home cinema 22m²: kit avec colone inutile? + choix canaux / enceintes

home cinema 22m²: kit avec colone inutile? + choix canaux / enceintes - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 16-07-2022 à 02:21:42    

Bonjour,
Je sur le point d'aménager un nouvel appartement.
Je voudrait installer un home cinéma dans mon salon.
Il servira autant pour les jeux que cinémas et série, un peut pour la hifi.
 
Ce salon, ne faisant que 22m², je me demandait si des kit d'enceintes "grand spectacle" incluant deux enceintes colonnes, même pas trop chers tel le Jamo S809 HCS n'étaient pas surdimensionnée et si à la place je ne devrait pas prendre un kit d'enceinte compacte, d'autant plus, qu'il permettrait de gagner de la place. Le spectateur sera placé à 2.5m environ de l'écran.
Es-ce que je perdrait beaucoup en qualité, sachant que de toute façon, je n'aurait pas de placement vraiment optimal des enceintes (par exemple, il y aura une dissymétrie entre la droite et la gauche, les enceintes placées à gauche seront beaucoup plus prés de murs que celles de droite), avec un kit "compact" Vs un kit "grand spectacle?


Message édité par guig2000 le 18-07-2022 à 20:08:09

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Guig Esprit du Sage
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Marsh Posté le 16-07-2022 à 02:21:42   

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Marsh Posté le 16-07-2022 à 23:51:23    

des compactes performantes seront tout aussi efficaces

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Marsh Posté le 17-07-2022 à 18:01:37    

Mouais... Il y a certains kits compactes qui sont relativement correctes à condition de mettre le prix... Les seuls kits compactes qui marchent bien sont ceux qui osent le gros diamètre, comme Focal par exemple avec les Sib dont le diamètre monte à 13 cm, ce sont les seules compactes qui ont des caractéristiques pas trop ridicules. Par contre dire que ces kits sont tout aussi efficaces qu'un ensemble traditionnel avec colonnes, il faudrait peut-être pas exagérer... Il y a des lacunes dans la réponse en fréquences surtout dans le grave forcément avec ce petit gabarit. Mais aussi des lacunes au niveau de la présence sonore dans la pièce qui n'est pas très imposante, et aussi dans la localisation à l'oreille de la position de l'enceinte qui est beaucoup plus franche et parfois gênante avec les surrounds notamment... Les petites enceintes sont très directives... Mais l'inconvénient quand on choisi un kit d'enceintes compactes, c'est qu'il faut mettre les gros moyens sur le caisson de basses parce que c'est lui seul qui tient la baraque, c'est la seule enceinte qui fournira une vraie ambiance homecinema.
 

Citation :

de toute façon, je n'aurait pas de placement vraiment optimal des enceintes (par exemple, il y aura une dissymétrie entre la droite et la gauche, les enceintes placées à gauche seront beaucoup plus prés de murs que celles de droite)

C'est le cas pour la plupart des gens qui s'équipent d'un homecinema dans son salon ! Le placement n'est jamais 100% optimal, mais on fait quand même. Seuls ceux qui ont une salle dédiée ne rencontrent pas de problèmes, autrement tous les autres ont des contraintes de placement et font avec. Et ce problème d'enceinte trop proche du mur, déjà il faut savoir qu'il est nettement amoindri à partir du moment où l'on choisi des colonnes avec event orienté vers l'avant. Et puis quand bien même, même avec des events à l'arrière ça fonctionne aussi, même quand le mur est un peu proche, laisser 20 à 25 cm d'espace avec le mur c'est déjà pas mal quand on a des contraintes de placement. Se priver de colonnes pour cette raison c'est dommage. Craindre le rendu d'une colonne trop près du mur c'est ridicule, il y a beaucoup plus à craindre du rendu décevant d'un mauvais kit d'enceintes compactes. Il faut choisir le moindre mal.


Message édité par goldsaint76 le 17-07-2022 à 18:17:17

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 17-07-2022 à 20:16:03    

c est pour ça que j ai précisé performantes ;)
Pour ma part j'ai toujours utilisé des enceintes de taille moyenne ou des grandes compactes (type enceintes hifi des années 70)
ce format avait l avantage d avoir le meme volume d air mais pour une hauteur plus basse que des colonnes

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Marsh Posté le 17-07-2022 à 21:02:01    

https://img3.super-h.fr/images/2022/07/17/snapshot_168071892ccadf638b7da.jpg
 
Salon/cuisine de 25m2 je crois et les colonnes Klipsch meubles bien perso jamais je prendrais du compact :O


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Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 10:30:08    

Je vous remercie pour votre aide.
 
Choix des canaux: mon ampli est un onkyo HT-RC660 qui a quelques années. Il gère 7 canaux + caisson et me permet de faire jusqu’au du 7.1 ou du 5.2.1 (dolby uniquement) depuis une mise à jour du firmrware.
 
Concernant le dolby atmos sur PC ça m'a l'air compliqué pour le mettre en œuvre logicielle:
*il faut acheter une licence atmos pour windows?
*sources j'ai pas l'impression qu'il y ai des tas de jeux compatible et les bluray 4k, je n'ai que Dune chapitre 1 qui le propose en Français. Étonnamment, le bluray3d de "Croods 2" semble compatible atmos (c'set écrit sur la boite en tout cas) mais en Anglais uniquement.
Par contre, au niveau physique, l'installation m'a l'ai assez simple en prenant des enceintes orientés vers le plafonds.
 
5.1: le choix raisonnable.
7.1: J'ai vérifié mes bluray, beaucoup parmi les films récentes sont compatible 7.1 en Français, les jeux AAA supportent eu aussi pour la plupart le son spatialisé. Toutefois, es-ce bien utile? Dans les jeux sûrement, mais dans les film, en général la caméra pointe vers l'action, donc les sons venant de l'arrière, ne sont-ils pas rare?
 
 
J'ai commandé le canapé ce week-end et j'en ai choisi un de grand, il sera donc collé au mur d'un côté et avec un passage de 1m30 de l'autre. Au pire je peut rajouter un meuble très peut profonds (30cm) entre le canapé et le mur.
Du coup deux possibilités s'offrent à moi pour les deux enceintes latérales: soit je choisit de ces enceintes plates à fixer au mur (ça marche bien ces trucs?), soit je positionne des enceintes plus classiques à l'arrière du canapé.
On est d'accords que si je choisis cette deuxième solution, j'élimine la possibilité du 7.1?
 
J'avoue que le 7.1 me tente mais le positionnement des latérales me pose problème et j'ai peur que l'utilisation d'enceintes de murs dépareillées du reste des enceintes ne soit pas une bonne solution.
Vous en pensez quoi, 5.1 Vs 7.1 d'après vous dans ce cas?


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Guig Esprit du Sage
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 17:51:27    

@dazouille : une colonne se retrouve dans le coin près du mur... Est-ce que ça t'empêche de profiter d'un bon son ? Non je ne crois pas, tu dois kiffer tes colonnes. Et moi c'est exactement la même sauf en inversé, c'est ma colonne droite qui se retrouve dans le coin de la pièce près du mûr. Mais ça ne m'empêche pas moi non plus de profiter de mon matos. C'est ça une installation homecinema de salon, le placement n'est jamais 100 % optimal mais on en profite quand même !
 
@guig2000 : ne te casse pas la tête avec l'atmos... La liste de films compatibles est insignifiantes pour commencer, et puis ça ne concerne que les bluray UHD 4K ce qui nécessite d'acheter et collectionner ses films en physique... Et puis la plupart du temps seule la version originale est en atmos, la VF reste généralement sur un format classique... Donc franchement pourquoi te faire chier avec l'atmos. Et oublie l'atmos simulé de façon logicielle c'est de la merde... Les enceintes atmos à poser sur les colonnes et qui fonctionnent grâce à un rebond du son sur le plafond, c'est franchement de la merde, une bonne partie de la réflexion sonore est annulée par la forte émission de son des colonnes et le rebond du peu d'ondes sonores qui restent fonctionne très mal dans une salle non traitée acoustiquement... Bref c'est un attrape-couillon l'atmos, pour une expérience optimale il faut que ça soit installé dans le plafond et dans une salle dédiée traitée acoustiquement sinon aucun intérêt.
 

Citation :

Vous en pensez quoi, 5.1 Vs 7.1

Il vaut mieux un bon ensemble 5.1 plutôt qu'un mauvais 7.1, il ne faudrait pas que le 7.1 t'oblige à revoir le matériel à la baisse... L'apport des back-surrounds n'est pas transcendant, tout comme l'atmos. Si pour tes surrounds tu peux choisir une excellente paire d'enceintes bi-polaires et rester en 5.1, cela vaut beaucoup mieux que deux paires de biblios moyennes pour faire du 7.1... En plus rajouter une paire de biblios bien plus tard, c'est faisable et ça coûte pas si cher. Concentre-toi pour le moment sur le 5.1, parce que c'est pareil, les contenus en véritable 7.1 ne sont pas si nombreux que ça, et la simulation logicielle en 7.1 c'est comme l'atmos simulé, c'est très moyen...


Message édité par goldsaint76 le 18-07-2022 à 17:53:48

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 19:06:15    

haha, ok, mais quand tu écris "Si pour tes surrounds tu peux choisir une excellente paire d'enceintes bi-polaires et rester en 5.1," tu parles d'enceintes sur lesquelles on branche à la fois un canal latéral et un canal arrière ?
 


Message édité par guig2000 le 18-07-2022 à 19:14:11

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Guig Esprit du Sage
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 22:23:01    

C'est un type d'enceintes suround qui se posent en fixation murale et qui sont équipées de deux woofers sur chaque face, les woofers diffusent latéralement sur le mur et donnent un effet un peu plus enveloppant au son, un son moins directif que celui d'une biblio orientée directement vers le spectateur. Les enceintes bi-polaires coûtent plus cher à l'achat que des biblio parce qu'il y a un woofer de plus, mais ces enceintes offrent une belle présence sonore dans la pièce et s'équilibrent bien avec la scène avant quand on envisage des colonnes qui envoient du lourd.


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 23:38:09    

Bon y'a plus qu'à choisir.
Le problème c’est que ces enceintes bi-polaires sont proposées uniquement dans des kits qui me paraissent trop puissant par rapport à mon installation ( et mon ampli avec ses 80W soutenu/160W crête) où toutes les enceintes seront placées dans un carré de 3.5m de côté.


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Guig Esprit du Sage
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Marsh Posté le 18-07-2022 à 23:38:09   

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Marsh Posté le 20-07-2022 à 17:28:39    

Chez Davis Acoustics ils proposent d'excellentes surrounds bi-polaires à prix réduit, les Davis Mia 40
 
https://www.materiel.net/produit/202006170039.html . . . . . . . . 319 €
 
Avec ton ampli d'une puissance modeste tu peux partir éventuellement sur les colonnes Davis Mia 60
 
https://www.materiel.net/produit/202006170040.html . . . . . . . . 349 €
 
Et il ne te reste plus qu'à trouver une centrale, la Davis Mia 10 est devenue difficile à trouver en noir, ou sinon il y a sa remplaçante la Mia 15
 
https://www.amazon.fr/Davis-Enceint [...] 096GT272Z/ . . . . . . . . 180 €
 
A l'arrivée ça donne un pack équilibré et compétitif niveau tarif. Les colonnes ne sont pas surdimensionnées, un woofer de 13 cm assure le medium, et un woofer de 17 cm gère le grave. Les surrounds bi-polaire Mia 40 c'est du double woofer de 13 cm. La centrale Mia 10 ou Mia 15 c'est du 13 cm de diamètre. Avec ça tu seras bien dans 22 m². A noter aussi que les colonnes Davis Excellia 12 sont 20 € plus chère et proposent du double woofer de 17 cm, mais reste à voir si ton ampli est capable de les alimenter correctement, c'est moins sûr... Et sinon bien sûr il faudra ajouter un caisson de basses à cet ensemble. Ce caisson de basses sera d'autant plus indispensable si justement ton ampli manque un peu de puissance, car le caisson de basses soulage l'ampli homecinema d'une bonne partie du traitement du grave.  
 
Il y a le Jamo C 910 Sub qui est à un prix imbattable en ce moment sur Materiel.net à 169 € c'est rare de trouver un caisson 10 pouces de qualité en dessous de 200 €
 
Tu auras un ensemble 5.1 complet et performants aux alentours de 1000 €


Message édité par goldsaint76 le 20-07-2022 à 17:31:58

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 20-07-2022 à 20:55:47    

J'ai pas précisé que 80W/160W c'est la puissance par canal de l'ampli, sur le total, il peut alimenter dans les 600W.
 
Je n'ai pas trouvé la gamme excellia sur le site de davis, et je ne les trouve en vente que chez cdiscount. Je suppose qu'elles ont été remplacé par la gamme mia? et la Excellia 12 serait l'équivalente de la mia 90?
 
Si je regardes les abaques: https://www.son-video.com/guide/bie [...] -rendement à vu d’œil mon ampli doit pouvoir fournir un niveau sonore largement suffisant avec les excellia 12.
Chez cdiscount, ils vendent à l'unité les enceintes au lieu de par paire, comme ça ils ont l'air 2* moins cher!
 
Ça m'a l'air pas mal, tout ça, j'ai une bonne idée maintenant, mais mon notaire a repoussé la signature de la vente pour raison administrative pour la deuxième fois [:janfy] , alors qu'on avait rendez-vous demain. Donc pour les enceintes, je vais attendre encore un peut!
 
Merci en tout cas pour ton aide.


Message édité par guig2000 le 20-07-2022 à 21:00:16

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Guig Esprit du Sage
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