booster pack ampli 5.1 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 08-03-2015 à 15:42:07
jackdu13000 a écrit : |
Quel est la référence de l'ampli et des enceintes ?
Que reproche tu as l'ensemble (si tu veux l'améliorer, c'est que le son ne te convient pas, pourquoi) ?
jackdu13000 a écrit : |
Ce qui fait la qualité de son avant tout, c'est la qualité des enceintes à 65%, de bonnes enceintes sortiront un beau son, et des mauvaises sortiront un son moisi.
Ensuite c'est l'ampli à 30%, mais tout ce que tu cite fait partie des 5% restant (c'est infime)...
Si les enceintes sont mauvaises à la base, tu pourra mettre un DAC à 1000€ et des câbles en Or massif à 500€, ça ne changera absolument rien, au contraire si tu met des bonnes enceintes dès le départ, tu aura un bon son, même sans tout ces accessoires.
Éventuellement, un bon placement des enceintes dans la pièce peut apporter une amélioration notable.
Sinon quelques précisions :
- il y'a déjà un DAC dans l'ampli, en mettre un externe ne changera rien à la qualité, et ce sera stéréo (et non 5.1)...
- des câbles de grosses section ne servent que pour alimenter des enceintes qui demandes une forte puissance en watts RMS (plus de 100W RMS par canal), ça n'améliore pas la qualité, c'est juste pour que le câble ne fonde pas sous l'intensité qui circule dedans, ça ne sert à rien sur des satellites qui acceptent 50W RMS grand max, dans ce cas du 2x1.5mm2 est plus que suffisant.
- les pointes de découplage, peuvent éventuellement apporter un gain si on en met sous le caisson de basses pour éviter les vibrations des basses fréquences avec le plancher (ou encore sur de grosses enceintes colonnes qui délivrent des basses), c'est inutile pour des satellites qui ne délivrent pas de basses fréquences.
jackdu13000 a écrit : |
Tu utilise quel sortie ?
La meilleur possible, c'est l'HDMI.
Marsh Posté le 08-03-2015 à 17:49:28
str-k670p pour la ref
je suis obliger de mettre a fond l'ampli .....
je vais chercher une solution pour un meilleure placement .
j'utilise actuellement la sortie optique .
(l'ampli ne possède pas de sortie hdmi
ps/ je pensais a cela pour l'ampli
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] d_i=405320
ou cela
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] d_i=405320
Marsh Posté le 08-03-2015 à 18:05:05
jackdu13000 a écrit : str-k670p pour la ref |
Ça c'est la référence de l'ampli, mais pour les enceintes ?
jackdu13000 a écrit : |
Un meilleur placement améliore la qualité d'écoute (qualité de son), pas le niveau de volume.
Si tu est obligé de mettre ton ampli à fond, c'est que ton ensemble ampli / enceintes est trop bas de gamme pour la dimension de la pièce à sonoriser...
PS : ton ampli est "très bas de gamme", si c'est la même chose pour les enceintes, t'est mal barrée...
Quel est la dimension (en m2, environ), de la pièce à sonoriser ?
jackdu13000 a écrit : |
Donc c'est la seul solution possible.
jackdu13000 a écrit : |
Mettre ça sous l'ampli ne changera absolument rien, ça aura un peu prêt le même effet que de mettre des pneus BF Goodrich "rally ultra performance" sur une Peugeot 106 4CV, ce ne la fera jamais avancer plus vite (par-contre si tu met ces mêmes pneus sur une Dodge Viper équipé rally, tu gagnera très légèrement en adhérence / confort, c'est sensiblement le même principe)...
De plus, ça ne change rien de mettre ça sous l'ampli, ça se met sous les enceintes, ou le caisson de basses (ça permet d'éviter les vibrations des basses fréquences sur le plancher, ou les éléments environnants aux enceintes), pour faire simple, ça diminue un peu les basses, et les rend un peu plus "net", moins "brouillon"...
Mais en aucun cas, ça n'augmente le volume (puissance sonore), pour la puissance sonore c'est uniquement l'ampli et les enceintes qui en sont les responsables (un ampli qui consomme 1500W sur secteur avec des enceintes de 91dB, donnera plus de puissance sonore qu'un ampli qui consomme 100W sur secteur avec des enceintes de 85dB, et suivant la dimension de la salle d'écoute, il faut plus ou moins un ampli puissant, donc plutôt cher, et des enceintes de bon rendement, tout le reste, c'est du bullshit marketing, si une Lamborghini Murciélago, va plus vite que la plupart des autres voitures, c'est parce qu'elle à un moteur V12 ultra cher, qui consomme un max d'essence, c'est pas grace à ses pneus...).
Marsh Posté le 08-03-2015 à 18:54:21
ReplyMarsh Posté le 08-03-2015 à 19:04:27
jackdu13000 a écrit : ref hp ss-msp67le |
C'est ça ? :
Et pour la dimension de la salle à sonoriser ?
jackdu13000 a écrit : |
Celle-ci ? : http://www.priceminister.com/offer [...] basse.html
C'est des Thomson "design by Cabasse", c'est pas réellement des Cabasse, ou plutot c'est des Cabasse "low cost"...
Ceci dit, c'est beaucoup mieux que ce que tu as déjà, mais j'ai peur que l'ampli soit un peu juste niveau puissance pour les alimenter correctement.
C'est un ampli qui consomme seulement 160W sur secteur, donc il délivre environ 5x16W RMS
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:13:07
le kit y ressemble fortement
pour les cabasse ui c'est bien celle ci qu'il peut me filer
je crois qu'il a 2 colonnes et 1 centrale et 2 biblio je suis pas sure
ok donc en clair il faut que je change tout ?
je peux rien amélioré sans faire de frais important ?
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:18:53
jackdu13000 a écrit : le kit y ressemble fortement |
Tu peut déjà tenter le pack d'enceintes de ton ami avec ton ampli, mais il y'a de forte chance qu'il soient nécessaire de changer l'ampli aussi.
PS : il n'est pas forcement nécessaire de faire des frais importants, tu pourrait trouver un ampli (et des enceintes) bien meilleur que le tiens d'occasion pour pas trop cher.
Par exemple, un ampli comme ça, avec les enceintes thomson/cabasse de ton ami, tu gagnerait énormément en puissance et qualité de son : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:26:58
une marque a conseiller ?
une solution ?
faut il vraiment se fier au watt consommé ?(quand on regarde des produit comme les ampli tri path ?
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:36:17
jackdu13000 a écrit : une marque a conseiller ? |
Oui, un ampli ne peut pas délivrer plus de watts qu'il en consomme (même pour les classe D/T).
La différence avec un ampli en classe A ou B, et un ampli en classe D ou T, c'est que l'un à un rendement de 60%, et l'autre de 90%, le classe A ou B consomme environ 2 fois ce qu'il delivre, alors que le classe D ou T, ne consomme environ qu'un fois ce qu'il délivre.
Dans les deux cas, si un ampli consomme 100W, il ne peut pas fournir plus de 100W au total aux enceintes (donc 100W divisé par le nombre d'enceintes).
Pour les marques, Sony c'est très bien, mais les bons amplis commencent à environ 300€/400€ seul (sans enceintes) neuf, c'est une question de gamme de produits...
Sinon Yamaha, Onkyo, Denon, Marantz, Pioneer, Sony, Cambridge Audio, Rotel (pas de bas de gamme chez Rotel, les premiers prix commencent à plus de 1000€ ampli 5.1 seul, idem chez Anthem, Arcam, c'est ce qu'on appelle des marques "high-end", il ne font que du "très haut de gamme", pas de bas de gamme, mais on peut éventuellement en trouver "pas trop cher", d'occasion)...
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:40:02
justement je n'ai pas 150 euros !!
vaut il mieux laisser tomber le 5.1 et passer sur 2.0 ?
avec un mini ampli smsl et en conservant les hp que je possède ?
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:42:29
jackdu13000 a écrit : justement je n'ai pas 150 euros !! |
Passer sur du 2.0, pour une question de budget est une excellente solution.
Mais, les enceintes que tu possède sont ton problème, il faudrait au moins une bonne paire de biblios (ou colonnes)...
exemple d'occase : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s ( moins cher, je trouverai pas... )
Ou avec les thomson / cabasse de ton ami (seulement la paire de frontales colonnes)...
PS : tu ne m'a toujours pas dit pour la dimension de la salle, on ne sonorise pas 50m2 avec le même matériel que pour 15m2...
Marsh Posté le 08-03-2015 à 19:49:41
ReplyMarsh Posté le 08-03-2015 à 19:53:24
jackdu13000 a écrit : je suis dans le sud .. ca va être dure .... |
Bin, il faut chercher des annonces dans ton coin...
Sinon pour 15m2, un petit SA-50 + une paire de biblio dans le même genre que celle que j'ai donné en exemple, ça suffit (ou une chaine vintage d'occase, en éléments séparés)...
Par exemple, ça, ce serait très bien : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s , ou ça : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s (tu garde que l'ampli et les enceintes, le reste tu le revend)
PS : il est préférable d'aller écouter le bon fonctionnement du matériel chez le vendeur pour l'occasion.
Marsh Posté le 08-03-2015 à 20:05:06
ReplyMarsh Posté le 08-03-2015 à 20:07:54
jackdu13000 a écrit : tu es sure que l'ampli technics est bien supérieur au sony ? |
Large...
Mon Philips de 2x20W RMS de 1978, est déjà 1000 fois supérieur au Sony (et il est moins puissant que le Technics)...
Marsh Posté le 08-03-2015 à 20:12:30
je ne sais pas quoi faire
d'un coté l'ampli 5.1 me sert pas a grand chose ....
seul la freebox est branché en optique
de l'autre ca me fais chier de passer dun son present a l'arriere a juste un son 2.0 a l'avant
Marsh Posté le 08-03-2015 à 20:22:22
jackdu13000 a écrit : |
Mieux vaut un très bon son (et puissant) stéréo, qu'un mauvais son (et faible) 5.1...
L'idéal étant un très bon son 5.1, mais ça coute plus cher...
jackdu13000 a écrit : |
Ma freebox est branché en analogique sur mon ampli stéréo, le son est parfait...
Marsh Posté le 08-03-2015 à 20:46:20
certes mais cela me fais chier de tout racheter .....
et ca me fais chier d perdre le son a l'arrière ....
Marsh Posté le 08-03-2015 à 20:55:38
le soucis c;est que admettons je part sur un nouvel ampli il faudra aussi que je parte sur de nouvelle enceinte .....
Marsh Posté le 08-03-2015 à 21:00:54
jackdu13000 a écrit : le soucis c;est que admettons je part sur un nouvel ampli il faudra aussi que je parte sur de nouvelle enceinte ..... |
Commence par de nouvelles enceintes, et test sur ton ampli.
Le vrai point noir de ton système, c'est d'abord les enceintes.
Marsh Posté le 08-03-2015 à 21:03:42
ReplyMarsh Posté le 08-03-2015 à 21:06:11
jackdu13000 a écrit : dois je demander les fausses enceinte "cabasse" a mon ami ? |
Bin ça dépend, si il te les donnes, oui (ça ne pourra être que mieux qu'avec tes enceintes actuel), si il te les vends, ça dépend du prix (à plus de 100€ le pack 5.1, je prendrais pas)...
Marsh Posté le 08-03-2015 à 21:12:33
il me les donnes
voici les infos
Enceintes Thomson acoustic design by Cabasse THOMSON SPL 100 2 voies 3 HP type basse-reflex 1 tweeter en soie tressée 25mm 1 médium membrane papier 13cm 1 grave membrane papier 13cm Event en façade Impédance 8 ohms Puissance admissible (DIN) 70 watts Puissance en crête 350 watts Bande passante 35-20.000 Hz Borniers clips pinces Enceintes fabriquée en France par Thomson, le design acoustic est signé Cabasse (cf. étiquette en dos des enceintes avec le logo Cabasse)
Marsh Posté le 08-03-2015 à 21:15:11
jackdu13000 a écrit : il me les donnes |
Au niveau des specs, ça ira bien avec ton ampli, je pense.
Tu devrait avoir un son nettement plus puissant qu'avec les sats.
Marsh Posté le 09-03-2015 à 09:02:33
dans le cadre ou je pars sur un ampli 5.1
quel modele privilégier sans y mettre une fortune ?
car si faut pas prendre sony , samsung et compagnie il reste pas grand chose
Marsh Posté le 09-03-2015 à 12:25:22
jackdu13000 a écrit : dans le cadre ou je pars sur un ampli 5.1 |
Ca par exemple :
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV377.html
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] VR151.html
Marsh Posté le 09-03-2015 à 15:11:09
voila les infos exacte sur l'ampli actuel
Marsh Posté le 09-03-2015 à 15:51:39
jackdu13000 a écrit : voila les infos exacte sur l'ampli actuel |
Il faut regarder la consommation de l'appareil, ici les puissances données sont pour un seul canal en service, pas si tout les canaux (5.1) fonctionnent en même temps.
160W - 40% de perte en chaleur = 96W divisé par 6 canaux = 5x16W RMS / 8 Ohms (si tous les canaux fonctionnent en même temps).
Regarde toujours la consommation secteur de l'ampli, c'est un meilleur indicateur.
Marsh Posté le 09-03-2015 à 18:11:58
hum
donc je suis bloqué
car je peux pas investir
changer l'ampli apart pour un t'amp c'est la seule solution
changer les 5 hp c'est impossible , meme l'occaz se vends a prix d'or
quand a changer le 5.1 par un 2.0 , ca m'embête de perdre le son a l'arrière
ps/ on m'a vaguement parler de coupler les enceinte sur le meme bornier
est ce que cela veut dire que je peux mettre un t-amp et 4 hp dessus ?
(tant pis je vire la centrale et le caisson
merci
Marsh Posté le 09-03-2015 à 19:03:40
jackdu13000 a écrit : |
Ça dépend, on peut brancher 2 enceintes en parallèle sur la même sortie d'un ampli, uniquement si l'impédance des 2 enceintes est égale ou supérieur à 8 Ohms (on ne peut pas avec des enceintes de 4 Ohms ou 6 Ohms, car la totalité de l'impédance serait inférieur à 4 Ohms).
Il est possible d'utiliser des enceintes avec une impédance inférieur à 8 Ohms, mais dans ce cas, il faut faire un branchement en série (et non en parallèle).
Marsh Posté le 09-03-2015 à 19:17:56
ReplyMarsh Posté le 09-03-2015 à 19:23:50
jackdu13000 a écrit : en sachant cela , que me conseille tu ? |
Ce serait une bonne idée, mais seulement si au moins deux enceintes (sur les 4) sont des biblios moyennes, ou des colonnes...
Avec que des satellites, tu n'aura pas de basses... (des satellites sans caisson de basses, ça ne donne que des médiums / aiguës, et tu ne pourra pas brancher le caisson mono sur le T-Amp, sans déséquilibrer la stéréo).
Par exemple, les deux colonnes Thomson / Cabasse de ton ami à l'avant, + 2 sat de ton kit sony pour l'arrière (sur le T-Amp ou un ampli stéréo d'occase), la c'est bon, tu aura des basses.
Marsh Posté le 09-03-2015 à 20:49:03
on va continuer sur ce post pour plus de simplicité
ca ve dire que je branche ensemble l'avant gauche et l'arrière gauche ?
et l'avant droit avec l'arrière droit ?
merci
Marsh Posté le 09-03-2015 à 20:52:06
jackdu13000 a écrit : |
Oui, mais si ce sont des enceintes inférieurs à 8 ohms, il faut un câblage en série :
Si ce sont des enceintes égale ou supérieur à 8 ohms, il faut un câblage en parallèle :
Marsh Posté le 09-03-2015 à 20:56:57
ok merci beaucoup pour ce shema
pas de soucis au niveau du son , quelques soit l'ampli ou les enceinte ?
Marsh Posté le 09-03-2015 à 20:58:51
jackdu13000 a écrit : |
Un câblage en parallèle apporte plus de puissance sonore, mais n'est possible qu'avec des enceintes égale ou supérieur à 8 Ohms (sinon il y'a un risque d'endommager l'ampli).
Sinon, non aucun soucis en terme de qualité de son.
Marsh Posté le 09-03-2015 à 21:05:27
jackdu13000 a écrit : et quand les hp sont noté 4-8 ohms ? |
Dans ce cas, il faut soit ce fier à l'impédance la plus basse (par sécurité pour ne pas endommager l'ampli), donc 4 Ohms, soit les tester avec un multimètre (mode ohmmètre) pour connaitre la valeur exacte (qui doit être situé entre 4 et 8).
Marsh Posté le 09-03-2015 à 21:15:57
donc si je comprends bien si je trouve du 4 ohms cablage en serie
si je trouve plus câblage en parra
Marsh Posté le 08-03-2015 à 15:20:58
bonjour
j'ai un ampli pack 5.1 sony satellite lambda
est il possible d'améliorer ce pack ?
dois je acheter des contre pointe ?
ou un dac ?
du cable de section plus importante ?
sortir de la freebox avec une autres sortie ?
ou autre choses ?
merci