Bonsoir tout le monde,
Je poste ce message pour relater une expérience perso. Je viens de réaliser un rêve, j'ai acheté la semaine dernière une télé LG OLED65C1, profitant d'une triple conjonction intéressante : super-promo Black Friday, ODR LG, paiement 10x sans frais... Résultat : une vraie claque visuelle !!! À des années-lumière de mon vieux plasma 40 pouces. Seul petit bémol, le son un peu en retrait (pas horrible évidemment, mais pas transcendant non-plus). Je suis un poil déçu mais bon, après la dépense "télé", pas question d'investir en plus dans un home-cinéma "correct" (c'est à dire moyenne gamme) à 300/400 euros minimum. Sans parler des systèmes "haut de gamme" à plus de 1000 euros, réservés aux vrais connaisseurs... Pas question non-plus d'acheter une barre-son ultra-basique, genre 1er prix à 89 ou 99 euros.
Le hasard m'amène dans une enseigne ("Euro.machin.truc.Cash" pour ceux qui connaissent), spécialisée dans la reprise et la revente de matériel d'occasion. Et là, je repère puis j'achète un système 3.1 LG HB754CB en très bon état (look classe et aspect nickel)  pour un prix ridiculement faible : à peine 50 euros ! Branchements faciles (cable optique entre l'ampli et la télé), lecteur Blu-ray basique en prime, un an de garantie et surtout un son d'enfer : 1000 fois mieux que celui de la télé, grâce au caisson de basse et aux 3 hauts-parleurs lourds respirant la qualité. Et en plus, ils sont très réussis esthétiquement (design sympa "flute de champagne" ). Alors, certes ce matos est assez ancien, il date d'une dizaine d'années environ. Donc, logiquement je n'ai pas le bluetooth, pas la 4k, pas de connection e-ARC, ni les dernières options pour l'ambiance 3D "surround" 7.1 etc etc... Mais bon, ce qui compte, c'est le son ! Non ?
J'ai l'impression que l'âge est moins pénalisant pour le matos "son" que pour la partie "visuelle". Une télé de 10/15 ans est totalement "dépassée" aujourd'hui, avec une nouvelle génération tous les 12 mois. Le matos "son" vieillit moins vite et permet de faire de super-affaires, en achetant pour une bouchée de pain un home-cinéma qui envoie toujours du lourd, même s'il n'est plus à la pointe du progrès... Pour info, j'ai vérifié, mon pack 3.1 valait 750 euros quand il est sorti, vers 2010. Que pensez-vous de ma petite "analyse" ?

Oui. Je pense qu'on est nombreux à avoir fait la même analyse en branchant TV sur ampli HC d'occasion, stéréo ou mieux encore 3.1: Ca améliore vachement le son de la TV et l'expérience cinéma est sensass. Majorité des gens n'ont pas fait le saut vers HC > 2.1...
 
L'expérience sous-marine immersive du film  Aquaman au cinoche - vrai beau gosse et film techniquement superbe - m'a plus donné envie d'aller massacrer raies et requins au DDT (et les enfants au harpon, putain le prix des pop corns !)  que de revenir au cinéma pour subir leur surround... Toute velléité d'installer un HC complet m'a quittée.

Tout à fait d'accord ! Content que d'autres ont fait la même analyse que moi...

C'est sûr qu'un kit de ce genre ça peut pas se comparer avec les haut parleurs intégrés d'une TV, oui forcément ton kit est beaucoup mieux. Mais après ça reste du kit compact, ça ne plaira pas forcément à ceux qui ont connu du matos hifi / homecinema, je parle de vraies enceintes au format traditionnel, volumineuses, qui ont du coffre et un diamètre de woofer respectable. Le matos traditionnel ça ne coûte pas excessivement cher non plus en cherchant bien. Enfin l'essentiel c'est que tu sois satisfait du son et pour 50 € ça fait sacrément bien le job quand même.
 
Si on veut pinailler, on peut dire que ce kit ne propose pas une véritable gestion des canaux 5.1 comme sur un vrai ampli homecinema. Le 5.1 est très certainement mixé en stéréo et envoyés dans les 3 enceintes. Alors que sur un ampli homecinema le mixage 5.1 est conservé et le canal central qui contient les voix des acteurs est envoyé dans l'enceinte centrale. Pour l'intelligibilité des dialogues et aussi pour renforcer les voix des acteurs à sa guise, l'ampli homecinema conserve un net avantage à ce niveau là. Nombreux sont les gens qui se plaignent d'avoir des voix faibles pendant les dialogues et des scènes d'action qui tout d'un coup explosent les oreilles, c'est le problème du mixage 5.1 vers stéréo.

Hello,
Merci de ton commentaire. Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Simplement une petite précision concernant l'idée de mon premier message. Je suis tout à fait conscient qu'il existe toute une gamme de "home-cinémas". Et que chacun en fonction de ses besoins, et/ou de son plaisir, va plus ou moins dépenser dans son matériel "son". Il y a un monde entre les enceintes intégrées aux télés et les systèmes spécialisés 7.1, destinés aux vrais passionnés-mélomanes, conçus et assemblés avec soin. Un peu comme un mordu de photo va dépenser énormement en appareils reflex, flash, objectifs et autres zooms, tandis que l'individu lambda va se contenter de son smartphone. Moi c'est très simple : je voulais simplement que le son de ma toute nouvelle télé LG Oled65C1 soit plus ou moins à la hauteur de l'image. Et mon "petit" ensemble HB754 d'occasion, payé 49 euros, me convient totalement. La puissance et surtout la qualité sonore est incroyable, malgré l'âge de ce 3.1... Je ne m'attendais pas à ça !
La bande-son d'Avatar, avec la basse, ça déménage ! Comme quoi, et c'était un peu mon sujet, le marché de l'occasion permet parfois de faire de super-affaires... Surtout dans le matériel "son" où l'obsolescence  est (à mon sens) beaucoup moins marquée et moins rapide que pour le matériel "visuel". Et sans vouloir faire de publicité aux chaines Easycash, Promocash et autres Eurocash, autant je n'achèterai jamais de téléviseur chez eux, autant pour le home-cinéma je pense que ça vaut vraiment le coup, avec un peu de recherche et de chance... pour ceux ayant un budget limité bien-sûr. Quand je pense que le vendeur de Boulanger qui m'a vendu ma C1, a aussi essayé de me refourguer une barre de son LG "SN8YG" soit-disant soldée à 400 euros (prix initial 650 euros). Et j'ai eté à 2 doigts de céder. Mais bon, déjà mettre 1500 euros dans une télé Oled 65 pouces, ça suffisait... Et franchement le son était loin d'être transcendant (testé en magasin donc pas idéal pour apprécier). Bref, mon petit ensemble H-C "3.1", dix fois moins cher et plutôt beau esthétiquement, me convient parfaitement ! Et satisfait pleinement mes petites oreilles néophytes !!!

Bizarre que tu aies pris une "énorme claque" car le plasma et l'oled ne sont pas si éloignés que ça...
C'est plutôt le passage à la 4K qui a dû te choquer.
 
C'était quoi ton plasma ?  
 
Normalement ton œil devrait même trouver l'oled moins fluide sur les mouvements.

Oh que si ! Crois-moi, la différence est ÉNORME !!! Et je n'exagère pas... Mon vieux plasma était un PS42C7, acheté il y a environ 16 ans. Il était HD mais pas Full-HD. Il commencait à avoir des "tâches rougâtres" à certains endroits, qui se voyaient surtout sur fond clair. La différence avec l'Oled 65 est vraiment totale : la taille bien-sûr, la qualité de l'image même avec des émissions basiques, le contraste, avec les noirs profonds, l'impression d'immersion dans l'image avec des films/séries récents (ex The Expanse sur Prime), les pixels invisibles, même de près avec la 4k, ce qui fatigue moins les yeux. Même des trucs secondaires comme l'épaisseur incroyablement faible de l'écran (moins de 5mm) sont fous !  J'ai aussi l'impression que même pour l'anti-reflet, les progrès sont considérables. Un dernier truc que j'ai remarqué : avec mon vieux plasma, dès que je n'étais plus dans l'axe, l'image devenait vite moins "colorée" ou plus "délavée", là pas du tout ! Et si on rajoute le son, avec mon nouveau mais vieux système 3.1, la claque est totale.
Par contre, oui je sais bien que cet effet "waouh" ne va pas durer. Mon achat date de la semaine dernière et je parie que dans 2/3 mois, la taille, l'image, le son... me paraitront normaux ! L'habitude, quoi...

Hello,
En lisant de nombreux topics dans cette rubrique "SON / Hifi et home-cinéma", je me suis fait une petite synthèse des différentes possibilités, en fonction de nos priorités, de nos envies et de notre budget, pour la partie sonore de nos téléviseurs... J'ai délibérément exclu les barres-son bas de gamme (sans basse) dont l'intérêt est à l'image du prix : très faible ! Et dernière chose, les budgets (vachement indicatifs, hein !) sont donnés pour du matos neuf, il est évident qu'en occasion, c'est beaucoup moins cher et qu'on peut faire de super-affaires : voir le titre de ce topic...
 
1) Les enceintes intégrées au téléviseur, budget zéro car incluses dès le départ mais son très basique. Peut donc convenir pour un usage "basique" de la télé : regarder les infos, des débats, un peu de divertissement, de télefilms, de reportages... C'est à dire 90 % des télespectateurs ! Bien-sûr les enceintes intégrées sont meilleures sur les télés chères, mais ça reste généralement assez médiocre (forcément, avec nos écrans plats ultra-fins, l'espace dispo pour les enceintes est très très limité). Donc pas de miracle de ce côté-là !
 
2) La barre de son avec caisson de basse. Budget entre 200 et 500 euros. Un très net mieux par rapport aux enceintes intégrées, mais encore loin du nirvana sonore. Assez peu encombrant (même s'il faut prévoir la place devant la télé et l'emplacement du "subwoofer" ), branchements faciles, permet de commencer à bien profiter de la bande-son des séries et des films. Le "boum boum" de la basse donne de la profondeur et acesssoirement réveille les voisins ! Par contre, pas top pour écouter de la musique en mélomane et son plus ou moins "mono-orienté" malgré les promesses marketing...
 
3) Les systèmes 5.1 ou 7.1 des marques "grand-public", souvent celles des télés, comme Sony, Samsung ou LG. Ou bien Yamaha, JBL, Ultima etc... Budget entre 500 et 1000 euros. Prend un peu plus de place (enceintes derrière le canapé), plus de cables à gérer, mais spatialisation du son (avec des résultats variables tout de même), qualité sonore globalement très acceptable pour l'utilisateur amateur (intéressé mais pas passionné donc qui "limite" son budget). Plus : souvent lecteur Blu-Ray inclu. Moins : qualité perçue (voire réelle) assez cheap avec des plastiques à gogo et souvent ampli décevant.  
 
4) Le top du top. Le vrai home-cinéma haute-fidélité, pensé et monté avec soin par le vrai passionné. Budget minimum 1000 à 1500 euros mais qui peut presque atteindre 10 000 euros. Surtout si on choisit le très haut de gamme en neuf (marques ultra-spécialisées, voire "élitistes" ) pour tous les éléments : ampli, caisson de basse, enceintes, lecteurs CD, DVD 4k, cables plaqués or (lol) etc... Bref, le H-C de la mort-qui-tue, organisé sur-mesure, en fonction de ses propres besoins, de son propre plaisir, de ses propres oreilles, de ses propres goûts musicaux... C'est à dire un système hifi personnalisé, évidemment très beau (caissons en bois esthétiques, gros woofers qui en jettent, dans tous les sens du terme), inévitablement très cher (le prix de la passion, parfois à l'opposé de la raison) et qui prend de la place (logiquement tout le salon s'organise autour de lui) mais absolument parfait pour tous les usages : bien-sûr regarder des films et être "enveloppé" par la bande-son mais aussi Écouter de la Musique, c'est à dire tous les styles musicaux, en  appréciant toutes les petites subtilités sonores (l'imperceptible frottement des doigts sur les cordes d'une harpe). Subtilités qu'on n'entendrait même pas avec n'importe quelles enceintes lambda !!!
 
Ça va, j'ai bien résumé les choses ?

 
Ça fait plus de 8 ans je crois que Panasonic le dernier fabricant de plasma a abandonné cette technologie. J'ai un de leurs derniers plasmas full HD de l'époque, et quand je passe dans les rayons TV des magasins, quand même, il faut reconnaitre que oui, c'est une énorme claque quand on passe sur du OLED 4K. La définition 4K évidemment ça change la donne, mais pas que, la profondeur des noirs, les couleurs éclatantes, la luminosité, les technologies modernes de fluidité de mouvement, franchement tout est mieux, les technologies ont énormément progressées en 8 ans. Pour l'instant j'ai pas les moyens parce que je viens d’emménager dans une nouvelle maison mais bordel les nouvelles TV 4K ça donne sacrément envie.

Le problème c'est l'épaisseur des TV, les fabricants veulent faire toujours plus fins et se disent que de toute façon les gens achèteront forcément un système d'enceintes séparés. Comment peut-on intégrer des enceintes un minimum potables dans une TV qui fait 5 mm d'épaisseur. La réponse est simple : on ne peut pas... Je déplore ce culte de la finesse des écrans. Je préfèrerais 1000 fois acheter une TV de 6 à 8 cm d'épaisseur mais avec des haut-parleurs décents. Cette épaisseur permettrait aussi aux ingénieurs d'améliorer la fiabilité des composants, des composants plus espacés avec une meilleure dissipation de chaleur pour une meilleure longévité. Mais évidemment on ne verra plus des TV comme ça, c'est contraire à la politique d'obsolescence programmée des fabricants...
 
 

Le problème des barres de son c'est qu'elles intègrent de petits HP de 6 à 9 cm de diamètre en moyenne destinés à couvrir toutes les fréquences du grave jusqu'à l'aigu ce sont des enceintes à 1 voie. Alors que sur une paire de colonnes traditionnelles on est sur de l'enceinte 3 voies, il y a un woofer de diamètre généreux dédié aux graves, un woofer différent dédié aux médiums et un tweeter de tout petit diamètre 2 à 3 cm pour la restitution des aigus. Cette séparation en 3 voies où chaque haut parleur couvre une gamme de fréquences permet d'avoir une restitution du son très bien équilibrée, il n'y a pas de trous importants dans les aigus ou le grave contrairement aux barres de son et aux kits d'enceintes compactes.  
 
Sur les enceintes de petits format type satellites comme dans les kits de supermarché LG, Samsung, Bose et compagnie, ou encore les barres de sons, on trouve des petites HP de 6 à 9 cm de diamètre qui ont l'impossible tâche de couvrir la totalité des gammes de fréquences du grave jusqu'à l'aigu, un tel diamètre de haut parleur est inapte dans la reproduction du grave (trop petit) et inapte dans la reproduction des aigus (trop grand)... Les seules gammes de fréquences dans lesquelles un HP de 6 à 9 cm de diamètre est véritablement apte c'est du bas médium jusqu'au début des fréquences aigus... Dans la restitution il y a donc des trous dans le grave qui sont compensés souvent par un caisson de basses, mais par contre pour les aigus, souvent il n'y a rien de prévu, pas de tweeters présents parce que ça couterait trop cher au fabricant... Voila pourquoi ce genre de kits sont très mauvais pour faire des écoutes musicales, ces kits sont inaptes dans la restitution du grave et des aigus, quand le grave est assuré uniquement par le caisson, la spatialisation stéréo en musique est forcément déplorable...
 
 

Je range ça dans le même sac que les barres de son parce que ces matos sont équipés de la même manière avec des haut-parleurs du même diamètre... Et rares sont les fabricants à doter leurs satellites d'un tweeter pour la reproduction des aigus... Par chance ton kit en est équipé, mais ce n'est pas la norme malheureusement... Les fabricants tirent sur la qualité au maximum pour proposer des prix agressifs, ce genre de kits est à fuir.  
 
Mais ce n'est pas le seul procédé malhonnête qui existe sur ce genre de kit... Étant donné que le fabricant gère tout de A à Z dans son kit, y compris l'amplification, souvent le fabricant équipe son kit d'une alimentation faiblarde... On tire au maximum sur la qualité des composants, la puissance de restitution est faiblarde et à haut volume l'électronique chauffe se fragilise rapidement et tombe en panne très facilement. Je déconseille les kits tout intégrés ils sont conçus par des fabricants qui pratiquent allègrement l'obsolescence programmée. Le rapport qualité/prix est souvent désastreux...  
 
Autre point sur lequel les fabricants de ces kits sont malhonnêtes c'est leur soi-disant 5.1, ils affichent du 5.1 sauf que la plupart du temps c'est totalement mensonger l'électronique de ces kits intègre souvent une puce de traitement audio ultra-basique qui va uniquement se contenter de down-mixer les pistes 5.1 en stéréo pour les envoyer dans les 5 enceintes satellites, ce qui est évidemment très préjudiciable dans les films pour les voix des acteurs, l'équilibre du volume, etc, tout cela je l'ai abordé dans mon précédent message. Ce n'est pas du véritable 5.1, c'est purement un mensonge, ces kits ne sont en 5.1 que par leur nombre d'enceintes mais en aucune cas ils sont capables de gérer une piste son 5.1, c'est un écran de fumé, un mensonge éhonté... La plupart du temps le fabricant refuse de payer à Dolby les licences d'utilisation et ça coûte beaucoup moins cher de mettre une puce de traitement audio basique qui down-mixe tout en stéréo ou parfois pire en mono...
 
 

Le top du top ça j'en sais rien. Mais pour l'instant on a encore rien inventé de mieux pour l'instant... Un ampli homecinema et un kit d'enceintes traditionnels c'est ce qu'il y a de mieux effectivement. Le fabricant ne vous arnaque pas cette fois. Les caractéristiques qu'affichent les fabricants sur ces produits sont beaucoup moins mensongères, ça c'est une certitude.  
 
L'ampli homecinema est un véritable ingénieur du son dans votre salon, il est équipé d'un micro qui vous permettra de faire une calibration automatique afin d'ajuster harmonieusement les niveaux de chacune de vos enceintes par rapport à l'éloignement et aux dimensions de la pièces, il y a véritablement un AVANT calibration et un APRÈS. L'ampli homecinema propose une véritable gestion du 5.1 et autres normes plus évoluées, vous avez envie de booster les dialogues des acteurs il suffit d'appliquer un gain de quelques dB sur le canal central, vous voulez des effets surrounds plus présents la même chose on applique un gain sur les surrounds, tout est modulable selon vos goûts.  
 
Vous pouvez enregistrer un profil jour et un autre profil de réglages pour la nuit par exemple quand on ne veut pas réveiller toute la maison avec des fonctions très utiles comme le Dynamic Range Control pour réduire les grands écarts de volume entre les scènes calmes et les scènes d'action, ou encore une réduction des basses. Tout est possible avec un ampli homecinema, on maitrise pleinement le pilotage de ses enceintes c'est tout l'intérêt. L'ampli homecinema possède une alimentation puissante et robuste qui tiendra des années. L'ampli homecinema raccorde entre-eux tous vos appareils pour profiter de vos enceintes sur chacun d'eux, c'est un véritable centre névralgique dans le salon.  
 
Ensuite pour les kits d'enceintes à brancher sur ampli homecinema, là encore on est sur un niveau de prestations beaucoup plus élevé que sur les barres de son et les kits tout intégré de supermarché. Rien ne vaut la bonne vieille enceinte traditionnelle en bois (ou MDF) ça sonne tellement mieux que le plastique, sur une enceinte traditionnelle le volume interne est mis à contribution pour amplifier les basses on appelle cela l'effet bass-reflex une chose dont ne profite évidemment pas les kits compactes en plastique. Sur les enceintes traditionnelles on a une meilleure qualité de restitution en raison de la qualité des matériaux, du diamètre du ou des woofers, de la présence de tweeter, de la séparation du traitement du son en 2 ou 3 voies. Ce sont des enceintes adaptées à la restitution de musique et par extension au homecinema aussi.
 
Et ça ne coute pas nécessairement aussi cher, tu annonces 2000 € de budget là c'est vraiment si on part de rien, qu'on refuse l'occasion, et qu'on veut un pack d'enceintes de grande qualité avec un ampli homecinema puissant. Autrement on peut tout à fait commencer le homecinema avec des marques bon marché comme Davis, Polk, ou Eltax des marques avec lesquelles vous pourrez vous équiper en neuf, la composition 5.0 vous coûtera moins de 500 €. Ensuite on peut ajouter un caisson de basses à prix réduit tel que le Jamo Sub210 (140 €). Et enfin on termine avec un ampli homecinema en promo ou en occasion. Sur du neuf, en étant malin et patient on peut s'équiper pour moins de 1000 € même en partant de rien. Et si vous acceptez l'idée de l'occasion, on peut mettre la main sur du matos pas trop ancien et de grande qualité qui durera de nombreuses années.

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Pour environ 300€ j'ai un système qui me satisfait entièrement, après j'ai une pièce de 11 ou 12 m2 donc j'avais pas besoin d'un truc de fou
Et l'enceinte centrale je confirme que ce serait très dur de revenir sans

Tout à fait d'accord avec toi. Surtout sur l'occasion. C'est d'ailleur le titre de ce topic. Le marche de l'occasion permet de faire de très très bonnes affaires !
Donc merci pour toutes tes précisions.  
C'est marrant : pendant que tu répondais, j'éditais mon message pour y inclure des infos que tu donnes (par ex sur le manque d'espace des écrans plats).

 
Encore une fois, tout à fait d'accord ! Mon 1er message concernait les avantages de l'occasion.  
Maintenant, c'est aussi vrai que je me basais sur des messages de ce forum où certains dévoilent les sommes "folles" dépensées pour avoir "le top du top". C'est une simple constatation, pas une critique. Et puis, ce sont ces petites "passions déraisonnables" qui font que la vie vaut la peine d'être vécue... Non ?

J'ai vu des affaires en or qui ont parfois été dénichées sur le marché de l'occasion et postées sur le forum. D'anciens packs d'enceintes haut de gamme d'aspect vraiment impeccable et aussi des occasions récentes sur des amplis qui donnent envie, du milieu de gamme récent et parfois même du haut de gamme. Récemment je crois que quelqu'un a déniché un ampli Denon haut de gamme de 2017 pour 400 €, j'avoue qu'il remplacerait très avantageusement mon vieux Yamaha. Quand je pense à mon ampli Yamaha haut de gamme d'il y a 10 ans que j'ai payé une blinde en neuf, avec certes une promo de fin de série, mais une blinde quand même pour mon budget...

Avec la généralisation de ce type de systèmes, on va avoir de plus en plus d'occasions de trouver du matériel de qualité en bon état et prix attractif.
 
Beaucoup de gens changent assez rapidement leur setup juste pour avoir un machin en plus et laisser filer des appareils vraiment bien pour la moitié du prix neuf voire moins.
 
Autant en profiter