Z-680 + Audigy player + SoundMax : meilleure config??

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:31:37    

Bon, voila, je possède le kit logitech z-680, une carte audigy player et le chip de ma carte mère P4C800 E DLX.
 
Il me semble que mes z-680 ont un décodeur intégrer.
Le problème, c'est que je suis branché en analogique (les 3 jack) sur ma sound blaster, et donc je ne profite pas du décodeur de mon kit.
Mais ma carte son n'a pas de sortie numérique (enfin c un jack et j'y comprend rien).
 
Ma carte mère possède une sortie numérique (coaxiale).
 
Ma question : est-ce mieux d'utiliser la sortie de ma carte mère?
Merci de m'éclairer car je suis un peu pommé :)

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:31:37   

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:44:57    

t as des bourzonf toi :D

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:53:11    

fffff2mpl4 a écrit :

Le problème, c'est que je suis branché en analogique (les 3 jack) sur ma sound blaster, et donc je ne profite pas du décodeur de mon kit.


problème ? :D
 
sans vouloir relancer les débats, je pense que la qualité du décodage effectué par l'audigy est similaire au décodage hardware des z680 :)
 
il y a tout de meme quelques avantages à utiliser le décodeur des z680 :
- moins de cables
- tu passes outres une éventuelle faiblesse dans la qualité des sorties de la carte son, en conservant un signal numérique jusqu'aux z680 (dans le cas de l'audigy cet argument ne pèse pas extrêmement lourd, il n'y aura sans doute pas de différence de qualité)
- plus facile à configurer (les z680 s'occupent de tout :p)
 
mais aussi des inconvénients :
- tu utilises une entrée numérique du kit. si tu n'as rien d'autre a brancher dessus pas de problème, sinon pas cool
- dans certains cas tu ne pourras pas profiter du 5.1, en particulier dans les jeux (l'eax ne peut ressortir qu'en numérique, à part dans le cas du nforce2)
- bien que suffisant pour l'instant, le décodeur des z680 n'est pas évolutif, au contraire d'un décodage software qui peut être utilisé dans le cas de branchements analogiques.
 
 
toujours est-il que si tu choisis de brancher ton kit en numérique, tu peux tout à fait continuer à utiliser l'audigy. il te suffit de désactiver le décodage effectué par celle-ci, et d'acheter (si tu n'en possèdes pas déjà) un cable minijack vers rca. dans ce cas du mono suffit, mais tu peux très bien prendre un cable minijack stereo vers 2 rca et n'utiliser qu'un seul des deux rca.
 
tu peux aussi te contenter d'un adaptateur minijack -> rca :)


Message édité par BoBoToTo le 09-06-2004 à 14:55:21

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:57:06    

je pige pas , moi j ai un APU nforce 2 , et des baffles 5.1 , il vaut mieux etre en numerique ou analogique ? (j ai aps encore de baffles ) ca marche comment au niveau des connecteurs  ? ( 1 ou plusieurs jacks)

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 15:16:34    

Au niveau des inconvénients :
- j'ai toujours la sortie optique pour relier autre chose
- je ne joue pas
- c vrai t'as raison
 
Mais j'ai acheter un kit 5.1 avec décodeur intégrer, autant en profiter, non?
 
Pour l'adaptateur jack->RCA, t'es sur que ca marche? car le signal est en stéréo sur ces cables.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 15:22:59    

VPS a écrit :

ca marche comment au niveau des connecteurs  ? ( 1 ou plusieurs jacks)


en numérique un jack sur l'audigy : celui qui correspond a la sortie spdif.
 

VPS a écrit :

je pige pas , moi j ai un APU nforce 2 , et des baffles 5.1 , il vaut mieux etre en numerique ou analogique ?


heu... je sais pas si j'ai bien compris ce qui t'inquiète :)
 
si tu utilises le nforce et que tu as un décodeur derrière branche toi en numérique (les sorties analogiques du nforce ne sont pas d'un qualité a toute épreuve). si ton kit n'a pas de décodeur... tu n'as pas le choix, branche toi en analogique :D


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Marsh Posté le 09-06-2004 à 15:26:17    

fffff2mpl4 a écrit :

Mais j'ai acheter un kit 5.1 avec décodeur intégrer, autant en profiter, non?


oui :jap:
 

fffff2mpl4 a écrit :

Pour l'adaptateur jack->RCA, t'es sur que ca marche? car le signal est en stéréo sur ces cables.


j'en suis sur oui :)
 
sur les cables minijack -> 2 rca tu as en effet deux canaux en plus de la masse. c'est un de plus que ce qu'il te faut ;)
 
physiquement le rca du coaxial n'est pas différent des rca utilisés en analogique !


Message édité par BoBoToTo le 09-06-2004 à 15:29:35

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 15:27:57    

mais tu n'as qu'a acheter un cable pour t'en convaincre. on en trouve à moins de 5 euros dans la darty, boulangers et autres planete saturn, voir meme en grande surface
 
(il ne sera de toute façon pas perdu ;))
 
(tu en as peut etre meme deja un ?)


Message édité par BoBoToTo le 09-06-2004 à 15:28:37

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 16:12:37    

Oui j'en ai un, j'essaie dès que j'ai un moment.
 
Encore une question puisque t'as l'air de bien connaitre le sujet : En numérique, c'est les z-680 qui font tout, donc avoir une audigy 2 dernière génération, ou un chip de merde (comme celui de ma carte mère), ca change rien, c'est bien ca?
Si oui, je le branche sur ma carte mère et je revend ma sound blaster.

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Marsh Posté le 09-06-2004 à 18:11:05    

c'est un peu extrêmiste mais on peut voir les choses comme ça oui :D
 
(la qualité de la sortie numérique varie très peu d'une carte son à l'autre)
 
une carte son ne se limite pas à sa sortie numérique, mais dans ton cas pourquoi pas...


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Marsh Posté le 09-06-2004 à 18:11:05   

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Marsh Posté le 10-06-2004 à 22:19:36    

Bon, j'ai fait des essais et bizarement, j'ai l'impression d'avoir un meilleur son en analogique. je vais donc rester comme ca.

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 09:18:09    

 Moi j' ai vu des comparatifs en utilisant la sortie numérique ou pas, et le résultat est meilleur (en tout cas sur l'a2) avec la numérique.
IL NE FAUT PAS CONFONDRE utiliser la sortie numérique (qui permet un rappot signal/bruit un peu amélioré avec un son décodé par la carte son, et l'option 'direct to spdif' où la carte son ne traite pas le signal (ou pas trop en tout cas) car c'est un décodeur qui est censé le faire. Dans les deux cas c'est la même sortie physique qui est utilisée.

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 12:28:49    

ici le but était de passer outres le décodage de l'audigy 2 pour utiliser le décodeur des z680, pas d'utiliser les astuces de creative qui ne sont pas digérables par les z680...


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Marsh Posté le 11-06-2004 à 12:36:45    

moi je suis obliger de cocher digital output only quand je me suis branché en numérique.
 
J'ai pas tout bien compris, c quoi ces "astuces"?
 
PS : l'audigy 2, elle est quand meme a 125€ !!

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 14:36:31    

Citation :

astuces de creative qui ne sont pas digérables par les z680...


 Quelles astuces?

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 17:02:53    

Trias a écrit :

Citation :

astuces de creative qui ne sont pas digérables par les z680...


 Quelles astuces?


les minijack classiques ont 3 canaux. par exemple, dans le cas de la sortie avant on a terre + canal gauche + canal droit.
 
le minijack qui correspond à la sortie spdif sur les cartes creative en a 4. assez pour envoyer du 5.1 en PCM : la terre, les 2 voies avant sur un premier canal, les voies arrières sur le deuxième et le caisson + satellite central sur le dernier.
 
la plupart des kits creative (en 5.1 tout du moins) acceptent cette connectique. ainsi les mw510 peuvent utiliser la sortie spdif des cartes creative sans pour autant posséder de décodeur (comme tu le dis, le son est déjà décodé par la carte)
 
une astuce de plus pour pousser l'acheteur a prendre la carte ET le kit chez eux ;)
 
mais dans le cadre d'une utilisation normale, la sortie spdif est utilisée en numérique : pas de décodage au niveau de la carte son.


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Marsh Posté le 12-06-2004 à 12:26:12    

Citation :

Dles minijack classiques ont 3 canaux. par exemple, dans le cas de la sortie avant on a terre + canal gauche + canal droit.  
 
le minijack qui correspond à la sortie spdif sur les cartes creative en a 4. assez pour envoyer du 5.1 en PCM : la terre, les 2 voies avant sur un premier canal, les voies arrières sur le deuxième et le caisson + satellite central sur le dernier.  
 
la plupart des kits creative (en 5.1 tout du moins) acceptent cette connectique. ainsi les mw510 peuvent utiliser la sortie spdif des cartes creative sans pour autant posséder de décodeur (comme tu le dis, le son est déjà décodé par la carte)  
 
une astuce de plus pour pousser l'acheteur a prendre la carte ET le kit chez eux ;)  
 
mais dans le cadre d'une utilisation normale, la sortie spdif est utilisée en numérique : pas de décodage au niveau de la carte son


 
Donc, si je comprends bien (et ce n'est pas sûr que ce soit le cas) les
minijacks de la sortie numérique des autre cartes (à 3 canaux?) ne peuvent pas diffuser du 5.1 directement pour un kit Hp, mais seulement via un décodeur (indirectement) en ne traitant pas le signal (en mode direct to spdif).
Et les cartes creative seraient donc les seules à envoyer un signal décodé en 5.1 par leur sortie numérique...
On serait condamné à utiliser l'analogique avec les hp sans décodeur (hors creative)...
Mais outre cela ton affirmation implique également que les hp creative aient une entrée nummérique également trafiquée...
Confirmes tu tout cela?

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Marsh Posté le 12-06-2004 à 13:59:31    

Trias a écrit :

Confirmes tu tout cela?


je crois que oui.
 
mais ça tient plus de la magouille que d'une volonté de bien faire de la part de creative.
 
une sortie numérique, c'est fait pour envoyer du numérique... pas un format batard qui ne sera utilisable que par une poignée de kits. et qui dit numérique dit décodeur :jap:
 
sinon en effet, en dehors de cette astuce et quand le kit ne possède pas de décodeur, il faut utiliser l'analogique. les cartes son haut de gamme actuelles fournissent en analogique un son de très bonne facture : rien de dramatique donc (si ce n'est le nombre de cables à utiliser).


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Marsh Posté le 12-06-2004 à 17:30:20    

De toute façon l'amélioration  n'est pas énorme de l'analogique au numérique (sur les 650D on gagne sse qq db en SNR) et je ne suis pas sûr qu'elle soit audible.
Mais bon, avoir un pc c'est souvent être un fou de l'optimisation, non?
  :pt1cable:
Sinon, en reparlant de magouille est ce qqun sait pourquoi dans ce cas creative se limite au 5.1, et pas au 6.1 voire 7.1 ce qui srati plus en accord avec les caractéristiques de l'A2?

Reply

Marsh Posté le 12-06-2004 à 17:36:06    

Reply

Marsh Posté le 12-06-2004 à 17:40:30    

Tiens?! sur les prise arriére il n'a pas d'entré numérique!

Reply

Marsh Posté le 12-06-2004 à 22:19:35    

Trias a écrit :

Sinon, en reparlant de magouille est ce qqun sait pourquoi dans ce cas creative se limite au 5.1, et pas au 6.1 voire 7.1 ce qui srati plus en accord avec les caractéristiques de l'A2?


limitation a quel niveau ?


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Marsh Posté le 13-06-2004 à 09:57:50    

Au niveau de la fameuse sortie numérique, pardi!
Si tu coches sortie numérique seulement (numerique, mais décodé par la carte) l' option 6.1 disparait du menu de config des hp (sur une A2 premiére du nom, le reste je ne sais pas).
J'aimerais bien savoir si c'est le cas aussi sur les A2 ZS et autres...
Et est ce que qqun sait, en parlant de décodage, si celui du DTS s'est amélioré avec les A2 ZS? Par ce que du coté de la version de base c'était 2x inférieur au décodage du dolby EX!

Reply

Marsh Posté le 13-06-2004 à 12:12:21    

Trias a écrit :

Au niveau de la fameuse sortie numérique, pardi!
Si tu coches sortie numérique seulement (numerique, mais décodé par la carte) l' option 6.1 disparait du menu de config des hp (sur une A2 premiére du nom, le reste je ne sais pas).
J'aimerais bien savoir si c'est le cas aussi sur les A2 ZS et autres...


bah dans la mesure ou le minijack a 4 canaux, le PCM ne permet pas d'envoyer plus que du 5.1. c'est un format très gourmand en bande passante et vu la gueule du minijack, je doute que creative puisse encore rajouter un canal qui nous emmenerait jusqu'au 7.1, tout en restant compatible avec son spdif actuel. donc a priori sur les zs -> meme tarif (à confirmer)
 
mais comme je l'ai dit plus haut, je ne conçois pas l'utilisation de la sortie numérique de cette façon :pfff:
(enfin c'est sans doute assez pratique pour ceux qui possèdent un kit creative qui va bien de l'autre coté mais bon...)


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Marsh Posté le 13-06-2004 à 12:14:05    

Trias a écrit :

Et est ce que qqun sait, en parlant de décodage, si celui du DTS s'est amélioré avec les A2 ZS? Par ce que du coté de la version de base c'était 2x inférieur au décodage du dolby EX!


d'après quel critère ?
 
en tous cas, si le décodage du DTS a été amélioré (j'en doute), ça peut certainement etre rattrapé sur l'audigy 2 première du nom en mettant à jour les drivers, voir meme en migrant vers les drivers de l'audigy 2 zs :)


Message édité par BoBoToTo le 13-06-2004 à 12:14:40

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Marsh Posté le 13-06-2004 à 18:46:36    

Citation :

certainement etre rattrapé sur l'audigy 2 première du nom en mettant à jour les drivers, voir meme en migrant vers les drivers de l'audigy 2 zs :)


Je crois pas , je pense que si il y a eu, il y a eu amélioration matérielle, l'exellent decodage du EX par l'A2 étant lié au fait qu'il est matériel.
Le critére est simple: En switchant entre les deux (ur une (peut-être seulement "mon" ) A2 premiére du nom (entre EX et DTS) on constate les phénoménes suivant: Grande diminution du volume et perte quasi totale de la dynamique (trés peu de variations). Mais sur le pack de l'a2 je n'avais pas vu le logo DTS, alors que si pour la ZS...
Honnetement tu installerais, toi des drivers d'une carte différente?
 :sarcastic:

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Marsh Posté le 13-06-2004 à 19:19:14    

Trias a écrit :

Le critére est simple: En switchant entre les deux (ur une (peut-être seulement "mon" ) A2 premiére du nom (entre EX et DTS) on constate les phénoménes suivant: Grande diminution du volume et perte quasi totale de la dynamique (trés peu de variations). Mais sur le pack de l'a2 je n'avais pas vu le logo DTS, alors que si pour la ZS...


tu utilises deux bandes son différentes : tu es sur que le problème ne vient tout simplement pas de la ? la bande dts des dvd est parfois baclée, et faite a partir de la bande dolby...
 
tu as essayé de comparer les deux bandes en utilisant un décodage software ?
 

Trias a écrit :

l'exellent decodage du EX par l'A2 étant lié au fait qu'il est matériel.


bah, décodage software ne veut pas dire mauvais décodage [:spamafote]
(en tous cas je pense que meme des fonctionalités hardware peuvent etre améliorés par des changements de drivers)
 

Trias a écrit :

Honnetement tu installerais, toi des drivers d'une carte différente?
 :sarcastic:


je ne l'ai pas encore fait... mais ça ne saurait tarder je pense.
 
les cartes creative possèdent toutes des drivers très proches. apparemment les passages sblive -> audigy, audigy -> audigy 2, ou audigy 2 -> audigy 2 zs sont plutot concluant :)


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Marsh Posté le 14-06-2004 à 09:20:06    

Citation :

tu utilises deux bandes son différentes : tu es sur que le problème ne vient tout simplement pas de la ? la bande dts des dvd est parfois baclée, et faite a partir de la bande dolby...  


Non, ce probléme est récurrent sur toutes les bandes son DTS rencontrés
(aussi diverses que le Roi lion, le 20e Bond et j'en passe). Ce que je ne sais pas, en revanche, c'est si toutes les A2 premiéres du nom font de même.

Citation :

tu as essayé de comparer les deux bandes en utilisant un décodage software ?


D'abord je n'ai pas le choix en DTS (aucune option de decodage hardware). Et je ne peux désactiver que le EX, pas le digital (en dolby décodé hardware). Mais pour le digital (ou EX) le décodage logiciel était déja correct, même si inférieur, sur d'autres cartes.
Là la bande son est réelement éxécrable: j'ai bien les 6 canaux, mais dans le 007 (où les variations de volume sont trés fortes en EX
) l'amplitude sonore est quasi nulle!

Citation :

bah, décodage software ne veut pas dire mauvais décodage [:spamafote]  
(en tous cas je pense que meme des fonctionalités hardware peuvent etre améliorés par des changements de drivers)


 
Oui je suis d'accord. :jap: . Des améliorations conséquentes se sont réalisée au fil des nouvelles versions des drivers et applications
de creative. Pour moi leur drivers n'étaient pas au point au départ, et vu le changement (frappant dans mediasource), c'est la raison pour laquelle je ne me risquerais pas (peut-être pas) à prendre les drivers d'une autre carte.
Et les améliorations n'ont jamais concerné le décodage du EX...

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Marsh Posté le 14-06-2004 à 09:27:27    

Trias a écrit :

Des améliorations conséquentes se sont réalisée au fil des nouvelles versions des drivers et applications
de creative. Pour moi leur drivers n'étaient pas au point au départ, et vu le changement (frappant dans mediasource), c'est la raison pour laquelle je ne me risquerais pas (peut-être pas) à prendre les drivers d'une autre carte.


:jap:
 

Trias a écrit :

D'abord je n'ai pas le choix en DTS (aucune option de decodage hardware). Et je ne peux désactiver que le EX, pas le digital (en dolby décodé hardware). Mais pour le digital (ou EX) le décodage logiciel était déja correct, même si inférieur, sur d'autres cartes.
Là la bande son est réelement éxécrable: j'ai bien les 6 canaux, mais dans le 007 (où les variations de volume sont trés fortes en EX
) l'amplitude sonore est quasi nulle!


si ton player dvd propose un décodage du dts, je pense qu'en l'activant il sera pris en compte avant le décodage hardware effectué par la carte. ton décodage devrait donc se faire en soft.
 
j'essaierai aussi de faire quelques essais dans le genre ce soir.


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Marsh Posté le 14-06-2004 à 14:20:49    

Bon, je me replongerai pour ma part dans la doc de power dvd. C'est un probléme qui me tarabustait  pas mal , vu que dans toutes les critiques les bandes son DTS étaient encensées ...et que moi j'avais droit à des versions "édulcorées" :cry: .
 

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Marsh Posté le    

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