conseils pour HC milieu de gamme et enceintes (sans fil ?)

conseils pour HC milieu de gamme et enceintes (sans fil ?) - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 13-09-2012 à 17:36:24    

Bonjour,

 

Je voudrais m'acheter un Home Cinema entrée/milieu de gamme. Voici ce que j'ai :
- TV Sony W5500 (donc pas 3D)
- Freebox v6
- Wii

 

Et mes critères :
- un ampli qui puisse lire du contenu stocké dans la Freebox/sur un réseau/NAS (donc, prise ethernet nécessaire)
- utilisation : Blu Ray (pas 3D) et un peu de musique, mais je ne recherche pas de réelle qualité audiophile (écoute de mp3 essentiellement)
- 5.1 (il me semble qu'au dessus, 6.1-7.1, ça me serait inutile) et le salon fait 25m²
- un ampli Denon a priori (j'aime bien cette marque, j'ai une chaine hifi Denon et j'en suis content, mais ceci dit, c'est un critère facultatif ; je pensais au AVR-1713)
- budget total : 1000€-1500€ ; enfin en ce qui concerne les enceintes je voudrais qqch de cohérent avec le AVR-1713 ou en tout cas cohérent avec un ampli de cette gamme.

 

Et surtout : j'aimerais que les enceintes arrières puissent recevoir le signal sans fil qui traine : je peux les brancher au réseau électrique, mais pour les relier à l'ampli je ne VEUX PAS de fil. Je pense savoir que ça existe mais en ce qui concerne la qualité, je ne sais pas du tout ce que ça vaut. De plus je ne sais pas si cette possibilité découle de l'ampli ou s'il existe un système adaptable à n'importe quel ampli.

 

Merci pour vos conseils.

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Message édité par alboon2000 le 14-09-2012 à 10:37:38
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Marsh Posté le 13-09-2012 à 17:36:24   

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Marsh Posté le 13-09-2012 à 17:47:03    

alboon2000 a écrit :


Et surtout : j'aimerais que les enceintes arrières puissent recevoir le signal sans fil qui traine : je peux les brancher au réseau électrique, mais pour les relier à l'ampli je ne VEUX PAS de fil. Je pense savoir que ça existe mais en ce qui concerne la qualité, je ne sais pas du tout ce que ça vaut. De plus je ne sais pas si cette possibilité découle de l'ampli ou s'il existe un système adaptable à n'importe quel ampli.


 
Ça existe, mais c'est cher : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ystem.html  [:cosmoschtroumpf]
 
A toi de voir si tu veux mettre 700€ pour te passer de câbles à 20€...
 
PS : non, il n'y a pas moins cher, sauf sur les combi lecteur DVD/BD/HC tout pourri avec un son de merde...  :o
 
Après, si tu cumule ça dans un budget de 1500€, c'est jouable, mais c'est dommage car ça réduit l'ensemble ampli / enceinte à 800€, alors que pour 1500€ tu aurait beaucoup mieux (et c'est pas dur de faire passer deux câbles dans une goulotte pour les camoufler)...
 

alboon2000 a écrit :


- un ampli qui puisse lire du contenu stocké dans la Freebox/sur un réseau/NAS (donc, prise ethernet nécessaire)


 
Ça s'appelle "DLNA"...


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-09-2012 à 17:55:23
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Marsh Posté le 14-09-2012 à 11:01:41    

Ah mince bon ben tant pis. Je l'ai trouvé à 500€ mais même à ce prix-là, c'est trop. Étonnant qu'il n'y ait pas d'autre système concurrent, j'imagine ne pas être le seul à vouloir ça.

 

Bon et sinon, un AVR-1713 avec soit :
- Klipsch HD Theater 500
- Focal Sib et Cub²

 

J'avais oublié de préciser que je ne peux pas avoir d'enceintes colonnes car j'ai un canapé d'angle.

 

Pour mon choix d'enceintes je vais sur Lesnumériques, mais il n'y a pas beaucoup de tests. J'aime la possibilité d'intégrer facilement l'enceinte centrale de Klipsch, mais apparemment le rendu sonore est particulier, puisqu'ils disent qu'on peut soit l'adorer, soit le détester (à voir, donc). Quant aux Focal, l'enceinte centrale n'est pas aisément rangeable et le son est, a priori, moins sympa en musique (j'écoute surtout de la musique électronique donc si le spectre est plat c'est un peu dommage).

 

http://www.lesnumeriques.com/encei [...] /test.html

 

http://www.lesnumeriques.com/encei [...] /test.html

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Message édité par alboon2000 le 14-09-2012 à 14:23:20
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Marsh Posté le 14-09-2012 à 11:05:59    

"Constat qui a fréquemment lieu au cours des tests de kits multimédias, plus les enceintes sont grandes, meilleurs sont les médiums. Sans grande surprise d'ailleurs, car pour des raisons purement physiques, l'augmentation de la surface de la membrane du haut-parleur améliore grandement ses capacités à s'étendre dans le grave."
Cette phrase me laisse dubitatif...
Sinon Klipsch c'est correct en pas cher car ils utilisent des h.p. bas de gamme style Eminence premier prix. Pour moi c'est trop coloré.


Message édité par jbtel le 14-09-2012 à 11:09:08
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Marsh Posté le 14-09-2012 à 12:19:12    

alboon2000 a écrit :


J'avais oublié de préciser que je ne peux pas avoir d'enceintes colonnes car j'ai un canapé d'angle.


 
Dans ton budget, il y'a ça d’intéressant :  
 
- ONKYO TX-NR616 + FOCAL Cinéma Jet Black 3P à 1099€ : http://www.cobrason.com/son-home-c [...] -noir.html
 
http://www.cobrason.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/i/file_185_1.jpg
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs_home_cinema/articles/Onkyo/ONKTXNR616NR/Onkyo-TX-NR616-Noir_D_1200.jpg
 
- DENON AVR 1713 + KEF KHT 2005.3 à 1199€ : http://www.cobrason.com/son-home-c [...] -noir.html
 
http://www.cobrason.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/a/pack-denon-avr-1713-et-kef-kht-2005-3.jpg
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs_home_cinema/articles/Denon/DENONAVR1713NR/Denon-AVR-1713_D_1200.jpg
 
Le Onkyo est plus puissant que le Denon, il dispose de plus de connectique (8 entrées HDMI, 2 optique SPDIF, 2 coaxial SPDIF), il dispose aussi de la puce scaler Qdeo 4K, et ils sont bien sur tout les deux DLNA.
 
Personnellement, je choisirait surement le pack Onkyo / Focal, l'ampli est d'une gamme supérieur...  ;)  
 

alboon2000 a écrit :

j'écoute surtout de la musique électronique donc si le spectre est plat c'est un peu dommage


 
Aucun risque d'avoir un spectre plat avec les Focal (et encore moins sur de la musique électronique)...  :D  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 14-09-2012 à 13:06:47
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Marsh Posté le 14-09-2012 à 14:23:01    

Merci pour ces réponses !

 

Mais j'ai quelques remarques :
- un ampli "plus puissant" permet, j'imagine, de pouvoir monter le son tout en gardant une bonne qualité sonore. Le Denon est-il "limite" ? Je ne tiens pas nécessairement à faire trembler les murs (mais je veux du son quand même évidemment).
- le Onkyo NR616 est 7.2. Sur le site de Onkyo j'ai vu que le NR414 correspondrait plus à ce que je recherche (5.1, 100€ de moins). A moins qu'il y ait un détail important qui m'ait échappé, et pour lequel vous m'avez conseillé ce NR616.
- le pack d'enceintes Focal conseillé ne convient pas à cause des grandes dimensions des enceintes arrières (du moins, elles ont l'air grandes) : derrière mon canapé, j'ai une bibliothèque dans laquelle je veux placer mes enceintes. Si ce sont des colonnes, ça irait pour le côté droit, mais à gauche, la colonne serait derrière le canapé car il "part en angle". Et je suppose que des enceintes colonnes se mettent au sol, et pas à 1m de hauteur.
- enfin, concernant la connectique, je ne pense pas être limité un jour... A part la Freebox et la Wii (utilisée occasionnellement, en plus) je ne pense pas brancher quoique ce soit : je n'écoute presque plus de CD donc la Freebox suffirait pour ça, je suppose que tous les amplis font tuner radio du coup je pense revendre ma petite chaine Denon F103, puisque je ne m'en servirai alors plus. Quant aux entrée SPDIF je ne sais pas à quoi ça sert, donc c'est que je ne dois pas en avoir besoin :)

 

Donc pour conclure, j'aimerais juste savoir si le NR616 a vraiment quelque chose de plus que le NR414 qui me soit utile et que je n'aurais pas vu, et aussi si la différence de puissance entre le Denon et le Onkyo est vraiment gênante quand on monte le volume...

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Message édité par alboon2000 le 14-09-2012 à 14:24:47
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Marsh Posté le 14-09-2012 à 16:09:17    

alboon2000 a écrit :


- un ampli "plus puissant" permet, j'imagine, de pouvoir monter le son tout en gardant une bonne qualité sonore. Le Denon est-il "limite" ? Je ne tiens pas nécessairement à faire trembler les murs (mais je veux du son quand même évidemment).


 
Pour une salle de 25m2, non le Denon n'est pas limité (il est même déjà largement suffisant)...
 
Mais un ampli plus puissant (et surtout qui consomme plus de courant sur secteur) apporte aussi une meilleur réserve de puissance, qui peut se traduire par une meilleur qualité de son.  
 

alboon2000 a écrit :


- le Onkyo NR616 est 7.2. Sur le site de Onkyo j'ai vu que le NR414 correspondrait plus à ce que je recherche (5.1, 100€ de moins). A moins qu'il y ait un détail important qui m'ait échappé, et pour lequel vous m'avez conseillé ce NR616.


 
Tout d'abord, rien n’empêche d'utiliser un ampli 7.2 en 5.1
 
Ensuite, c'est surtout ce pack avec les Focal qui n'est pas cher, acheter séparément l'ampli et les enceintes reviendrait plus cher...
 
Les Focal XL seul font 700€, et l'ampli NR616 seul fait 800€
 
Et enfin, la puce d'upscale Qdeo 4k du NR616 fait une grosse différence et à mon avis vue la différence de prix, ça serait dommage de s'en privée.
 
Sinon, il y'a un pack un poil moins cher avec les mêmes enceintes et le NR 515 (qui à la puce Qdeo 4K aussi) : http://www.cobrason.com/son-home-c [...] o-515.html
 

alboon2000 a écrit :


- le pack d'enceintes Focal conseillé ne convient pas à cause des grandes dimensions des enceintes arrières (du moins, elles ont l'air grandes) : derrière mon canapé, j'ai une bibliothèque dans laquelle je veux placer mes enceintes. Si ce sont des colonnes, ça irait pour le côté droit, mais à gauche, la colonne serait derrière le canapé car il "part en angle". Et je suppose que des enceintes colonnes se mettent au sol, et pas à 1m de hauteur.


 
Les grandes enceintes que tu voit dans le pack (les sib XL), sont les enceintes avant, les enceintes arrière ce sont les petites...  [:moundir]  
 
Et ce ne sont pas des colonnes, ce sont de "grand satellites", elle se fixes au mur à 1m du sol, comme les petites (les Sib XL font environ 50cm de hauteur, et les Sib "classique" font 25cm de hauteur).
 
On les voit ici à coté d'une TV :  
 
http://www.le-homecinema.com/installations/images/installs/1233462981100_3269.JPG
 
Ou plus en hauteur :
 
http://farm5.static.flickr.com/4127/4976396559_2b5365e695.jpg
 
Et ici montés sur des pieds :
 
http://img244.imageshack.us/img244/625/img0127tl0.jpg
 

alboon2000 a écrit :

Quant aux entrée SPDIF je ne sais pas à quoi ça sert, donc c'est que je ne dois pas en avoir besoin :)


 
Ça sert notamment à connecté les sources qui n'ont pas de soties HDMI (appareils plus anciens, lecteur DVD, etc...).
 

alboon2000 a écrit :


Donc pour conclure, j'aimerais juste savoir si le NR616 a vraiment quelque chose de plus que le NR414 qui me soit utile et que je n'aurais pas vu, et aussi si la différence de puissance entre le Denon et le Onkyo est vraiment gênante quand on monte le volume...


 
Surtout la puce Qdéo du NR616 qui apporte vraiment un plus pour l'upscale, sinon effectivement le Denon te conviendrai aussi bien dans une pièce de 25m2...
 
Disons qu'avec le NR616, ça permet de prévoir large, d'avoir plus de connectique aussi pour éventuellement d'autres sources à brancher dans le futur, et en cas de déménagement dans une pièce de 50m2, il sera aussi à l'aise...
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 14-09-2012 à 16:30:39
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:06:43    

L'upscale ne serait utile que si un jour j'achète une télé 4k et que ma source est 1080p ou moins, c'est ça ?
 
Merci pour les explications concernant les enceintes colonnes, j'avais vu ça à l'envers...

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:28:08    

alboon2000 a écrit :

L'upscale ne serait utile que si un jour j'achète une télé 4k et que ma source est 1080p ou moins, c'est ça ?


 
Oui, et aussi pour upscaler un ancien DVD ou une source SD en 1080, par exemple...  
 
La puce Qdeo est excellente pour ça.  ;)
 
http://www.marvell.com/digital-entertainment/qdeo/

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Message édité par Elias de Kelliwich le 16-09-2012 à 20:30:38
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:29:39    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, et aussi pour upscalé un ancien DVD ou une source SD en 1080, par exemple...  
 


 
En 1080 ou en 4k ?

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:29:39   

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:33:56    

alboon2000 a écrit :


 
En 1080 ou en 4k ?


 
Oui, elle va jusqu'au 4K, mais elle peut aussi upscaler en 1080, bien sur.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-09-2012 à 20:34:39
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:34:44    

Non je voulais dire : le DVD est converti en 1080 ou en 4k ?

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:36:54    

alboon2000 a écrit :

Non je voulais dire : le DVD est converti en 1080 ou en 4k ?


 
Bin aux choix, elle peut le convertir en 1080 ou en 4K...
 
Voici le tableau du NR616, pour les conversions vidéos :  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/376fc4a4163ad38171d737678a0bc6d6659d4da3.jpeg
 
Si tu as un écran 4K, elle va l'upsacler en 4K, si tu as un écran 1080, elle va l'upscaler en 1080...


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-09-2012 à 20:40:31
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:47:40    

Merci :)
 
Et ultime question : savez-vous si on peut parcourir le réseau en se servant uniquement de l'afficheur de l'ampli, télé éteinte ?

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:53:27    

alboon2000 a écrit :

Merci :)
 
Et ultime question : savez-vous si on peut parcourir le réseau en se servant uniquement de l'afficheur de l'ampli, télé éteinte ?


 
Je ne pense pas, ce serait par ailleurs compliqué de naviguer dans une grosse bibliothèque de fichiers avec un pauvre afficheur LCD, il me semble qu'il faut passer par l'OSD sur l'écran.  ;)  
 
 

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:56:34    

Avec ma chaine Denon CHR-F103 c'est possible. Ce n'est pas génialissime mais elle date de 2007 donc depuis, ils ont peut-être mis plus que 4 lignes dans l'afficheur des amplis ?
 
C'est vrai qu'allumer la télé pour écouter des mp3 c'est un peu fastidieux...

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:00:38    

alboon2000 a écrit :

Avec ma chaine Denon CHR-F103 c'est possible. Ce n'est pas génialissime mais elle date de 2007 donc depuis, ils ont peut-être mis plus que 4 lignes dans l'afficheur des amplis ?


 
Tiens regarde dans le manuel d'utilisation, j'ai un peu chercher, mais page 28, ils parlent de menu OSD : http://www.fr.onkyo.com/downloads/ [...] 616_Fr.pdf  [:cosmoschtroumpf]
 

alboon2000 a écrit :


C'est vrai qu'allumer la télé pour écouter des mp3 c'est un peu fastidieux...


 
Je suis d'accord, il y avait le Logitech Squeezbox Touch qui était pratique pour ça, mais ils ont arrêtés la fabrication...


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-09-2012 à 21:03:17
Reply

Marsh Posté le 17-09-2012 à 20:13:50    

Apparemment je dirais que c'est possible, mais je vérifierai dans un magasin.  Merci encore pour le temps passé à tout m'expliquer !

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Marsh Posté le 09-12-2012 à 18:58:23    

Bon alors du nouveau : je suis allé écouter les Focal Sib 3, et le vendeur a enchainé avec des colonnes (826V je crois). Résultat : pas moyen que je me passe d'enceintes colonnes, même si c'est 1500€ de plus... Mais j'économiserais le caisson de basse j'imagine ?

Reply

Marsh Posté le 09-12-2012 à 19:39:14    

alboon2000 a écrit :

Bon alors du nouveau : je suis allé écouter les Focal Sib 3, et le vendeur a enchainé avec des colonnes (826V je crois). Résultat : pas moyen que je me passe d'enceintes colonnes, même si c'est 1500€ de plus... Mais j'économiserais le caisson de basse j'imagine ?


 
Effectivement, avec des colonnes un caisson n'est pas forcement nécessaire (même si ça peut être mieux)...  ;)

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Marsh Posté le 10-12-2012 à 11:52:09    

Alors j'ai regardé : sur leboncoin les enceintes colonnes pullulent. Je suppose que prendre des enceintes d'occasion ne pose pas de problème ? Par contre il y a tellement de choix que j'hésite...
 
Et sinon, y a-t-il quelque chose à vérifier concernant l'impédance ? Je pars en effet sur un Denon 1713, a priori, et j'ai vu, par exemple, des Triangle Lyrr à 1600€ la paire. Mais du coup je me demande, dans ce cas, s'il n'y a pas une trop grosse différence "de qualité" entre l'ampli et les colonnes.

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Message édité par alboon2000 le 10-12-2012 à 11:53:08
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Marsh Posté le 10-12-2012 à 19:48:55    

alboon2000 a écrit :

Alors j'ai regardé : sur leboncoin les enceintes colonnes pullulent. Je suppose que prendre des enceintes d'occasion ne pose pas de problème ? Par contre il y a tellement de choix que j'hésite...


 
Il faut quand même demander une ecoute sur place, et verifie que tout les HP fonctionnes, si ce sont des colonnes récentes et sous garantie, il faut demander aussi la facture.  
 

alboon2000 a écrit :


Et sinon, y a-t-il quelque chose à vérifier concernant l'impédance ? Je pars en effet sur un Denon 1713, a priori, et j'ai vu, par exemple, des Triangle Lyrr à 1600€ la paire. Mais du coup je me demande, dans ce cas, s'il n'y a pas une trop grosse différence "de qualité" entre l'ampli et les colonnes.


 
Non, par-contre, il ne faut pas que l’impédance soit différentes entres les enceintes arrières, centrale, et avant, pour ne pas perdre en homogénéité, l'idéal étant que tout le pack d'enceinte soit de la même marque / gamme.  
 
Le 1713, est tout à fait capable d'alimenter les Lyrr... ;)  

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Marsh Posté le 10-12-2012 à 20:38:50    

Merci !
 
Me reste plus qu'à aller "chez les gens" et tester leur MT30, 826V, Lyrr, ... Bref, tout ce qui me parait alléchant sur leboncoin :)

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Marsh Posté le    

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