Conseils pour un débutant - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 15-05-2007 à 11:56:58
Hello
ton budget ?
car il y a une énorme différence de prix entre un LCD full HD (~1500euros) et un plasma full HD (~3500euros pour un panasonic j'ai cru voir)
Sébastien
Marsh Posté le 15-05-2007 à 13:22:01
Je pense pouvoir mettre dans les 2000-2500 euros max. (pour source + écran) en combinant apport personnel et participation pour Noel+mon anniversaire en organisant une cagnotte
Marsh Posté le 15-05-2007 à 13:23:55
ReplyMarsh Posté le 15-05-2007 à 14:49:56
darthnet a écrit : y en a qui disent que la HD c'est une arnaque , j'en c'est pas plus |
Comment ça une arnaque ? D'après les vidéos en démonstrations que j'ai vu, l'apport qualitatif est quand même bien présent (du moins pour les films, c'est assez impressionnant). Honnêtement quand j'en avais entendu parler au début, je ne pensais pas que le saut qualitatif entre le DVD et le DVD-HD serait vraiment visible et percutant (par rapport au saut qu'il y avait eu entre la VHS et le DVD), et j'ai été plutôt positivement surpris.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 15:01:02
Bonjour,
darthnet fait allusion à la télévision en HD, je suppose.
En France, c'est le désert, en effet.
Le seul qui en fait un peu, c'est Canal+Canalsat. Mais çà ne marche pas bien du tout (gros bugs à répétitions sur leur terminal)
Marsh Posté le 15-05-2007 à 15:21:44
Bonjour, au vu de tes besoins et mes réponses à certains points :
2) Tu as raison, il ne faut pas hésiter à passer au FULL HD. Contrairement à ce que tu dis, ce choix n'est pas limité. Je te conseille le LCD (oublie le plasma, c'est bientôt mort cause technologie dépassée par le LCD...). Je te conseille le SONY KDL-40W2000 FULL HD que j'ai acheté il y a 2 semaines sur Darty.com à 1890 : c'est de la bombe. Zéro défaut. J'ai une PS3 branchée dessus...
3) Si les films c'est ta priorité, il te faudra penser à investir dans un lecteur HD DVD ou BLUE RAY. Sans vouloir relancer de débats interminables et de guèguères infructueuses sur ces sujets là, moi je te conseillerai une PS3 qui fait tout...en plus tu dis que tu est éventuellement intéressé par le jeu dans le point 3). Pour résumer : tu peux effectivement attendre pour la console et utiliser ton lecteur de DVD.
4) ça existe, un lecteur LG fait déjà ça. Mais bon, ça multiplie le nombre de matériel. Je suis désolé de le rappeler mais la PS3 fait déjà tt ça à elle seule pour 600, il faut bien le reconnaitre. A toi maintenant de chosir...
Marsh Posté le 15-05-2007 à 15:28:48
ReplyMarsh Posté le 15-05-2007 à 15:31:24
mathhatt a écrit : La PS3 lit les Blue Ray seulement, non ?? Elle lit aussi les HD-DVD ?? |
nan, mais tu peux aussi acheter une XBOX360 avec son lecteur HD-DVD
Marsh Posté le 15-05-2007 à 15:38:35
Sinon, y a t il de grosses différences de prix suivant les marchands ou c'est assez uniformes ? Y a t il par exemple intérêt à acheter à l'étranger ? (genre aux US, avec l'euro si fort par rapport au $)
Marsh Posté le 15-05-2007 à 16:06:47
Alors je vais jeter un pavé un la marre mais...
- passer absolument au FULL HD alors je dis non
- oublier le Plasma pour le LCD, je dis encore non et non!
Pour avoir galerer pour trouver un ecran plat pour noel dernier, je m'orientais naturellemen vers le LCD, comme la plupart des gens parce que je ne m'etais pas reellement renseigné. Apres l'avis de professionnels (qui ne jurent que par le pasma) et apres avoir comparé les deux technos, je m'orientais sans aucune hesitation vers le plasma: meilleure définition de l'image, pas l'aspect d'une image PC comme la plupart des LCDs, enoooorme contraste, noirs vraiment tres tres noir, lumiere qui saute à la tronche, couleurs chaudes, bref j'etais conquis...
mais la mauvaise réputation de la dalle plasma refaisait sans cesse surface: dalle qui marque, remanence excessive, durée de vie limitée...
- en ce qui concerne la dalle qui marque, aujourd'hui nous en somme à la 10eme génération de dalle plasma et elle ne marque plus (ou alors faut que je change de lunette).
- la rémanence existe autant sur des LCDs que des plasmas, ça dépend du traitement video qui est fait sur l'image (apres avec désactivé toutes les options d'amélioration d'image sur mon plasma, plus aucune rémanence n'est apparu)
- durée de vie limité: aujourd'hui, la durée de vie d'un plasma monte à plus de 15 ans à un rythme de... 8h de visionnage par jour...
moi aussi j'hésitais entre le Sony 40W2000 (40' FullHD) et le Panasonic 42PX60 (42' HD Ready). Apres avoir testé les deux l'un à coté de l'autre avec des sources SD (TNT, tv analogique, DVD en 576p et upscaler en 1080p) et HD (HD-DVD et Blu-Ray, jeux PS3), télécommande en main pour jouer sur les reglages, sans hésitation je me suis laissé tenté par le Panasonic, parce que:
- la définition (et donc la différence de résolution entre le FullHD et le HD Ready), sur des tailles d'écrans aussi "petites" ne se voit quasiment pas, je dirais même pas du tout. Il faut passer sur des tailles au-dessus pour reellement voir une différence
- le contraste est meilleur et les couleurs sont bcp plus chaudes sur le plasma que sur le LCD. Bref l'image fait plus vrai et moins artificiel que sur un LCD
- le prix!!!! Mine de rien c'est important
je ne dis pas que le Sony c'est de la merde, bien au contraire, c'est une excellente machine, la meilleure aujourd'hui dans son domaine. Mais si tu lui mets une source pas top (TV analogique, ou lecteur DVD pas de tres bonne qualité) tu vas etre déçu et surtout t'auras l'impression de t'etre fait arnaqué alors que tout est une question de combinaison optimale (tu veux du Full HD, vaut mieux avoir du FullHD sur toute la ligne).
Il ne faut pas se laisser emporter par la vague marketing du HD. Par exemple, j'ai failli prendre un Shard XD1 (Full HD par cher). en ben en HD c'est top mais en transmission analogique, enomre deception, tout simplement parce que le traitement video ne fait rien de bon sur des sources analogiques.
Sachant qu'on va encore manger du SD (TV, DVD qui est loin d'etre mort...) pour encore pas mal d'années, il faut faire attention à ces choix.
Le mieux est de les voir tourner. J'ai mis deux moi sà faire mon choix en allant de magasin en magasin mais je ne regrette pas, je me régale tout les jours avec un bon film
Pour ce qui est d'un lecteur HD ou non, je te conseille également une PS3. Même si elle n'upscale pas les DVD en 1080p, je trouve qu'ils sont plus beau à regarder en passant par la console que par mon leceur DVD.
Le mieux en plus de la console serait un lecteur DVD qui upscale en 1080p (les Denon sont excellents là dessus, entre autre)
Voili, voilà, désolé d'avoir été si long et bon courage dans tes choix
Marsh Posté le 15-05-2007 à 16:32:45
J'avais aussi lu que LCD vs Plasma, il n'y avait plus tellement d'avantages au LCD.
"Mais si tu lui mets une source pas top (TV analogique, ou lecteur DVD pas de tres bonne qualité) tu vas etre déçu et surtout t'auras l'impression de t'etre fait arnaqué alors que tout est une question de combinaison optimale (tu veux du Full HD, vaut mieux avoir du FullHD sur toute la ligne)."
L'idée est justement de passer à la HD en changeant toute la chaîne, pour éviter le pb. Le lecteur HD s'occupant d'upscale pour les sources DVDs et pour les blue rays et hd-dvd le pb ne se pose pas. Et comme dit j'utiliserai ce matériel essentiellement pour regarder des dvd et des disques HD, pas la télé ou autre sources dégueulasses.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 16:54:18
Alors dans ce cas, je te conseille de comparer ces 3 marques:
panasonic: une reference en plasma, que ce soit full HD ou HD ready
pioneer (les meileurs plasmas... mais à quel prix!!)
sony (meilleur LCD full HD pour moi)
il faut que tu les vois tourner. Evites les grandes surfaces qui ont tendance à déballer les produits à leur arrivée et à les poser là et à leur coller des sources qui passent par des répartiteurs qui dégradent l'image. Preferes les boutiques spécialisées, tu pourras tester les produit un à un et surtout les regler à ta convenance (si les venderus sont sympas ) )
Faut savoir qu'à leur sortie d'usine les ecrans (LCS ou Plasma) sont reglés avec tout au max! pour que leur modele sortent du lot lorsqu'ils sont exposés avec leur concurrent. Quel n'a été ma deception quand j'ai reçu mon ecran, impossible d'avoir al même image que ce que j'avais vu dans la boutique. Apres avoir tripatouiller les reglages c'etait bon.
Si tu attends encore un peu, pense egalement aux lecteurs hybrides (DVD, HD-DVD et Blu-ray). Même si le LG qui vient de sortir n'est pas encore au top, les prochains modeles (samsung qui sort el sien avant la fin de l'année) seront au top.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:00:16
blade38 a écrit : |
des conseils de nuls comme ça, tu peux les garder pour toi
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:06:24
Salut,
darthnet a écrit : y en a qui disent que la HD c'est une arnaque , j'en c'est pas plus |
L'arnaque c'est le HDCP et les DRM. ;-)
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:27:55
Pour Lulu84000 je te prierai de rester poli s'il te plait !! Il y a une façon de présenter/dire les choses :
Et pour mathhatt à toi de faire ton choix now :
http://www.01net.com/editorial/317 [...] son-ecran/
http://www.plasma-lcd-faits.fr/research/colour/
http://www.erenumerique.fr/lcd_ou_ [...] 837-1.html
http://www.jdli.com/Plasma-ou-LCD, [...] _a790.html
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:35:27
Il y a des chances pour que j'attende de toute façon Noël pour profiter des offres.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:40:50
Quelle objectivité! :-D
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:47:07
blade38 a écrit : Pour Lulu84000 je te prierai de rester poli s'il te plait !! Il y a une façon de présenter/dire les choses : |
et ta grosse connerie là, tu as été la chercher ou ??
Citation : oublie le plasma, c'est bientôt mort cause technologie dépassée par le LCD.. |
quand on connait rien on s'abstient
edit 3 posts à son actif quand même le monsieur ça force le respect ...........;;;
Marsh Posté le 15-05-2007 à 17:48:50
Les affaires vont mal? ^^
D'ailleur j'ai lu un article il y a pas si longtemps indiquant que les ventes de Plasma ont chuté. C'est certainement du aux conneries de blade38 ...
Marsh Posté le 15-05-2007 à 18:00:02
bisounours a écrit : Les affaires vont mal? ^^ |
non c'est juste du au fait que les branleurs achétent plus de 27 et 32 pouces pour jouer avec le xbox les mêmes qui passent leurs temps à venir demander comment on régle ou on branche les câbles
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] sma+&meta=
Marsh Posté le 15-05-2007 à 18:09:11
A quoi va bien servir une nouvelle usine si la demande ne suit pas? Sauf s'il est prévu d'en fermer une et accroitre la rentabilité par cette dernière.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 18:57:52
ça va servir à construire des plasmas toujours meilleurs!!!
en fait ils se sont dit y a qlq années "oulala, le plasma coute trop cher, on va faire du LCD c'est plus rentable..." sauf qu'ils se sont aperçus que d'un coté avec leur savoir faire et les progres qui ont été fait, un plasma coute maintenant moins cher et que pour les grandes tailles, les LCD coute cher à fabriquer...
pour preuve, le sony 40w2000 est sorti à 2500 y a un an alors que les plasma de taille au dessus se trouvaient à 1500.
Et aujourd'hui quel est le plus grand ecran du monde commercialisé? Un panasonic 100'... plasma.
alors avant de trouver une techno qui unifiera tout ça (peut etre la techno LED, ou SED): les LCD c'est pas cher pour les petites tailles (max 40') et les plasma c'est pour tout ce qui est au dessus (d'ailleurs le peut de 37' plasma coute aussi cher voire plus cher que des 42'!!)...
Marsh Posté le 15-05-2007 à 19:20:46
Citation : |
C'est pas cher tant qu'on ne s'intéresse pas au graphisme et qu'on s'en tient à la bureautique.
Marsh Posté le 15-05-2007 à 19:55:33
mathhatt a écrit : 2) Tant qu'à passer à la HD, je ne compte pas prendre en dessous du Full HD 1920x1080p. Plasma ou LCD je n'en sais rien, je n'ai pas d'a priori particuliers sur ces technologies (et peut être vaut il carrément mieux prendre un projecteur ?). Par contre pour ce qui est de la taille de l'image, je pense tabler sur minimum 90-110 cm, mais pas au delà, donc je présume que ce serait plutôt LCD ? |
Le full HD pour une diagonale inferieure ou égale a 110cm est justifié ?
Ce serait pas plutot normalement destinné aux grandes diagonales ?
C'est pourtant ce qu'il me semblait ........
Marsh Posté le 15-05-2007 à 20:19:46
Citation : |
c'est pas ce que je voulais dire. En fait, fabriquer un LCD de petite taille (26', 32') coute moins cher que lors de la fabrication de grandes tailles. Alors que le plasma coute moins cher à fabriquer dés qu'on fait de grandes tailles. Pas cher ça veut pas dire de mauvaise qualité: le Sony 32V2500 par exemple est un excellent LCD de 32' et pas si cher aujourd'hui.
Citation : Le full HD pour une diagonale inferieure ou égale a 110cm est justifié ? |
ou.. et non! en fait pour des tailles jusqu'à 42' (107cm) la différence entre le full et le Ready n'est pas si visible que ça. Au dessus la différence est impressionnante, surtout sur des videoproj. C'est pour cela que l'interet d'un FullHD, d'autant plus sur un 40' est à mon sens discutable...
Marsh Posté le 15-05-2007 à 21:33:47
troylee a écrit : C'est pour cela que l'interet d'un FullHD, d'autant plus sur un 40' est à mon sens discutable... |
C'est bien ce qu'il me semblait avoir souvent lu et entendu
Marsh Posté le 16-05-2007 à 00:56:16
Une source HD 1920x1080 redimensionnée pour être affichée sur une dalle qui n'est "que" HD ready 1024x768 ça me paraît suspect et un peu débile, tant qu'à sauter le pas de la HD, autant prendre directement un écran capable d'afficher la résolution de la HD en natif, non ? Maintenant peut être que sur un écran de 1m de diag. on ne voit aucune différence, mais a priori j'ai quelques doutes. Faudra que je compare sur pièce !
Marsh Posté le 16-05-2007 à 00:59:40
Quelque soit la diagonale il y a toujours une différence. Il faut être miope pour ne pas la voir. Certains se confortent dans la vantardise en incitant à la démesure. Kéké attitude powa!
Citation : |
Ce sera toujours mieux qu'un DVD (720, 576) upscalé.
Marsh Posté le 16-05-2007 à 09:15:47
En gros si on veut regarder que des disques HD (DVD-HD & BlueRay) il vaut mieux prendre du Full HD, et si on veut regarder des DVDs SD et des disques HD, il vaut mieux prendre du HD ready ? La qualité de la fonction d'upscaling n'entre pas en compte dans cette décision ?
Marsh Posté le 16-05-2007 à 09:25:53
Au fait j'ai oublié de poser cette question : un bon tiers de mes DVDs sont des Z1 (j'ai un lecteur multizones)... ces disques pourront ils être lus par les platines HD ? Ces dernières sont elles "zonées" uniquement pour les disques HD ou cela bloque aussi les DVDs ?
Marsh Posté le 16-05-2007 à 09:34:13
Tant qu'à sauter le pas HD, si t'as les moyens de te prendre un Full et surtout si tu ne comptes que regarder des sources de tres bonne squalités, n'hésite pas...
pour moi, jusqu'à 1m, fullhd ou hd ready, la différence ne saute pas aux yeux. Par contre une mauvaise source SD sur un ecran HD (full ou ready) là tu vois une différence... c'est limite regardeable sur un hd ready, eet c'est degueu sur un full hd.
en ayant vu des Blu-ray sur ma PS3 et mon HD Ready et le même chez un pote qui a un FullHD (le Sony justement)... je n'ai pas vu la différence.
Et bisounours a raison, c'est toujours mieux et plus facile de downscaler une source FullHD pour etre affiché sur un HDReady (enlever de l'information dans le signal, pour faire un raccourci) que d'upscaler de 576i à 1080p (faut rajouter de l'info dans le signal...).
Le terme "débile" est dans ce sens un peu exagéré puisqu'aujourd'hui 95% de sources qui passent par une TV sont en SD.
Marsh Posté le 16-05-2007 à 09:39:21
si je me rappelles, les platines sont zonées aussi bien pour les DVDs que pour les disk HD...
exemple la PS3 est dézonnée pour les jeux mais pas pour les Blu-ray et les DVDs
Marsh Posté le 16-05-2007 à 19:07:22
troylee a écrit : pour moi, jusqu'à 1m, fullhd ou hd ready, la différence ne saute pas aux yeux. Par contre une mauvaise source SD sur un ecran HD (full ou ready) là tu vois une différence... c'est limite regardeable sur un hd ready, eet c'est degueu sur un full hd. |
C'est exactement ce que je pense
Marsh Posté le 15-05-2007 à 11:33:08
Bonjour à tous !
Je débute sur ce forum dans le but de demander des conseils concernant la HD, j'espère que vous pouvez affiner mes connaissances en la matière. Voici mes contraintes / exigences, pouvez vous me dire si dans l'état actuel des choses, il est possible de les combler avec un rapport qualité / prix abordable ? J'aimerais sauter le pas dans les prochains mois, mais ça peut attendre encore si ce à quoi j'aspire n'est pas du tout possible...
Actuellement j'ai une ancienne télé panasonic 82cm 100Hz achetée en 2000. Pour l'instant elle tient encore le coup avec une belle image, mais bon c'est du cathodique et évidemment pas HD. J'ai également un lecteur DVD et un ampli (pioneer) et 5 enceintes+caisson de basses pour aller avec. L'ampli décode le DTS et le DD5.1, mais évidemment pas les formats plus réçents disponibles avec les HD-DVD et Blue Ray je suppose (DTS HD etc.)
1) Je me suis mis au DVD il y a une petite dizaine d'années et j'ai un nombre conséquent de films et séries (environ 400), et il est évident que je rachèterai pas tout en HD-DVD ou Blue Ray, à part peut être quelques titres (là tout de suite je pense au seigneur des anneaux, King Kong, T2, etc...). Il me faut donc un matériel avec une fonction d'upscaling excellente pour pouvoir continuer à profiter de ma collection existante sans trop de déconvenues. Je ne sais pas s'il faut que la fonction soit prise en charge par le lecteur HD ou par la télé...
2) Tant qu'à passer à la HD, je ne compte pas prendre en dessous du Full HD 1920x1080p. Plasma ou LCD je n'en sais rien, je n'ai pas d'a priori particuliers sur ces technologies (et peut être vaut il carrément mieux prendre un projecteur ?). Par contre pour ce qui est de la taille de l'image, je pense tabler sur minimum 90-110 cm, mais pas au delà, donc je présume que ce serait plutôt LCD ? Pour l'instant j'ai l'impression que le choix des téléviseurs Full HD 1920x1080p est plutôt limité, et encore assez cher. Concernant la marque, toujours pas d'a priori, mais je dois dire que j'étais très content de ma télé Panasonic... mais je ne sais pas si en HD ils sont toujours à la hauteur...
3) Concernant la source, j'utiliserai mon ensemble presque exclusivement pour regarder des films, pas pour regarder la télé, TNT etc. Par contre il est possible que par la suite je rajoute une console de jeux mais ce n'est pas ma priorité. Cet achat serait vraiment orienté pour du film.
4) Si possible, j'aimerais que la source HD puisse lire les deux formats HD-DVD et Blue Ray, je ne sais pas si c'est déjà possible. Mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait déjà tellement de choix, peut être faut il encore attendre...
Voilà voilà, merci d'avance pour vos réponses
Message édité par mathhatt le 15-05-2007 à 11:38:45
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"Size matters not. Look at me. Judge me by my size, do you? Hmm? Hmmm. And well you should not. For my ally is the Force, and a powerful ally it is."