Conseil Système Hi-Fi (encore un)

Conseil Système Hi-Fi (encore un) - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 15-10-2006 à 12:30:56    

Bonjour,
 
Il ne me semble pas qu'il y ait un topic unique, alors je me permets de créer un autre topic. Je cherche à m'équiper d'une bonne installation hifi, mais n'y connaissant pas grand chose, je viens chercher quelques conseils. Je cherche à acheter un ensemble ampli + lecteur CD + enceintes pour écouter cela dans une pièce d'environ 30m². Pour le budget, je dirais entre 1200 et 1500 euros. Après avoir fait une petite recherche, voici sur à peu près ce que je tombe :
 
Ampli : Cambridge Audio Azur 340A  
Lecteur CD : Cambridge Audio Azur 540C v2
Enceintes : Focal-JMLab Chorus 714S
 
En restant dans la même marque, pour l'ampli, il me semble que le 340A est largement suffisant pour la pièce à sonoriser par rapport au 540A ou alors le 540A apporte autre chose qu'un gain en puissance ? De même pour le lecteur de CD, la seule différence entre le 540C et le 640C semble être un second convertisseur. Quelle est l'utilité de doubler les convertisseurs ? Enfin, j'ai lu ici que Cambridge avait des problèmes de fiabilité sur ces produits dernièrement, quand est-il ?
 
Pour les enceintes, mon père avait des JM Lab et j'aimais bien le son donc dans un premier temps, j'aimerai m'orienter vers cela (+ les prix interessants sur le modèle S qu'ils déstockent).
 
Voila, quand pensez vous ? Y aurait-il plus judicieux ou alors des configs équivalentes conseillées ?
 
merci d'avance  :jap:  
 

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Marsh Posté le 15-10-2006 à 12:30:56   

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Marsh Posté le 15-10-2006 à 12:35:44    

Bonjour bonne configue il faudrai l'écouter....
perso je monterai d'un cran sur les JM Lab... les 716S


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MC G2
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Marsh Posté le 15-10-2006 à 12:54:52    

Tres bonne config', les 714S sont d'excellentes enceintes dans leur catégorie et Cambridge on ne présente plus :)

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Marsh Posté le 15-10-2006 à 13:13:20    

Prends un lecteur CD vers les 200€ (inutile de mettre plus) et des enceintes un cran au dessus. Les 714 seront un peu juste dans 30m² amha.

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Marsh Posté le 15-10-2006 à 13:23:23    

Ok, merci pour les avis. Il semblerait que vous soyiez plus ou moins d'accord pour monter un peu en gamme sur les enceintes. Les 716S sont sympa mais "un poil" plus cher.
 
Pour le lecteur CD, inutile de monter jusqu'au 540C ? le 340C serait suffisant ?
 
 
@manuel76 : et bien sur, il faudra que j'ecoute tout ça avant d'acheter. ;)

Reply

Marsh Posté le 15-10-2006 à 13:53:01    

Hoiniel a écrit :

Ok, merci pour les avis. Il semblerait que vous soyiez plus ou moins d'accord pour monter un peu en gamme sur les enceintes. Les 716S sont sympa mais "un poil" plus cher.
 
Pour le lecteur CD, inutile de monter jusqu'au 540C ? le 340C serait suffisant ?
 
 
@manuel76 : et bien sur, il faudra que j'ecoute tout ça avant d'acheter. ;)


 
oui et surtout passe aux 716s il y a 30m² en surface
 
le 16.5 polyglass est une référence depuis des années chez Focal et je sais de quoi je parle vois ma configue


Message édité par manuel76 le 15-10-2006 à 13:56:59

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MC G2
Reply

Marsh Posté le 15-10-2006 à 19:43:13    

La piste JMLab est bonne oui, mais il n'y a pas que ça !
De même pour Cambridge !
 
Tu dis que tu as 1500€ maxi...
 
Je n'ai pas d'interet quant aux ventes d'Hifissimo, mais voilà par exemple une compo qui ne doit pas être trop mal : http://www.hifissimo.com/store/sea [...] ml&0=28842
 
 
Dans ton budget, côté electronique, il ne faut ainsi pas négliger Harman, NAD, éventuellement Réga, Marantz.
 
Pour la platine entre autres, il y a pas mal de soucis de fiabilité chez Cambridge.
Quant à l'ampli, j'ai peur que le 340 soit très juste, surtout pour driver des enceintes capables de tenir dans 30m².
 
D'où l'interet du couple Harman, avec un ampli capable de tenir des enceintes très exigeantes, et une platine aux qualités reconnues (je n'ai pas écouté ce matos).
Dès lors, avec une telle base, tu peux coller plus ou moins n'importe quelle enceinte derriere...
 
En plus des JMLab, ne pas oublier les Acoustic Energy, les Davis, les Triangle, les B&W (ces dernieres étant un peu cheres AMHA).

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Marsh Posté le 18-10-2006 à 13:38:43    

salut hoiniel
avec 30 m2 pour l'ecoute,c'est confortable,tuvas donc avoir du choix pour les enceintes.
perso,je dois etre a 20 eme systeme(j'adore changer )
je conseillerais la config suivante pas tres orthodoxe mais franchement efficace.
1)ampli de puissance sono type crown xls402(260 euros d'occase ou 450 neuf)
 
2)platine rotel rdc02(350 euros neuf)
 
3)cela te laisse 1000 euros environs pour des enceintes: la cela depend de ce que tuecoutes,l'acoustique de ta piece,ect  
Regarde du cote des anglaises,et particulierement du cote des bw vintage(serie dm 6 4 ),rogers,kef
va ecouter egalement les wharfedale 9.6(-de 500 euros la paire ),ouble triangle pour 1000euros t'as pas grans chose(altea mais bof)

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Marsh Posté le 18-10-2006 à 14:04:41    

Huuuuu, en françaises, y'a pas que Triangle !
Il peut éventuellement essayer Highland (Oran), Mulidine (Bagatelle), Kelinac (311), JMR (Twins voire Arpeggione), Bruno Henry (BH 110), etc etc.
 
Mais bon, certaines de ces marques ne sont pas trop trop distribuées, ce qui les rends difficiles à écouter et c'est bien dommage :-/

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Marsh Posté le 26-10-2006 à 19:44:29    

Moi j'ai la combo 540A V2 + 540C, c'est vraiment du très bon matos. Actuellement je les utilise avec de vieilles jamo 50w, mais à noel je vais les changer. J'ai eu l'occasino de les écouter avec des enceintes colonne HIghlands Aingel (bof), des kef IQ5 (bof), des B&W (en biblio --> pas mal) et avec des Davis Matisse (géniales) :pt1cable: . Malheureusement il n'ont que deux coloris et le noir laqué vaut 300 euros de plus. Je vais tester plus tard les IQ7 de Kef, d'autres B&W, des Highlands audio de la serie Oran pour voir ce que ca va donner. Vivement le 25 décembre.

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Marsh Posté le 26-10-2006 à 19:44:29   

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 09:54:36    

Mes amis, j'ai un Cambridge 640a v2 en ampli, une platine 340C le tout sur des Evo2 - 30 de Wharfedale (pas encore sorti en France mais en Belgique oui..!!). le son me convient à merveille mais après seulement 2 jours, deux putains de jours, l'ampli commece à faire des siennes... Le mauel me dit, pr cette erreur: 'Erreur interne RARE et détection de tension des sorties HP trop élevée'.
Il me l'a fait trois fois le deuxième jour (hier), la troisième fois impossible de démarrer (enfin si, j ái pu contourner la protection en sélectionner Tape Mon, mais au prix d'un 'wouf' sur mes haut parleurs que je n'ai vraiment pas aimé!).  
Etonnament en débrancher mes enceintes, puis en allumant l'ampli, j'ai pu accéder à la fonction cd (modes cd, dvd, aux... bloqués qd les enceinters sont connectés, car protection cap5). Et en eteignant puis reconnectant le tout il fonctionne à nouveau mais pr combien de temps??
 
Le plus fort est que la protection ne s'est jamais activé pendant la marche de l'appareil, mais après l'avoir éteint parce que sorti dehors puis rallumé qd revenu; alors impossible de sélectionner l'entrée cd. Comme si des composants ont accumulé de l'énergie en marche normale, la garde qd éteint, et quand vient le moment de rallumer le système de protection se réveille... Ou alors l système de protection buge et là c'est encore moins bon signe. LE coup de pouvoir utiliser l'ampli en contournant par Tape Mon m'a bien fait halluciner aussi.
 
J'ai les boules. Je vais change rl'ampli en magasin et le tester comme jamais. Si cela recommence je planche pr du NAD mais en terme de fiabilité on m'a aussi déconseillé. ALors pr le Rotel RA06 mais j'ai pas écouté encore, ou alors un MArantz, Archam (mais ils sont bien plus reuches...), Harman...  mais je sais pas lequel car je ne les connais pas.


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Métal liquide - Xeon Inside : 771 -> 775 - HWBOT sur HFR - Team HFR sur HWBOT
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 10:03:36    

Ah j'oubliais, niveau finition, mon bouton balance est légèrement désaxé sur la droite... Je suis au niveau milieu bu balance en penchant à droite....  
 
De plus, maintenant que je le teste, je l'ai mis sur ma petite table de salon et le bougre sent une odeur de plastique chaud qd on met le nez sur la grille, je n'aime pas du tout. Il est neuf il faut le roder ok, mais qd même, j'imagine qu'ils sont prérodés en usine.
 
Le premier que j'ai eu était modèle d'expo, silver et je n'avais jamais eu de pb (bon ct seulement sur 6 jours et je ne l'ai pas trop poussé). Puis la couleur ne plaisant pas, ils ont commandé un noir que j'ai récupéré le jour de la livraison en mag, donc il était cette fois clairement neuf.
Est-il possible qu'un courant soit présent sur la sortie hp si on éteint d'abord l'ampli puis le lecteur? (Ce qui expliquerait peut etre pourquoi la protection s'active au démarrage)
 


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Métal liquide - Xeon Inside : 771 -> 775 - HWBOT sur HFR - Team HFR sur HWBOT
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 11:16:24    

+1 pour les Davis Matisse
 
Pour le prix, elles sont impressionnantes de precision et de vivacité. Pour moi qui aime le son bien spatialisé, ca a été du pur bonheur a ecouter. Un peu comme des B&W 603 mais en mieux (toujours selon mon oreille). Bon, finalement, j'ai trouvé des System Audio d'occaz, encore mieux... mais d'occaz au meme prix que les Matisse neuves.
 
Concernant la platine CD, ne te fie pas a ce que disent certains, c'est un element a ne surtout pas negliger. C'est qd meme elle qui fait que la scene sonore est precise et detaillée (certaines choses sont presentes ou non selon la platine), donc sur des Matisse, hyper-important. Selon moi, plus important que l'ampli (soyons fou).

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 14:40:38    

Bolc > Passe un coup de fil au SAV de Cambridge pour plus de renseignements, mais une mise en protection à l'alumage n'est pas normale.
 

chaton222 a écrit :

Concernant la platine CD, ne te fie pas a ce que disent certains, c'est un element a ne surtout pas negliger. C'est qd meme elle qui fait que la scene sonore est precise et detaillée (certaines choses sont presentes ou non selon la platine), donc sur des Matisse, hyper-important. Selon moi, plus important que l'ampli (soyons fou).

Bien au contraire, c'est un élément que l'on peut tout à fait négliger, la technologie est maitrisée et ne demande pas de soin particulier pour obtenir un résultat satisfaisant.
Que la "scène sonore" soit due à l'enregistrement (placement des micros, mixage), aux enceintes (sources de l'onde acoustique), à l'acoustique de ta pièce (réverbération) ou à un phénomène psychologique, d'accord. A une platine CD ayant plus de 90dB de séparation entre les canaux, non.
 
Voir à ce sujet ce thread sur hcfr.

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:54:34    

_JbM a écrit :

Bolc > Passe un coup de fil au SAV de Cambridge pour plus de renseignements, mais une mise en protection à l'alumage n'est pas normale.
 
Bien au contraire, c'est un élément que l'on peut tout à fait négliger, la technologie est maitrisée et ne demande pas de soin particulier pour obtenir un résultat satisfaisant.
Que la "scène sonore" soit due à l'enregistrement (placement des micros, mixage), aux enceintes (sources de l'onde acoustique), à l'acoustique de ta pièce (réverbération) ou à un phénomène psychologique, d'accord. A une platine CD ayant plus de 90dB de séparation entre les canaux, non.
 
Voir à ce sujet ce thread sur hcfr.


 
Mes oreilles me donnent raison. Avec une meilleure platine CD, j'entends plus de details, il y a plus de profondeur, des fois meme, un voile se leve. Je crois que tous les decodages N/A ne se valent pas. Et meme toutes les lecture de CD. On vendrait des drives a 15000€ et des DAC a 30000€ pour du vent ?... ce serait une des plus belles arnaques du moment !!  :sol:  :sol:  :sol:

Reply

Marsh Posté le 06-11-2006 à 13:04:50    

chaton222 a écrit :

Mes oreilles me donnent raison. Avec une meilleure platine CD, j'entends plus de details, il y a plus de profondeur, des fois meme, un voile se leve.

Une oreille se trompe facilement. Un écart de niveau de sortie entre deux platines est courant, et fausse toute comparaison. Aussi il faut enlever tout biais lors d'une comparaison. Par exemple, connaitre la marque ou l'apparence de l'appareil écouté fausse la perception.
 
Si tu veux te documenter sur les tests en aveugle, seul moyen d'enlever tout biais lors d'une comparaison délicate, il y a un annuaire intéressant ici. Tu remarqueras que dans certains tests, des audiophiles entendent des différences entre deux écoutes alors qu'il s'agit du même appareil... de quoi remettre en question l'oreille érigée comme absolu.
 

chaton222 a écrit :

On vendrait des drives a 15000€ et des DAC a 30000€ pour du vent ?... ce serait une des plus belles arnaques du moment !!  :sol:  :sol:  :sol:

Bienvenue dans le monde réel :hello:  
Ce qui est vendu à ce prix, ce n'est un appareil, mais son supposé prestige.

Message cité 1 fois
Message édité par _JbM le 06-11-2006 à 13:06:25
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Marsh Posté le 06-11-2006 à 14:24:20    

On en fait même avec tubes électroniques. Pour la frime excellent mais quand on regarde les DAC la on tombe dans du commun.  :lol:

Reply

Marsh Posté le 06-11-2006 à 14:26:01    

_JbM a écrit :

Une oreille se trompe facilement...


 
Je fais le test chez moi en ce moment entre 2 sources, et je t'assures que tu te trompes tres lourdement (pourtant ce sont des sources de prix equivalents). Dans l'hypothese ou tu es de bonne foi, ton oreille ne te permet peut-etre pas t'entendre la difference. Ou alors, peut-etre es-tu tellement persuadé qu'il ne peut pas y avoir de différences entre deux sources numeriques et deux decodages N/A que cela influe sur tes tests...

Reply

Marsh Posté le 06-11-2006 à 14:35:03    

Gaf les gars on est pas vendredaÿ

Reply

Marsh Posté le 06-11-2006 à 19:05:00    

chaton222 a écrit :

Je fais le test chez moi en ce moment entre 2 sources, et je t'assures que tu te trompes tres lourdement (pourtant ce sont des sources de prix equivalents). Dans l'hypothese ou tu es de bonne foi, ton oreille ne te permet peut-etre pas t'entendre la difference. Ou alors, peut-etre es-tu tellement persuadé qu'il ne peut pas y avoir de différences entre deux sources numeriques et deux decodages N/A que cela influe sur tes tests...

J'étais du même avis que toi il y a encore 2 ans. Entre mes deux platines, dont l'ancienne était vraiment bas de gamme, j'entendais une différence impressionnante. L'ancienne avait un son sourd, la nouvelle était mieux définie, levait le voile sur le haut du spectre...
Plus tard j'ai comparé le niveau de sortie des deux appareils, il était environ le double de l'autre sur la nouvelle. Une fois le niveau des deux platines ajusté pour être identique, impossible de les distinguer sur un message musical, seul le bruit de fond est très différent entre les deux modèles (largement plus prononcé sur l'ancienne).
 
Je crois avoir vu dans tes messages que tu avais eu une mauvaise expérience avec une platine problématique. Dans le cas de grésillements, on peut carrément parler d'un appareil défectueux (par son état ou sa conception), qui sera forcément identifiable et inférieur à un appareil en état de marche ;)

Reply

Marsh Posté le 06-11-2006 à 22:28:59    

_JbM a écrit :

J'étais du même avis que toi il y a encore 2 ans. Entre mes deux platines, dont l'ancienne était vraiment bas de gamme, j'entendais une différence impressionnante. L'ancienne avait un son sourd, la nouvelle était mieux définie, levait le voile sur le haut du spectre...
Plus tard j'ai comparé le niveau de sortie des deux appareils, il était environ le double de l'autre sur la nouvelle. Une fois le niveau des deux platines ajusté pour être identique, impossible de les distinguer sur un message musical, seul le bruit de fond est très différent entre les deux modèles (largement plus prononcé sur l'ancienne).


Bien. Tu n'entendais pas de differences entre ces deux platines CD. Pour autant, il ne faudrait pas dissuader les gens qui veulent acheter du matos (et qui eventuellement ont une audition performante) de se faire une idée par eux-memes. Par contre, la ou tu as raison, c'est qu'il faut faire des tests en aveugle, et en reajustant correctement les niveaux.
 

_JbM a écrit :


Je crois avoir vu dans tes messages que tu avais eu une mauvaise expérience avec une platine problématique. Dans le cas de grésillements, on peut carrément parler d'un appareil défectueux (par son état ou sa conception), qui sera forcément identifiable et inférieur à un appareil en état de marche ;)


 
Il s'agissait d'un disque dur multimedia (Dvico Tvix m3100)... je ne trouvais pas d'autres termes que gresillements, mais en realité, ca s'apparente plus a un ecretage. Il est reparti aujourd'hui, d'ailleurs.


Message édité par chaton222 le 06-11-2006 à 22:29:26
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Marsh Posté le    

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