Ensemble Hifi petit budget

Ensemble Hifi petit budget - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 12-08-2019 à 12:38:23    

Bonjour à tous,
 
Je me permets de poster ici car j'aimerais me créer un petit ensemble hi fi et j'aurais besoin de conseil. Je débute en hifi, mais mon besoin premier s'articule autour de l'écoute de vinyles et ensuite peut être y rattacher mon ordinateur/tv dans un second temps. A l'heure actuelle j'ai un pack logitech Z906 qui me sert a tout, mais il devient un peu limite.
Le budget est la question qui fache car j'aimerais mettre autour des 300€ pour ampli + enceinte + fil.  
Par la suite je compte racheter une platine vinyle car j'ai une auna à l'heure actuelle (platine vinyl basique vendu dans les supermarchés) qu n’est pas très performante.
Ma demande est réalisable ou bien utopique ?  
 
Ce pack vaut il le coup si le budget s'étire ?  
https://www.darty.com/nav/achat/aud [...] ent_resume
 
D'avance merci pour vos retours.

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Message édité par ben 54 le 12-08-2019 à 12:39:46
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 12:38:23   

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 13:02:02    

Salut ben,  
si tu comptes brancher ton pc, tu n'aurais pas besoin d'ampli avec dac intégré. Ta carte son du pc fera l'affaire. A condition d'avoir une carte mère de bonne qualité.  
Du coup tu peux partir sur un ampli d'entrée de gamme à moins de 200€, genre yamaha as201 à 165€ + enceintes biblio. Les eltax monitor ont bonne presse et ne sont pas chères, 79€! (je les connais pas, tu peux te renseigner, mais il y a plein de biblio dans les 100/150€).
Après il y a toujours mieux, c'est le problème...


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Marsh Posté le 12-08-2019 à 13:02:05    


Citation :

Ce pack vaut il le coup si le budget s'étire ?  


 
 
Bonjour,
 
C'est pas mal, la promo est intéressante, cependant il n'y a pas d'entrée phono sur l'amplificateur, donc si platine vinyle il y a ça sera avec un préampli RIAA incorporé ou externe.

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 14:07:00    

Vu le budget, le mieux serait l'occasion. Si tu es dans ou proche d'une grande ville, tu trouveras pas mal de choix et, sans faire dans le haut de gamme et en étudiant bien les appareils offert à la vente, tu devrais trouver un bonne petite combo pour ton budget.
 
Perso, je commence toujours par les enceintes: le maillon le plus important de la chaine. Et, les enceintes se choisissent à l'écoute, pat toi.
 
Pour l'ampli, il te suffit d'un truc simple avec une entrée phone pour la platine vinyle et une seconde entrée (j'utilise Tape mais n'importe quoi autre que phono le fera) pour ton ordi.

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 15:16:14    

ben 54 a écrit :

A l'heure actuelle j'ai un pack logitech Z906 qui me sert a tout, mais il devient un peu limite.

C'est sûr, les enceintes compactes c'est un peu pourri niveau qualité. Petit diamètre de haut parleur et pas de caisse de résonance, donc pas de graves à l'arrivée... Et ce n'est évidemment pas le caisson de basses avec son ridicule diamètre de 18 cm qui va sauver le coup. D'ailleurs comment on peut oser appeler ça un caisson de basses... Chez toutes les autres marques sérieuses de la HiFi leurs gammes de caisson de basses ne démarre jamais en dessous de 8 pouces (20cm)
 

ben 54 a écrit :

Le budget est la question qui fache car j'aimerais mettre autour des 300€ pour ampli + enceinte + fil. Ma demande est réalisable ou bien utopique ?

La question fâcherait éventuellement moins si tu t'autorisais à acheter du matériel d'occasion.
 

ben 54 a écrit :

Ce pack vaut il le coup si le budget s'étire ?  
https://www.darty.com/nav/achat/aud [...] nt_resumev

Non, une paire de bibliothèques seules c'est pas génial. Heureusement ici ce sont des haut parleurs de 16 cm de diamètre donc on aura un petit peu de graves quand même. Mais franchement ce sera pas ouf... Il est préférable d'acheter un caisson de basses pour assister des biblio. Ou sinon à la place des biblio il vaut mieux partir sur des colonnes qui offrent de bien meilleures performances, parce que ce sont des enceintes 3 voix (un HP pour l'aigue, un HP pour le medium et un HP pour le grave). Les colonnes offrent une bien meilleure réponse en fréquence et leur plus gros volume assure un niveau de graves suffisamment élevé pour éventuellement envisager de se passer d'un caisson de basses.
 

ben 54 a écrit :

mon besoin premier s'articule autour de l'écoute de vinyles et ensuite peut être y rattacher mon ordinateur/tv dans un second temps

Dans ton cas, vu tes besoins je conseillerai plutôt d'acheter un ampli homecinema. L'ampli HiFi va t'enfermer dans une seule et unique utilisation possible alors que tes besoins sont clairement polyvalents. En plus tu possédais un 5.1 à l'origine, donc passer à du stéréo sans possibilité de revenir en arrière c'est un risque que tu prends là. Tandis que l'ampli homecinema sera à la fois apte en hifi comme en homecinema, tu auras toujours l'opportunité de faire évoluer ton système quand tu en auras le budget. Alors mon conseil ce serait l'achat d'un ampli entrée de gamme homecinema et d'une paire de colonnes pour commencer, ça te laissera la possibilité ensuite d'upgrader en 5.1 plus tard si tu en as envie.
 
exemple
 
https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x550bt
+
https://www.son-video.com/article/e [...] or-ix-noir


Message édité par goldsaint76 le 12-08-2019 à 15:22:34
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 16:41:36    

Bonjour à tous,
 
Tout d'abord merci à chacun pour vos réponses.
 
Concernant le pack logitech, on va dire qu'il en donne pour son argent surtout pour sonoriser une petite pièce de 12m². Mais maintenant que j'ai un peu plus de besoin, il est dépassé.  
 
Pour commencer le matériel d'occasion ne me dérange nullement, la seule crainte que j'ai à ce sujet c'est de tomber sur une enceinte endommagé sur laquelle je ne vais pas voir le défaut tout de suite par exemple ou me planter sur le choix des composants.  
 
Ensuite je sais qu'une paire de bibliothèque n'est pas ce qui a de mieux, mais j'ai une contrainte de place à l'heure actuelle (pour encore 1 an maxi). C'est donc pour cela que j'étais parti sur ce genre de matériel, surtout pour un usage hi-fi. Mais je suis pas fermé sur le format si ce type d'enceinte n'est pas satisfaisant.  
 
A la base j'étais parti sur cette idée de monter un home cinéma étape par étape pour y intégrer la hi-fi dedans et mettre plus de budget dans ce projet, mais le peu de personne a qui j'ai parlé de cette idée m'ont déconseillé de la faire. On m'a dit de faire deux installation l'une pour la Hifi et l'autre pour le home cinéma.
Existe t'il des amplificateurs home cinéma avec prise phono dessus ?  
 

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:09:42    

ben 54 a écrit :

Existe t'il des amplificateurs home cinéma avec prise phono dessus ?  
 


 
Oui. Je ne vais en dire plus car je ne connais pas vraiment ces amplis. Ceci dit, l'écoute de HC et de Hifi est différente, donc il est compréhensible que les amplis ne donnent pas les même résultats. Ensuite, à toi de choisir lequel des deux est plus important...
 
Pour moi, c'est la musique et j'ai totalement séparé les deux. Cependant, je doute que l'écoute d'un vinyle au travers d'un ampli HC soit une horreur. Surtout si tu écoutes de la musique électrique ou électronique. Dans ce genre de musique, personne ne connait le ton (le son) réel des instruments...
 
La Hifi, aujourd'hui, est pour les gens qui écoutent de la musique acoustique et qui connaissent le son des instruments.
 
Pour le matos d'occasion, n'hésite pas à poser des questions. C'est pas si compliqué que ça à comprendre.

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:38:21    

ben 54 a écrit :

A la base j'étais parti sur cette idée de monter un home cinéma étape par étape pour y intégrer la hi-fi dedans et mettre plus de budget dans ce projet

L'ampli HC possède plusieurs modes, tu peux avoir un système 5.1 et changer de profil pour activer seulement les colonnes et le caisson de basses dans tes écoutes musicales, c'est ce que beaucoup de gens font. Un ampli HC est aussi efficace qu'un ampli HiFi dans ces gammes de budget. Alors autant acheter le plus polyvalent.
 

ben 54 a écrit :

mais le peu de personne a qui j'ai parlé de cette idée m'ont déconseillé de la faire. On m'a dit de faire deux installation l'une pour la Hifi et l'autre pour le home cinéma.

Mouais... Un conseil de bourgeois plein de frique ça... L'idéal c'est aussi de construire 2 extensions à sa maison une pour faire une salle dédiée homecinema et une autre pour un auditorium hifi avec tout le traitement acoustique et les amplis et enceintes à 5 chiffres... J'en ai vu le mettre en oeuvre sur le forum Homecinema-fr.com, tant mieux pour eux s'ils ont les moyens de le faire. Après quand on débute et qu'on a un budget limité je pense qu'on peut se dispenser d'écouter ces conseils d'élitistes.
 
Ton idée de départ était la bonne, sachant que tu pars de rien commence avec l'ampli HC qui est le plus polyvalent et une bonne paire d'enceintes, et tu pourras enrichir ton installation au fur et à mesure.
 
Pour le branchement de ta platine vinyle à partir du moment où tu as des sorties RCA je pense pas que ça pose de difficultés.

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Message édité par goldsaint76 le 12-08-2019 à 17:39:30

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:40:51    

Je viens de lire la réponse de goldsaint76. J'ose espérer que le 76 est son année de naissance et pas mon département.
 
Cette personne semble régurgiter les idioties d'un autre membre qui parle tellement ici que certains semblent penser qu'il dit vrai. Malheureusement pas le cas du tout.

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:48:22    

goldsaint76 a écrit :

Pour le branchement de ta platine vinyle à partir du moment où tu as des sorties RCA je pense pas que ça pose de difficultés.


 
je pense pas que ça pose pas de difficultés. Notre saint a-t'il oublié le pas ou le fait que des prises RCA ne sont pas forcément pour unr platine vinyle...
 

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:48:22   

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Marsh Posté le 12-08-2019 à 17:56:31    

à part être toxique dans tes interventions tu ne fais pas avancer le problème mikael7158


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 19:23:08    

J'ai jeté un petit coup d’œil rapido, et j'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'intéressant en neuf depuis la fin des soldes. Tu peux à la rigueur regarder régulièrement la rubrique Ampli de Dealabs où sont parfois référencés de bons plans mais là c'est un peu calme les prix. https://www.dealabs.com/groupe/amplis
 
Actuellement en promo intéressante tu as encore cet ampli Onkyo TX-NR575E chez Amazon à 299 € https://www.amazon.fr/Onkyo-tx-nr57 [...] 06Y2GWV3K/ (même prix chez CDiscount)
 
Un milieu de gamme en 7.2 avec une alimentation plus puissante et qui lui ne t'obligera pas à changer ta platine Auna pour une platine vinyle bluetooth parce que l'ampli est équipé d'entrées phono. En tout cas c'est pas facile de trouver des modèles d'amplis avec les traditionnelles entrées RCA phono, même dans les amplis HiFi c'est assez rare d'en trouver sur l'entrée de gamme, en dessous de 300 € c'est pas très répandu.


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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 19:27:01    

Des gens viennent demander conseil pour une petite installation hi-fi (vinyle etc.) avec peu de moyens, et pas de bol ils tombent sur pareil concentré de conneries élitistes :

mikael7158 a écrit :


Oui. Je ne vais en dire plus car je ne connais pas vraiment ces amplis. Ceci dit, l'écoute de HC et de Hifi est différente, donc il est compréhensible que les amplis ne donnent pas les même résultats. Ensuite, à toi de choisir lequel des deux est plus important...
Pour moi, c'est la musique et j'ai totalement séparé les deux. Cependant, je doute que l'écoute d'un vinyle au travers d'un ampli HC soit une horreur. Surtout si tu écoutes de la musique électrique ou électronique. Dans ce genre de musique, personne ne connait le ton (le son) réel des instruments...
La Hifi, aujourd'hui, est pour les gens qui écoutent de la musique acoustique et qui connaissent le son des instruments. Pour le matos d'occasion, n'hésite pas à poser des questions. C'est pas si compliqué que ça à comprendre.


Après 30 ans d'existence des amplis Home cinéma (avec "fonction" stéréo sur les frontales), on ne devrait plus lire ces cascades de préjugés, sans le moindre élément explicatif. C'est inexcusable. :cry:


Message édité par Zorglub2016 le 12-08-2019 à 19:30:58
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Marsh Posté le 12-08-2019 à 19:30:24    

Pas très loin de chez toi (Toul) j'ai vu un pack JMLab à prix intéressant
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/1657814828.htm/
 
Il y a aussi ce pack Elipson qui est pas mal niveau tarif et elles sont récentes en plus
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/1654680339.htm/
 
A ces tarifs là, il n'y a même pas besoin de négocier le prix vu le bon matos


Message édité par goldsaint76 le 12-08-2019 à 19:46:45

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 13-08-2019 à 08:47:20    

Bonjour à tous,
 
Merci pour ces nombreuses réponses. En effet je pense que je vais scruter leboncoin et dealabs pour essayer de faire quelque chose d'un peu sympa, car il n'y a pas d'urgence dans la demande.  
 
Par conséquent je pense partir sur un ampli HC pour être plus évolutif possible. Ensuite si le rendu est pas bon, on verra pour remettre un ampli Hi-fi quelque part, mais au vu de ce que j'ai en ce moment, je pense que cela le ferra.  
 
Pour le style de musique sur vinyl j'écoute de tout, avec une légère dominance de rock.  
 
Concernant les deux liens leboncoin du dessus lesquelles enceinte serait les mieux ? Toujours entendu du bien des JMLab, l'autre marque je connais moins.  
Si je vais voir des enceintes chez un particulier, il y a des choses à vérifier (hors cosmétique bien sur) ?
Concernant le câblage, il suffit juste de prendre du câble audio en 2.5mm comme celui ci :  
https://www.son-video.com/article/c [...] -5-mm2-5-m
Ou on est obligé d'ajouter des fiches bananes ou autres choses ?  
 
Merci à vous :)

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Marsh Posté le 14-08-2019 à 13:03:48    

En terme de qualité audio je placerais le pack JMLab un peu au dessus du pack Elipson qui lui a des colonnes plus réduites en volume mais les Elipson ont une esthétique qui est plus moderne.
 
Pour le câble de haut parleur j'ai du NorStone chez moi et c'est très bien, bonne qualité rien à redire. Il faut du câble en cuivre OFC pour être tranquille et pas du câble low cost fait avec des alliages moins nobles. Pour la section de câble du 1,5 mm² est suffisant, après si on veut un câble plus épais robuste et rassurant psychologiquement on peut opter pour du 2,5 mm² de section mais ça changera absolument rien dans la qualité du son.  
 
Il faut bien anticiper la longueur de câble dont on va avoir besoin, prendre une couronne de seulement 10 mètres ne me parait pas du tout réaliste pour câbler un 5.1 parce que le trajet d'un câble pour aller jusqu'aux surround ce n'est jamais de la ligne droite et puis il faut qu'il y ait un minimum de mou aussi.
 
Les fiches bananes ne sont absolument pas une obligation, les borniers de l'ampli sont suffisants pour la plupart des gens qui ne touchent plus à leur installation une fois posée. Le câble d'enceinte se dénude sur 1 cm environ, on passe les brins de cuivre dans le bornier, on resserre la vis du bornier et normalement ça ne bouge plus ensuite. Pas la peine d'acheter des fiches bananes surtout quand on est déjà bridé dans le budget.


Message édité par goldsaint76 le 14-08-2019 à 13:13:17

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 22-08-2019 à 10:44:47    

D'accord c'est noté.
 
Merci pour vos conseils.

Reply

Marsh Posté le 27-08-2019 à 21:16:22    

salut ben54,
 
chez Marantz j'ai possédé (et donc écouté!) du SR6007 (récent mais entrée de gamme) et du SR7001 (plus ancien mais moyenne gamme), ils étaient très bon en hifi (y avait plutôt intérêt, chez moi ça a toujours été en stéréo...). chez Marantz, à partir de la gamme 6000, c'est un bon rapport Q/P (les gammes inférieures 5000 ou 4000 je ne les connais pas)
 
as-tu vraiment besoin d'un ampli HC si, au final, tu es plus musique que HC ?
as-tu besoin de HDMI sur l'ampli HC ? si non, ça permet d'aller chercher des produits d'occasion plus anciens et donc moins cher
 
as-tu besoin d'un tuner ? si pas du tout, autant partir sur un ampli hifi classique, avec 2 colonnes pour avoir un minimum de basses (mais aimes-tu ça? moi non, j'écoute ma musique en 2.0 avec des biblios et ça me suffit), quoique, dans 12 m², ce n'est pas très adapté, des colonnes
et l'ampli, ça prend de la place aussi, Marantz a fait une gamme "slim" (c'est moins haut, mais ça fait toujours 43 cm de large pour une bonne trentaine de profondeur...)
 
concernant l'ordi, je rebondis sur ce que j'ai lu plus haut: "une bonne carte mère", j'aurais plutôt dit "une bonne carte son", si tu as une carte-son de très bonne facture, là oui tu peux récupérer le signal en analogique et le balancer direct sur l'ampli (ce qui n'est pas le cas chez moi : je passe via un dac usb pour récupérer le son de l'ordi)
 
niveau budget, pas le choix: occasion ! avec 300 € tu ne pourrais (en neuf) taper que dans l'entrée de gamme et n'avoir comme seule garantie que celle d'obtenir un son si ce n'est plat, au moins décevant (même si je ne connais pas le Logitech Z906)
 
bref, pour résumer :
 
1) penser à la place que ça va prendre (moi, je ne mettrai pas de colonnes dans 12 m²)
 
2) pour un ampli HC : à partir d'une certaine gamme, Marantz et Onkyo ont l'entrée phono / rester dans des marques "normales" (marantz, onkyo, denon, yamaha, sony) pour trouver facilement et dans des prix raisonnables d'occasion
 
3) en hifi, Yamaha et Onkyo font des amplis avec entrées numériques, chez Onkyo c'est TX-8*** (tx-8030, 8050, 8130, 8050), l'entrée numérique me semble quasi obligatoire pour récupérer le son de la télé (ne même pas penser à la sortie casque... après y a des télés qui possèdent une sortie RCA, là la qualité reste correcte)
 
4) les amplis numériques (FDA) possèdent plusieurs entrées numériques : par-exemple le SMSL Q5 Pro possède une entrée usb (pour le pc), une entrée coaxiale et une optique (pour la télé) et une entrée analogique (pour le vinyl, mais là, pas sûr que ce type d'ampli convienne bien pour une écoute de vinyl), ça ne prend pas de place et ça a même une sortie subwoofer!
 
5) niveau enceinte, pour 12m² je resterai dans des biblios, je vais prêcher pour mes goûts: Elipson ou JM Lab (Focal, mais je préfère JM Lab!) sans oublier la notoriété des Eltax Monitor III; chez Elipson (en allant dans le vintage) et JM Lab (qui est forcément vintage puisque n'existe plus sous ce nom), tu pourras trouver de grosses biblios (je pense aux JM Lab DB19) qui permettent un compromis entre biblios et colonnes)
 
je reste à ta dispo si tu as des questions ;)

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