Faire évoluer microchaine onkyo vers tv et musique dématérialisée - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 21-03-2015 à 17:27:43
Salut,
Pour le bluetooth, tu branche ça sur une entrée de ta mini-chaine : http://www.son-video.com/Rayons/iP [...] X-500.html
Et pour la TV, un simple convertisseur optique sur une autre entrée de la mini-chaine : http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] B000NW24JK (si la TV dispose d'une sortie optique, bien sur).
Pas besoin d'un DAC à 500€, si tu veux vraiment améliorer le son de ta chaine, change plutôt les enceintes, ce sont elles qui font la qualité du son à 70% : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tige2.html
Marsh Posté le 21-03-2015 à 17:34:00
Bonjour !
Pourquoi ne pas acheter un tout en un , comme par exemple la Marantz Melody CR 510 ?
Elle fait tout ce que vous demandez et vous pouvez y brancher la TV , Dans un premier temps vous pouvez y brancher les enceintes de votre mini-chaine ( qui ne sont pas terribles ) et mettre de meilleures enceintes par la suite pour avoir un son optimal.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] hO3nFrRq1Q
Marsh Posté le 21-03-2015 à 21:35:32
Merci pour vos réponses, Elias et Stako. Comme toujours sur ce forum je repars avec tout ce qu'il me faut
Le choix est à demi fait: je prends les deux propositions...
Un tout en un qui intègre un lecteur cd pour remplacer la microchaine au salon, et la microchaine va monter dans la salle de musique et s'équiper d'un récepteur blutooth qui va m'economiser l'achat d'une enceinte bluetooth qui était prevu aussi. Je suis ravie
Reste à choisir le fameux tout en un, et là, re-hésitation :
Soit je garde mes cd, qui ne sont pas plus de 200, avec ce genre de matériels :
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] RCDN9.html
Ou bien
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] CR610.html
Soit je rippe tout avec celui là qui fait vraiment tout en un, meme disque dur
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] o-X12.html, mais les performances egalent-elles ?
Soit il y a encore un produit au nom barbare pour ripper tous mes cd et les stocker avec des films, des photos, un Nas, isnt'it ? Et je couple le nas à l'ampli tout-en-un?
Et en attendant le budget pour tout ca une sortie optique tv vers la chaîne...
Edit: j'ai bien note qu'il faudra bien choisir les enceintes et le constructeur français proposé me plait bien.
Sophie
Marsh Posté le 21-03-2015 à 22:13:32
Elias,
Les enceintes Elipson que tu conseilles seront-elles correctement "drivées" par ma microchaine ?
Les caractéristiques annoncées étaient celles-ci:
Amplifier SectionPower Output:50 W + 50 W (4Ω, 1 kHz, 1% THD)THD (Total Harmonic Distortion):0.5% (Power Rated) 0.08% (1 kHz, 1 W)Damping Factor:50 (Front, 1 kHz, 8 Ω)Input Sensitivity and Impedance:150 mV/50 kΩ (LINE)Output Level and Impedance:150 mV/2.2Ω (REC OUT)Frequency Response:10 Hz–60 kHz/+1/–3dB (LINE1)Tone Control:±6 dB, 80 Hz (BASS)±8 dB, 10 kHz (TREBLE)+8 dB, 80 Hz (S.BASS)Signal to Noise Ratio:100 dB (LINE1, IHF-A)Speaker Impedance:4 Ω–16 Ω
Comment sait-on quand on tape dans une gamme d'enceintes qui dépassent l'ampli ?
Merci
S.
Marsh Posté le 22-03-2015 à 00:42:24
helicorne a écrit : Merci pour vos réponses, Elias et Stako. Comme toujours sur ce forum je repars avec tout ce qu'il me faut |
Pour ripper les cd , tu peux tres bien le faire sur ton pc avec EAC par exemple ( c'est pas difficile et ça coute pas un rond , meme moi j'y arrive )
Mon frere s'est acheté la marantz melody CR 510 il y a peu de temps et j'ai été bluffé par le rendu sonore de celle-ci ( je compte bien l'acheter également ) , rien a voir avec les mini-chaines que j'ai pu avoir et j'en ai eu quelques unes et ça tiens la dragée haute face a des ensemble hifi a éléments séparé qui coutent plus chère.
On peut streamer les musique des smartphones , tablettes , pc en wifi mais on peut aussi y brancher un disque dur usb dans lequel on peut mettre tous les albums rippés
Marsh Posté le 22-03-2015 à 14:26:06
helicorne a écrit : Elias, |
Oui, elles seront correctement alimentées par la micro-chaine, car elles ont un bon rendement de 91dB/w/m, donc même un ampli peu puissant suffit.
Ce qui me fait le plus peur c'est la surface à sonoriser de 45m2, j'ai peur que la micro-chaine ne délivre pas assez de puissance pour sonoriser une tel surface.
Pour les enceintes, c'est une question de rendement et d'impédance (si ta chaine délivre 2x50W sous 4 ohms, ça fait seulement 2x25W sous 8 Ohms).
Ensuite on se base sur le rendement des enceintes pour connaitre le niveau sonore (en dB SPL) : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
Note que 103dB SPL (donc ampli de 2x30W RMS volume à fond, sur une paire d'enceintes de 90.5dB/w/m), ça correspond environ au niveau sonore d'un marteau piqueur :
Personnellement, pour sonoriser 45m2, je prendrait surement un ampli plus puissant, et des enceintes colonnes avec un bon rendement (le but n'étant pas d'avoir un son excessivement fort, mais d'avoir de la réserve de puissance pour monter le volume, si besoin, car le niveau sonore diminue avec la distance qui sépare l'auditeur des enceintes) :
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -N500.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tige3.html
Mais la on dépasse carrément ton budget de 500€...
PS : note aussi que monter le volume d'un ampli à fond, augmente considérablement la distorsion du son, il est préférable d'avoir un ampli puissant, pour garder un niveau de volume qui ne dépasse pas 70% sur l'ampli à niveau sonore élevé.
Enfin, tu dit que tu écoute la musique à volume "modéré", mais pour le coup ça dépend vraiment des gens, par exemple pour moi "modéré", c'est déjà trop fort pour les autres, quand j'écoute la musique vraiment fort, tu entend la musique sur le trottoir d'en face...
Marsh Posté le 22-03-2015 à 16:12:58
En meme temps si la mini-chaine Onkyo CR 715 donnée a 2 x 50 W (4 ohms, 1 kHz) a été suffisante niveau puissance pendant une dizaine d'années et fonctionne toujours c'est qu'elle n'a pas été poussée plus que ça...
Mais bon c'est vrai que 45 m2 c'est tres grand ...
Marsh Posté le 22-03-2015 à 16:17:08
stako a écrit : En meme temps si la mini-chaine Onkyo CR 715 donnée a 2 x 50 W (4 ohms, 1 kHz) a été suffisante niveau puissance pendant une dizaine d'années et fonctionne toujours c'est qu'elle n'a pas été poussée plus que ça... |
Oui, c'est aussi ce que je me suis dit aussi dans un premier temps (j'ai eu exactement le même raisonnement).
Mais aujourd'hui, si elle ressent le besoin de changer, c'est peut-être justement car ça manque un peu de pèche dans une tel salle (et qu'elle soit peut-être obligé de pousser le volume trop fort sur la micro-chaine, ce qui doit augmenter la distorsion)...
C'est cette phrase qui me met le doute :
helicorne a écrit : |
On sens vraiment dans cette phrase, une envie de changer pour un autre système HiFi, alors peut-être que cette micro, n'est pas à la hauteur pour sonoriser les 45m2...
Marsh Posté le 22-03-2015 à 23:34:53
Elias de Kelliwich a écrit : |
Merci pour les explications.
Ce qui prime pour moi c'est le côté "tout intégré" et la compacité et la discretion. J'ai même pensé aux enceintes "socle" qu' on pose sous la tv. Alors Les enceintes colonnes... Pas assez compact ni discret... Ce sera des "bibliothèques".
Modéré, c'est vraiment modéré. On reçoit suffisamment de décibels en faisant nous-mêmes de la musique amplifiée pour ménager nos oreilles le reste du temps...et on vit dans le sud, fenêtres ouvertes sur nos voisins.
Elias de Kelliwich a écrit : |
Elias de Kelliwich a écrit : |
Le changement est lié aux besoins nouveaux: diffuser sans fil ce qu'on traficote sur nos tablettes avec des logiciels de partition, des deezer et des utube, à deux endroits differents de la maison en bas et en haut, et aussi comprendre les dialogues extrêmement confus de mon extrêmement mauvaise tv, en bas.
Donc ca peut etre microchaine arrangée avec recepteur et cable optique en bas, et une enceinte Bt en haut, ou bien microchaine arrangée en haut, dans une petite pièce ou elle conviendra, et nouveau systeme en bas.
Alors, voici ou j'en suis:
Changement prochain des enceintes et adaptation de la chaîne avec un récepteur BT, et un cable optique sur... aïe, sur la tv...niet y'a pas. Comme ça je teste et je vois si ca nous suffit, auquel cas, une petite enceinte nomade en haut fera l'affaire.
Sinon, si le besoin s'en fait sentir, quand le budget suivra, acquisition d'un ampli-qui-fait-tout. Et d'une télé car la mienne est pathétique.
Ces matériels évoluant perpétuellement, dans un an j'aurai les tous derniers standards avec le protocole ZWGX 5D immersive telecommandee en remuant les orteils... Et je viendrai ici pour m'aider a choisir
Puis-je savoir encore deux choses:
Sans sortie optique puis-je brancher la box tv sur la chaîne ? Sur une autre sortie ?
Parmi les fabricants d'enceintes, ou parmi les enceintes bibliothèque, en restant dans une gamme raisonnable, quelle serait votre short-list ?
Edit: je lis ça à propos d'enceintes Klipsch: "Klipsch RP-150M : une sensibilité supérieure à la concurrence
La technologie Tractrix, désormais utilisée pour le tweeter et la charge bass-reflex, confère à l'enceinte Klipsch RP-150M une sensibilité très élevée pour un si petit gabarit. Ceci permet à l'enceinte Klipsch RP-150 de réclamer deux fois moins de puissance à l'amplificateur que ses concurrentes pour produire le même volume sonore. La distorsion du signal audio s'en trouve ainsi amoindrie, au bénéfice de la clarté du message sonore."
Est-ce une piste à suivre pour compenser la taille "bibliothèque" dans 45 m2?
S.
Marsh Posté le 23-03-2015 à 00:09:47
helicorne a écrit : |
Oui, éventuellement, mais il faudrait la référence de la box en question, pour savoir exactement de quel type de sortie audio elle dispose.
helicorne a écrit : |
Tout dépend du budget, tout dépend aussi du style de musique écouté...
Pour du Rock, Jazz, Blues, on ne descendra pas aussi bas en frequence, que pour de la Techno Hardcore, ou Dubstep...
Sinon dans le moyen de gamme :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-MR2.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tige2.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] s706V.html
Et dans le haut de gamme :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -Q300.html
http://www.son-video.com/Rayons/En [...] 85-S2.html
Problème, pour ces deux dernières, ce sont des enceintes de seulement 87dB/w/m, il faut un ampli plus puissant pour les alimenter (par-contre, elle sont excellentes d'un point de vue qualité de son)...
helicorne a écrit : |
Oui, les Klipsch ont tendance à être des enceintes de "haut-rendement", c'est effectivement une piste à suivre, pour un ampli peu puissant, mais il faut quand même préférer les modèles avec un haut-parleur "woofer" d'au moins 16cm, les enceintes "trop compacte", nécessitent un caisson de basses pour les aider dans les basses fréquences, qu'elles sont incapable de reproduire avec un woofer de 10cm ou 13cm.
Mais sinon, oui Klipsch est une bonne solution dans ton cas, car leurs enceintes ont un haut rendement.
Par-contre, avant d'acheter du Klipsch, je te conseille d'aller en écouter une paire en magasin, le son des aiguës "pavillon" spécifique à Klipsch, ne plait pas forcement à tout le monde (certains adorent, mais d'autres trouvent ça trop agressif).
Marsh Posté le 24-03-2015 à 07:37:57
Des retours utilisateurs lus, je ne devrais pas aimer le son klipsch. Merci de m'avoir avertie !
J'ai retrouvé un cable rouge/noir qui va de ma box tv a la chaîne sur l'entree line 1 et ça marche nickel. Elle a une sortie "optical" aussi.
Je tombe sur un produit tres peu encombrant ici
http://www.theabsolutesound.com/ar [...] ta/?page=2
A prix incroyable ici, http://www.hautefidelite-promo.com [...] -iota.html
Forcément ça m'alleche vu les dimensions et la versatilite (une enceinte faite pour être collée au mur et riquiqui, et bleu petard en plus... )
J'avoue être un peu perdue sur son-video, car il y a aussi des satellites et caisson tres discrets mais je n'arrive pqs à les situer par rapport à des enceintes 2 voies classiques. Les pods rigolos ou les enceintes toutes rondes au mêmes prix que le haut de gamme en bibliothèque.
Les neat accoustic iota tiennent-elles la barre comparées aux modèles que vous avez proposé ?
Les caissons + satellites peuvent-ils s'y comparer ?
Marsh Posté le 24-03-2015 à 18:56:10
helicorne a écrit : |
Et après avoir lu quelques review (toutes en anglais) dithyrambiques sur le très bon rapport audiophilie / encombrement de ces petits machins, j'ai appelé Hautefidélité-promo, où un très sympa vendeur a achevé de me convaincre que ces petites enceintes seraient parfaites pour mes besoins. Outre la réduction énorme de 51%, j'ai droit à payer en trois fois
J'ai donc profité de la promo qui ne portait que sur la version jaune, mais d'abord, chez moi le jaune ça fera joli, et si ça faisait moche, je les repeindrai (dans une couleur Waf, bien sûr)
A préciser: il m'a indiqué qu'elles se marient particulièrement bien avec le Marantz Melody CR 610, la version supérieure à celui qu'a acheté ton frère, Stako, c'est ainsi qu'il les présente en magasin.
Ce sera l'achat de dans un an...
Merci beaucoup pour votre aide, vos suggestions m'ont permis de trouver ce qu'il me faut, et de savoir dans quel ordre les installer, et même de comprendre un chouia mieux la hi-fi.
Sophie
Marsh Posté le 24-03-2015 à 20:21:55
helicorne a écrit : |
Bin tu nous dira ce qu'elle valent, car je ne connais absolument pas ces enceintes...
Par-contre, 84dB/W/m, ça me semble léger pour sonoriser 45m2 (ou alors faut un ampli très puissant), j'ai des sérieux doutes sur le résultat avec une micro-chaine (sauf éventuellement en enceintes de bureau, de proximité)...
Tu as bien précisé au vendeur que tu avait une grande surface à sonoriser (le waf c'est bien sympa, mais pour sonoriser 45m2, il faut des enceintes qui soit un minimum imposante, avec un woofer d'au moins 160mm, une bonne caisse de résonance, et un bon rendement) ?
Ou alors si vraiment tu veux des petites enceintes de bas rendement, je pense qu'il faudra un caisson de basses actif pour les aider...
PS : lit bien cette article pour le choix du rendement des enceintes, par rapport à la puissance de l'ampli : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
Pour des enceintes de 88dB/w/m, voici ce qui est dit :
Citation : Nous réserverons ces enceintes à des pièces à la sonorité claire (pour éviter l'atténuation supplémentaire de l'acoustique de la salle) et d'une taille inférieure à 20 m2. Dans tous les cas, l'écoute se fera à bas niveau... ce qui implique un niveau de silence de grande qualité. |
Je te le dit tout de suite, ce n'est clairement pas des enceintes pour faire un peu la fête de temps en temps, avec un dizaine d'amis, elle auront déjà du mal à couvrir le bruit des gens qui discutent...
Si tu as bien préciser au vendeur que c'était pour une salle de 45m2, je ne comprend pas qu'il t'ai proposer des enceintes aussi petites, avec un aussi faible rendement (ou alors il veut les vendre à tout prix à n'importe qui, et il n'a rien écouté à ce que tu lui as dit).
Marsh Posté le 26-03-2015 à 19:57:04
J'ai précisé.
Le gars avait l'air sur de lui.
Voici ce que j'ai pu lire d'un testeur pro sur http://canadahifi.com/neat-acousti [...] peakers/2/
I used all four amps over the course of two weeks and clearly heard the strengths and weaknesses of the sound quality that each amp offered. I found the IOTAs worked particularly well with the lower-powered Assemblage ST-40. (...) Even when driven hard at high volume levels with complex orchestral music, the sound quality of the IOTAs remained reasonably level. The speakers didn’t flinch. With orchestral music like Rachmaninov’s Symphony #2 (BBC #MM127), the IOTAs provided believable scale and focus. The fast transients, rhythmic bloom, and musical cohesiveness which these speakers delivered were a joy to listen to.
Even when powered by exceedingly good amplifiers, above a certain volume level, the sound quality of most micro-monitors I’ve heard has very quickly collapsed into low-fi car accident level noise. Neat’s IOTA loudspeakers are, however, not like most micro-monitors. They are neither a low-fi nor a mid-fi product. These are a genuine audiophile speaker.
Don’t casually dismiss the IOTAs because of their small size. As long as you’re not trying to fill a gymnasium-sized room with rib-cracking low frequency decibel levels, these micro-monitors will deliver a highly musical and engaging sound. In my 2-channel systems, they sounded best when driven by lower-powered tube gear.
Et ailleurs.:
The Iotas are rear-ported, so benefit from a bit of reinforcement from a solid wall behind them, and the suggested amplifier power here is 25-100W, while 84dB/W/m sensitivity and 6ohm nominal impedance means they won’t present any problems even with modest amplification.
Read more at http://www.whathifi.com/neat/iota/ [...] Gm8X8U2.99
On n'écoute vraiment pas fort nos musiques et nos oreilles, assis sur le canapé, sont a 2,30 m des enceintes.
Que penses-tu du retour d'expérience du testeur de canadahifi ? (si tu lis l'anglais)
S.
Marsh Posté le 26-03-2015 à 20:32:58
helicorne a écrit : |
Dans ce cas, éventuellement ça peut aller.
helicorne a écrit : |
Pour l'anglais, je décode, on va dire...
Sinon, j'en pense pas grand chose, il explique le rendu qu'il as eu avec ses enceintes, personnellement je ne les ai jamais écouté, je pourrait pas dire si il dit vrai ou pas (en terme de qualité de son).
Sinon, il précise quand même (google trad) :
Citation : Ne pas rejeter négligemment les IOTA en raison de leur petite taille. Tant que vous ne essayez pas de remplir une salle de gymnase de taille avec des niveaux de décibels à basse fréquence |
Dans ton cas si tu reste proche des enceintes, et avec un niveau de volume faible à modéré, ça ne posera pas de soucis ( ceci-dit, l'aide d'un caisson de basses actif ne peut pas faire de mal, même un petit, ça dépend un peu des styles de musique écoutés, mais j'imagine que tu n'écoute pas de dubstep, ou techno hardcore, avec des basses qui font vibrer les intestins... ).
Mais comme je disais, n'éspère pas sonoriser des soirées disco entre amis, elles n'auront pas assez de puissance (ça reste de l'écoute de proximité).
Marsh Posté le 27-03-2015 à 10:36:26
La musique qu'on écoute c'est plutot jazz pop folk, et trip hop ou là un caisson de basse est effectivement a prevoir. J'y songerai une fois testées quelques mois les Iota.
Pour les soirees disco on ira chez les potes
Marsh Posté le 27-03-2015 à 10:48:39
Elias de Kelliwich a écrit : |
Quoique un petit nine inch nails ou beastie boys de temps en temps quand je suis en colere...
Marsh Posté le 21-03-2015 à 15:38:41
Bonjour,
Après avoir lu un certain nombre de vos interventions sur des sujets proches, voudriez vous m'aider à affiner mes besoins, ma présélection et mes hésitations ?
J'ai une micro-chaine Onkyo qui a une dizaine d'années (CR/715-DAB). Pas d'entrée usb. Enceintes bibliothèque d'origine.
Je souhaite un système peu encombrant pour deux fonctions supplémentaires : un bon son pour la tv + envoyer de la musique dématérialisée depuis tablettes ipad et android, et portables pc ou mac.
J'ai repéré les focal mini birds + caisson associé , mais le forum dédié est critique a ce sujet. Si je vous ai suivis il serait contre-productif de faire sortir ma microchaine sur ces enceintes. Confirmez-vous ?
J'ai donc cherché du côté des dac audio. Sélection un peu au pifometre sur un site avec une offre large.
Le premier choix est Dac Magic Plus Silver de Cambridge qui semble pouvoir restituer le son tv comme celui de la musique dématérialisée avec une bonne qualité. Votre avis ? Y a-t-il mieux ? Le prix est-il justifié sachant qu'il faut ajouter le récepteur sans fil BT100 à... 100 euros, c'est pas rien.
http://www.hifissimo.com/dac-audio [...] -9131.html
Second choix Yamaha R-N301 Silver, moins cher. Les gadgets genre radios en ligne m'agacent un peu, mais la restitution sonore est mise en avant. Est-ce loin de la qualité des precedentes ?
http://www.hifissimo.com/amplifica [...] ilver.html
Troisième choix : Arcam DAC audio rBlink. Seulement pour la musique dématérialisée et je sors ma tv directement sur la micro chaîne mais j'ai cru comprendre que ça ne donne pas un bon son. Est-ce à ce point mauvais ? http://www.hifissimo.com/dac-audio-arcam-rblink.html
Voili voilou...
Le contexte : 45 m2 qui servent à tout, oreilles de musiciens et écoute a volume faible à modéré.
Merci
Sophie
Message édité par helicorne le 21-03-2015 à 15:43:05