quelques enregistrement pas super
Marsh Posté le 10-11-2005 à 11:44:04
Est ce que quelqu'un peut donner un avis global sur la qualité les interpretations et les enregistrements du coffret?
Marsh Posté le 10-11-2005 à 11:54:52
C'est noté plushaut il me semble
Marsh Posté le 10-11-2005 à 11:56:20
oui , mais je voulais avoir plus qu'une premiere impression.
Marsh Posté le 10-11-2005 à 12:03:08
Il faut attendre l'écoute attentive des 170 CD
Marsh Posté le 10-11-2005 à 13:05:02
ReplyMarsh Posté le 10-11-2005 à 13:21:43
midiman a écrit : |
c'est pas grave, ecoute en abx sur le même passage entre chaque cd du coffret et un autre enregistrement, pour savoir lequel des stacatto est le mieux executé/enregistré par exemple
Marsh Posté le 08-10-2005 à 20:08:53
Ce message pourra passer pour une basse opération publicitaire aux yeux d'un modérateur tatillon, et c'est pourquoi je lui demanderais de tempérer sa véhémence et d'accepter que pour une fois soit, dans cet univers factice qui ajoute au brouhaha acidulé et au tintamarre hertzien abrutissant les couleurs flashy et fluos assenées à grand coup de staracendémie médiatique, que soit disais-je laissé ouverte une petite fenêtre de ciel bleu et d'air acoustiquement pur dédié à la musique classique (ce soir, Eliott Carter sur Arte et la marseillaise sur la une).
Tout cela pour signaler un de ces paradoxes dont notre modernité est prolixe. Alors que d'aucuns nous vantent le prix prétendument assassins des disques compacts et les vertus des fichiers de qualité presques aussi bonne et tellement moins chers, voici l'occasion de signaler que vient d'être battu le record absolu du CD le moins cher sur le marché. Cela se passe sur le net, mais aussi dans les fnac et les virgin (les vrais, pas les .com). 170 CD, 99 euros (voire un poil moins en magasin), tout Mozart y est.
A ce prix, le CD est presque vendu au Kg (j'ai trimballé le coffret sur quatre bornes, et il doit bien peser ses trois Kg: Mozart en 2005, c'est moins cher que de la barbak !).
Si d'aucuns ont 99 euros à lâcher, ils pourront profiter de 10.129 minutes de musique, sans DRM, qualité CD (la vraie), rippables, réencodables, transférables, gravables et compilables autant qu'il vous plaîra. Les textes des livrets sont en anglais et en numérisés en pdf, et pour apprécier les livrets de tous les opéras, messes et airs il sera préférable d'être polyglotte (allemand, italien et latin: pas même foutu de toucher le marché international ce Wolfi... pourtant avec un Requiem chanté en anglais avec Elton John en ténor et Céline Dion en mezzo ça nous vaudrait un bon moment de détente) ou de googler un peu. Quand même... 10.129 minutes ! Si l'on compte 4 minutes par plage, il faudrait débourser 2500 euros sur iTunes (ou un autre) pour en choper l'équivalent (et prévoir 10 Gb de libre sur l'iPod) ; mais soyons honnête, ce seraient "seulement" 1700 euros en achetant les disques au tarif album (9,99 pièce). 1700 pour la vente en ligne et 99 pour le CD ?! Si les iTunes et autres dématérialisent la musique, la version CD dématérialise quant à elle le prix de vente.
Evidemment, reste le problème de la qualité. Artistique et technique.
Techniquement, presque tout à été enregistré ces 15 dernières années : pas de veilles cires monophoniques qui crachottent ni de voix meuglantes dans un fog sonore digne de rivaliser pour le souffle avec un aspirateur. Le problème n'est pas là.
Artistiquement ? Pas de violonistes bulgares ou d'orchestres tchétchène. En réalité, la plupart des bandes correspondent à une exploitation sous licence d'enregistrements publiés naguère sous d'autres labels, sortis à prix fort bien entendu. Une trilogie Da Ponte par Kuijken et la Petite Bande ? Ca vaut ses 100 euros à prix "doux" mais ne représentent ici que 9 des 169 CD (le dernier c'est pour les pdf). Vous voulez des opéras par Cambreling, par Koopman (Zaïde) ou encore par Mackerras (issus du catalogue Telarc, considéré outre-manche comme un fleuron de l'audiophilie) : c'est dans la boîte. Avec Accardo au violon, Sandrine Piau, Nathalie Dessay, Paul Agnew, Kocsis au piano, Foccroule à l'orgue... Parmi les nombreux nouveaux enregistrements, une intégrale des symphonies joués sur instruments d'époque et Jaap ter Linden (les baroqueux connaissent) ou celle des sonates de piano par Klara Wurtz - 16 CD encensés par la presse. Une intégrale fraîchement enregistrée de la musique sacrée par Nichol Matt... et tant d'autres. Il n'y a certes pas que des chef d'oeuvres dans Mozart et cette intégrale n'est pas servie que par des interprètes de génie, mais il reste encore suffisement de perles à enfiler.
S'il n'y a pas de couilles sur le plan artistique ou technique, ou se situe l'arnaque se demande-t-on ? Et bien justement, ailleurs. C'est pas tant ce coffret qui doit surprendre que les comportements que l'on trouve ailleurs. Combien d'artistes se plaignent de n'être plus édités par leur label (inutile d'écrire "major", les petits souvent ne valent pas mieux), combien s'étonnent des prix franchement abusifs de certaines bandes déjà exploitées et rentabilisées, qu'on ressort à l'occasion d'un anniversaire, d'un décès, d'un concert au prix du neuf ?
Ici, les bandes sont pour certaines rentabilisées. Plutôt que de les remettre sur marché à prix même "choc" (tarif qui ne peux plus choquer personne depuis des années) et d'espérer des ventes maigrelettes, on cherche à vendre en masse, au kilo, par palette entière. Et cela fonctionne. L'éditeur "Brilliant Classic" se vend partout, se vend très bien, rachète ses licences (maintenant chez EMI: Bruckner par Jochum à 2 euros le disque, c'est pour ce mois), produit des artistes connus et moins connus, a conquis une belle notoriété (une floppée de Diapason d'Or, de Choc et de 10 Classica parsèment le catalogue). Des SACD sortent régulièrement à un prix imbattable. Le mélomane se pourlèche les babines. L'audiophile se laisse tenter. Les artistes trouvent un public qu'ils n'espéraient plus. A ce prix, graver revient plus cher ! A ce tarif, la déception est moins amère, et les découvertes heureuses plus de saveurs. Tout le monde y trouve son compte, à l'exception compréhensible des éditeurs rivaux, qui préfèrent souvent pleurer devant l'effondrement des ventes pour n'y remédier qu'à coup de protection anti-copie dont n'est plus à prouver l'efficacité sur le chiffre d'affaire... des cabinets d'avocats.
Toujours pas convaincu ? En tous cas, ceux qui ont 99 euros à perdre (ce qui n'est pas mince il est vrai) dans le créneau "culture" de leur budget peuvent y aller les yeux fermés. Ceux qui veulent découvrir le classique aussi : 175 heures de musique a de quoi les tenir repus pour les prochaines années, sans plus avoir à passer par la compile fourre-tout Warner ou Sony ou le patchwork anémique des Concertos romantiques par un violoniste néérlandais au sourire un peu con agrémenté des choeurs de l'Ajax.
Preuve aussi que la dégénérescence du CD peut avoir du bon, et qu'il y a d'autres horizons que ceux, froids et glacés, du téléchargement de fichiers même pas gapless sans jaquette (bon, là non plus) et cadenassés sous tous leurs angles.
Plus d'infos (et commande avec port gratuit pour ceux -nombreux- qui n'ont pas de disquaires à portée de carte bleue : la boutique est des plus sérieuses) :
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=13044
Bonne musique
Message édité par gURuBoOleZZ le 08-10-2005 à 20:09:54